 #опрос #моё #блоги #размышления
Мне вот интересно, кто какой степенью осознанности поведения обладает? Для начала уточню, что такое осознанность. Это один из следующих вариантов: 1) Рефлексия мышления выше первого уровня. То есть, "мысли о мыслях" и сложнее. 2) Осознание места-времени-функции-etc себя в каком-то контексте (на сайте, в семье, на работе... в городе, стране, в мире). 3) Сознательное (отдаю себе отчёт, что использую именно этот инструмент) использование метакогнитивных схем вроде Байесовых сетей, сознательная прикидка вероятностей, оценка рисков, выгоды и пр. 3) {здесь могут быть ваши варианты} Соответственно, осознанное поведение - это поведение исходя из осознанного выбора, т.е. выбора, принятого в состоянии осознания или его контекста, или момента выбора, или места этого выбора в каком-то контексте, etc. Заранее: неосознанное поведение - совсем не факт что "плохо". Высокий уровень автоматизации повседневных действий - это норма. Мозг минимизирует расходы:) Итак, 1) Какова доля вашего сознательного поведения? (только не надо в процентах, просто: большая, низкая, средняя, выше большинства, ниже большинства людей, мизерная, почти всегда веду себя сознательно, etc) 2) Какова доля времени вашего осознания? 6 июня 2015
2 |
 |
|
|
Э, чо?
5 |
|
|
|
|
Э, непонятно что-то? Я достаточно чётко сформулировал.
|
|
 |
|
|
ггг
1 |
|
 |
|
|
Не знаю. В этом деле слишком много ловушек, чтобы доверять человеку самому определять это.
Например, наш препод по матану уж такой рациональный был, уж такой рациональный. Считал, что в реальности вокруг себя отлично разбирается. А реальных людей при этом за своими убеждениями не видел. |
|
|
|
|
Кстати, я недавно вспоминала, как мы впервые списывались - ты спросил про мою катастрофу с языками, я рассказала свои симптомы, ты сказал, что у тебя такого нет, потому что у тебя более организованный разум. Или что-то такое :)
1 |
|
|
|
|
Вишня, "не знаю" - тоже ответ:)
"А реальных людей при этом за своими убеждениями не видел" - это критерий?:) А рациональность бывает автоматической. Поэтому именно в этом случае надо спросить людей. "ты сказал, что у тебя такого нет, потому что у тебя более организованный разум" - быть не может. Цитату, пожалуйста. Мой разум, возможно, хорошо организован, но слишком туп для языков, лол. |
|
 |
|
|
Субъективно же) я вот считаю себя очень осознанным человеком и очень удивляюсь, попав в очередную бредовую ситуацию))
1 |
|
|
|
|
Kompot, вы просто не сидите на Шельфе, там столько бреда, что попав в очередной раз в бредовую ситуацию, вы бы уже не удивлялись, а в мыслях у вас было что-то типа "пфффф тоже мне, на шельфе такое каждый день".
|
|
|
|
|
"считаю себя очень осознанным человеком" - очень осознанным абсолютно или по сравнению с окружающими?
|
|
|
|
|
Ага, таки вру :( Это у меня в памяти переменило смысл "Как человек с достаточно "прокачанным" контролем сознания, твёрдо говорю, что нет"
Мне, по-моему, тогда было, как всегда, всё некогда, невнимательно прочла, видимо) |
|
|
|
|
Возможно, тогда я знал меньше о языках и структуре разума в целом. Сам такого не помню, но вообще - частенько нахожу старые посты/комменты, где выказывал себя глупцом. Печально, если предстал таковым и перед тобой:(
|
|
|
|
|
Да нет, это я криво прочитала тогда. У меня в памяти это по-другому хранилось)
|
|
|
|
|
А где это было-то? Какой коммент, какой пост? Глянуть, что ли...
|
|
|
|
|
Jeka-R, надо зайти хоть посмотреть что это такое))
Матемаг, по сравнению с окружающими. При этом есть окружающие, еще более осознанные чем я. |
|
 |
|
|
Зачел, и не понял, что я зачел.
Ну и ладно. Я тупое донышко, ведущее себя неосознанно. |
|
|
|
|
Кисо, я чо, так нечётко выражаюсь?:((
Компот, ясненько. |
|
|
|
|
Матемаг, видимо. Или же у нас совершенно разные представления об осознанности. Я могу проводить в голове сложнейшие анализы собственных мыслей, искать их первопричины, то есть, те самые мысли о мыслях. У меня не бывает мыслей, природа которых мне неизвестна. Даже если я охуеваю от этих мыслей. ( как то желание убить или выйти в окно), я всегда для себя логически их природу объясняю. А вот поведение... Ну вроде осознанное, но вероятности не просчитываю, они слишком многовариативны, там будут такие блок-схемы, что лучше просто делать как делается. Поэтому мысли мои более осознанны и упорядочены, чем поведение.
1 |
|
 |
ElenaBu Онлайн
|
|
Я считаю себя в высокой степени сознательной личностью. В абсолютном смысле.
В относительном (если брать моё ближайшее окружение) моя сознательность поднимает моё чсв до небес. Во всяком случае, управлять своими эмоциями я способна. Но вот, правда, времени на это трачу прилично. Потому как те самые эмоции всё-таки вспыхивают первыми, и приходится сначала их анализировать, а потом уже размышлять. |
|
|
|
|
Первые сообщения в личке
|
|
|
|
|
Кисо,
"сложнейшие анализы собственных мыслей" - не обязательно. Мысль о мысли может даже ограничиться ощущением... как оно обычно и бывает. Я сознаю, что сейчас мыслю - какие проблемы-то? Кажется, скоро придётся определять КАЖДОЕ слово. Блин:( "А вот поведение... Ну вроде осознанное" - и в чём это проявляется? Я спецом оставил пункт (3), поскольку понимаю, что что-то мог упустить. |
|
|
|
|
Для меня осознанность - это свобода от ловушек, когда мир в голове резко расходится с миром реальным.
|
|
|
|
|
Вишня, ого! Крутить до них... хмн-да.
Елена, эмн, управление эмоциями - не критерий осознанности:) Совсем нет. Я могу сейчас сознательно вызвать одну из достаточно широкого спектра эмоций - или убрать. И даже без осознания, что только сделал. |
|
|
|
|
Вишня, "свобода от ловушек, когда мир в голове резко расходится с миром реальным" - 0_0. Но карта же НИКОГДА не может быть территорией, если только речь не идёт об интерпретации самой реальности! Твой мозг не сможет включать в себя всю реальность и себя фрактально никогда!
|
|
 |
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
я веду себя абсолютно не сознгательно
|
|
|
|
|
Матемаг, так это понятно, я про уровень самокопания уже, лол.
Если тебе приходится объяснять каждое слово, то проблема в тебе. Я в реале тоже иногда фигово объясняюсь, но не люди в этом же виноваты. Ораторское искусство - умение объяснить сложное простыми словами. У тебя наоборот, простое - сложными. Это всегда плохо, а иногда пахнет вымученным интеллектуализмом ради почесания ЧСВ. Без обид, чувак. Я верю, что ты не специально)) Осознанное поведение прояаляется в том, что я знаю, зачем я что-то делаю. И почему не делаю, когда нужно. Банально, да? |
|
|
ElenaBu Онлайн
|
|
А то, что поведением управляет разум, а не эмоции - критерий осознанности?
Или тебя интересует осознание своего сознания ради сознания, а не в прикладном аспекте? |
|
|
|
|
Кисо, я стараюсь говорит ТОЧНО, а не ПОНЯТНО. Потому часто печалюсь, что меня не понимают:(
Уровень самокопания к осознанности как таковой не имеет отношения. Можно копаться в себе неосознанно:) "знаю, зачем я что-то делаю" - эмн, тогда всё верно, точно в пункт два входит. |
|
 |
|
|
Для меня в приоритете логичность и рационализированность. Сама в основном веду себя осознанно, но иногда случается непонятное: я знаю, что собираюсь выдать бред (словами или поступками), я отдаю себе отчёт, что то, что я собираюсь сделать, - глупо и нелогично, но всё равно делаю. Зачем - не ясно.
|
|
|
|
|
Елена, нет, конечно. Разум состоит из кучи частей, большинство из которых - несознательно. Кроме того, ты подразумевала рационализм и логику, а не разум - разум наш эмоционален, эмоции - его часть.
|
|
|
|
|
Tekken, ясно:)
|
|
|
|
|
Не знаю, что там с картами, но человека, который, к примеру, всегда зло насмехается над членом своей семьи, но при этом считает себя добрым / мягким / с хорошим чувством юмора или читает, что в семье мирно и ладно (он-то всем доволен, значит, все довольны) - разум такого человека осознанным не назову.
|
|
|
|
|
Вишня, эмн, тут скорее о внутренней непротиворечивости, а не об осознанности стоит говорить:)
|
|
|
|
|
Ну какой прок с мыслей о мыслях, если дальше своего носа не видеть и не быть в состоянии трезво оценивать свои поступки?
|
|
 |
|
|
Чувак, написано вообще непонятно. С первого пункта. Чо есть мышление первого уровня, а что есть выше. Точность тоже страдает. Эта терминология твоя или чья-то. Если твоя, то пиши глоссарий. Если чья-то, то дай ссылку. Видишь же, каждый под осознанностью поведения понимает свое. Сначала определи, чем озознание себя отличается от знания о себе. Я знаю, кем и где я работаю, знаю свой профессиональный уровень в масштабах города и страны. Является ли это знание осознанием или нет?
А байесовские сети это вообще что? Я вот осознаю, что не использую их в жизни, но что это такое интересно. 4 |
|
 |
|
|
хз. для меня осознанность - это в первую очередь умение поймать себя на первопричине мыслей и действий, даже (особенно) когда они нелестно выглядят.
из разряда "надо" - "кому надо?" - "мне надо, потому что не хочу выглядеть днищем на фоне". |
|
 |
|
|
Написанно может и точно, но уж больно непонятно. Так что заранее извиняюсь, если отвечу не на тот вопрос, который подразумевался.
Если говорить и моих действиях, то я всегда поступаю неосознано. То есть перед поступком у меня нет четкого/приблизительного плана/схемы. По полочкам что, почему и как разбираю уже потом. Ну если это было какое-то серьезное действие, а не стандартная рутина. |
|
|
|
|
Вишня, эмн, как связан прок осознанности с её наличием?:)
Персик, ясно. Люсинда, байесовы сети использует почти каждый - не сознавая, что это такое:) Мдя, кажется, и вправду надо все слова разъяснять. Блин, как меня это достало:( АША, ясно. |
|
|
|
|
Что такое "использовать байесовы сети", по-твоему?)
Прок связан с наличием так, что мои аспекты тоже надо включить в твое определение, а то без них оно неполно ) |
|
 |
|
|
Казалось, что в вопросах все понятно, а как стал формулировать ответы, так понял, почему примерно такая недоуменная реакция у остальных :)
Рефлексирую очень много. Еще в среднем школьном возрасте начал задаваться вопросами, как и почему я воспринимаю реальность, как мое восприятие в ней соотносится, и почему оно такое. Стараюсь каждое свое действие обдумывать. Особенно речь. Особенно письменную. Хочу делать не то, что правильно выглядит со стороны (здесь подразумевается не только моральная оценка или одобрение окружающих людей), а то, что принесет верный результат. На это уходит много сил. Из-за этого много прокрастинирую и тяжело общаюсь с людьми, особенно вживую. |
|
|
|
|
При этом не всегда стараюсь привести в соответствие картину в голове и реальность. Ибо это не всегда соответствует моим целям. Часть моих целей такова, что для них аж требуется расхождение моих представлений и реальности.
|
|
|
|
|
Матемаг, напишите глоссарий. На самом деле в жизни мы используем эти байесовские сети формально, т.е. логика размышления а отднльные моменты времени похожа, но выводы деаются иначе. Попросту говоря, мы не выбираем вариант с максимальной апостериорной вероятностью в жизни. Просто понятие условной вероятности сложно и непонятно. И этим непонимаем часто пользуются в рекламе, когда предоставляют цифры, которые вообще не несут полезной информации для осуществления выбора. Хорошие примеры рассмотрения ошибок таких читало в каком-то блоге специалиста по статистике.
|
|
|
|
|
Вишня, планировать вероятности исходя из причинно-следственной связи явлений. Вроде "если это вероятно и это вероятно, то и это тоже, скорей всего случиться, а вот это - нет".
Сенектутем, ясно... Люсинда, "выводы деаются иначе" - мгмн? В простейших же случаях - так же, нет? Я же не говорю о сетях из десятков элементов. |
|
 |
|
|
Матемаг, ты понимаешь, что вменяемо ответить на твой вопрос (и вообще понять его) может только человек с высокой степенью осознанности поведения, да?
|
|
|
|
|
hvd, или хорошей памятью же, ну:)
|
|
|
|
|
Матемаг, вот смотри.
Ты спрашиваешь у бедуинов, хорошо ли они плавают. И даже даешь подробное объяснение, что такое плавание. Бедуин читает это объяснение, и понимая все слова, не понимает смысла текста. Или в идеальном случае ухитряется как-то понять и говорит: "Вау! Я и не знал, что так можно!" :) |
|
|
|
|
Кхмн, вот именно на "Вау! Я и не знал, что так можно!" и рассчитываю от людей, которые мало осознают свою жизнь.
|
|
|
|
|
Хитрый план такой хитрый. :)
|
|
|
|
|
А такие есть ли? Мне всегда казалось, что такие существуют только в фантазиях псевдоинтеллигентов, которым требуется потешить чсв.
|
|
|
|
|
Сенектутем, а ты комментарии почитай.
|
|
|
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
моему комментарию выше можно не верить
|
|
|
|
|
hvd
Комментарии "я не понял, о чем речь" не свидетельствуют об отсутствии осознанности. Равно как и комментарии "я веду бессознательную жизнь". Это самообман почти наверняка. |
|
|
|
|
"я веду бессознательную жизнь" = "я осознаю, какую жизнь я веду" = ЛОГИЧЕСКИЙПАРАДОКСБАХВСЕЛЕННАЯВЗОРВАЛАСЬ!
|
|
|
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
подозрительный он
|
|
|
|
|
> "я веду бессознательную жизнь" = "я осознаю, какую жизнь я веду"
Это тоже отчасти подразумевалось |
|
|
|
|
Больше противоречий богу противоречий! Больше парадоксов к фрактальному трону!
|
|
|
|
|
Сенектутем, обычно самообман бывает в другую сторону. И что-то кажется мне, что и здесь он есть.
|
|
|
|
|
hvd
Ну если вам угодно, себя я готов признать быдлом. Но если брать в целом, то не согласен я с вами. |
|
|
|
|
Сенектутем, я-то как раз имел в виду не вас, а картину в целом. И да, "Я веду бессознательную жизнь" = "Раньше я не думал об этом, но когда меня спросили, я подумал и понял, что живу, не осознавая свое поведение".
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
