↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Матемаг
11 июня 2015
Aa Aa
#опрос #блоги #фанфики #оригинальные_произведения #размышления #писательское

Часто возникает вопрос баланса между спойлерностью предупреждений (которая может сорвать к фигам авторский замысел), хорошей искабельностью (для тех, кому именно такая тема в самый раз... или тех, кто хочет такое отфильтровать) и реакцией читателя. В фикрайтерской среде сложилось отношение "больше предупреждений богу предупреждений!!", в среде пишущих оригинальные произведения - совершенно обратное (жанр + название + автор + аннотация, и хватит, см. на книги в магазинах же).

Оба подхода имеют плюсы и минусы. Золотой середины не существует - точнее, она будет попросту иметь другие плюсы и другие минусы, но всё равно и те, и другие. Можно понять и тех, кто плюётся, когда "аааа, любимый персонаж умер, автор меня не предупредил" и говорит, мол, "в фанфиках должны быть предупреждения, это не ориджи какие-нибудь!", так и обратное: "какой я катарсис испытал, когда героя убили! Годный сюжетный ход, автор молодец!" и "чем фанфики хуже оригинальных произведений; всё должно быть, как там".

Какой точки зрения вы придерживаетесь? Одинакова ли она для фанфиков и оригинальных текстов? А может быть, с позиции автора вы придерживаетесь одной, а с позиции читателя - другой?
(двойные стандарты - это хорошо!:)
11 июня 2015
30 комментариев из 78 (показать все)
Не обязательно. Но почему бы и нет?
gluki, мелкие предупреждения тоже могут разрушить зарождающуюся атмосферу. Не надо обобщать там, где оно лишнее.
Они оставляют глубокое впечатление. Но оно ничуть не умалится, если я даже супернеожиданный и супероригинальный ход узнаю заранее. Он будет одинаково крут.

> не страдание, а раздражение
Пофиг, раздражение еще хуже.

А вот ненаходимость -- это да, минус.
Матемаг
Годно прописанную атмосферу не сможет разрушить никакой спойлер!
Ну вот меня раздражают некоторые предупреждения и события, если я увижу их в шапке. Не смерть, другие. Считаю это нормой.
Это не значит, что я шипя и плюясь закрою фанфик.
Ну хреново считать такое нормой. Попахивает цензорством, инквизицией и прочим регрессивным средневековым непотребством.
О.о С какой стороны?
Так, я понял, пора остановиться. У меня суперхорошее настроение, и потому потянуло на откровенности о своих взглядах. А такое кончается всеобщим презрением или хотя бы недоумением по отношению ко мне. Время лезть обратно в чехол.
Сенектутем, а у меня могут и не оставить. Судишь всех по себе?
"Попахивает цензорством, инквизицией и прочим регрессивным средневековым непотребством" - попахивает свободным отношением к книгам. Решать - автору. Хочет теги - ставит теги. А если НЕ ХОЧЕТ, если считает, что они помешают - то НЕ СТАВИТ. Не надо отрицать этот вариант. Опять же, дополнительно ввинтить, как предлагали, систему скрыта спойлеров. Не хочешь видеть теги - не видь.

gluki, ага, типа, "это авторы такие", а не "спойлеры помешали", да? Опять же, у тебя нет доказательств подобного. И быть не может, пока судишь один. Так очень легко ввести себя в заблуждение. Не понравился текст со спойлерами? Ну он сам по себе плохой. Понравился без спойлеров? А даже будь он со спойлерами, всё равно бы понравился, хех. Но иных-то вариантов уже не проверишь, виденное-то не развидишь!
Сенектутем, недоумение действительно есть. Мы, кажется, говорим о разных вещах, потому что я не понимаю, с какой стороны можно прикрутить к моему подходу цензуру.
> Решать - автору. Хочет теги - ставит теги. А если НЕ ХОЧЕТ, если считает, что они помешают - то НЕ СТАВИТ. Не надо отрицать этот вариант.
Казалось бы, ровно это и вытекает из моих утверждений.

> недоумение действительно есть. Мы, кажется, говорим о разных вещах
Всё-всё, не обращаем внимание, я сумасшедший.
Сенектутем, не, не Вы сумасшедший, а я не догоняю (-:
Объясните.
>А даже будь он со спойлерами, всё равно бы понравился, хех. Но иных-то вариантов уже не проверишь, виденное-то не развидишь!

Некоторые особо понравившиеся мне книги, я перечитывал десятки раз. И каждый раз читать их столь же приятно, как и в первый.

/Я уже где-то на просторах фанфикса говорил - я читаю не ради людей/событий, а ради магии и/или заклёпок. :)
PersikPas, пару раз было такое, что при повторном прочтении замечал детали, которых в упор не видел в первый раз
Мне доставляет удовольствие перечитывание, но первое прочтение всё же воспринимается по-другому.
Сенектутем, нет, не следует. Из твоих утверждений следует, что теги надо ставить всем, обязательно, везде, всегда.

gluki, ну ОК. Я перечитываю каждую... ну не знаю, двадцатую? тридцатую? из читанных книг.
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
добавить возможность скрытия предупреждений в фиках. лол
> Из твоих утверждений следует, что теги надо ставить всем, обязательно, везде, всегда.
О____________________________________________О
ЛОЛШТО
LidaKiseleva
> На мой взгляд, если одно или два слова могут убить интригу в произведении, значит что-то в нём не то.
+1
Я вообще люблю перечитывать понравившиеся тексты. (С бокалом вина и глядя на закат.) Разумеется, при этом сюжет мне известен, но текст имеет "вкус" и он остается.
Спойлеры касаются в основном сюжета, событий. А художественный текст - он в первую очередь "о людях" (даже когда они нелюди).
Предупреждения иногда помогают сориентироваться, хотя большинство бесполезны. Если текст хоть немного является литературой, а не схематичной поделкой.
Возьмем к примеру предупреждение "Гарри на темной стороне". Когда-то давно, когда подобная идея была новостью, оно о чем-то говорило. Но сейчас?
Возьмем свежее творение Заязочки, которая "Операция...". Там это предупреждение не стоит, но могло бы, потому как по факту он "на темной стороне". Да вот только сам Гарри показан светлым. (Пожалуй еще более светлым, чем в каноне.) И что в итоге? Был ли бы смысл в подобном предупреждении? Нет. Оно скорее обмануло бы читателя.
И так со всеми предупреждениями, если текст отличается от примитива.
Показать полностью
Осторожно за. Как и Медведь, вижу в них замену аннотации, в которые почти никто нормально не умеет.
Wave Онлайн
Из нескольких тысяч текстов, что я прочёл, считанные единицы оказались такими, где я категорически не хотел бы, чтобы мне их проспойлерили.

вижу в них замену аннотации, в которые почти никто нормально не умеет.

+100500! Именно! Аннотаций никто нормально не умеет! Ненавижу по типичной аннотации догадываться, о чём будет текст!
"А художественный текст - он в первую очередь "о людях" (даже когда они нелюди)" - вот это уже неправда. Может быть - об обществах. Или о событиях. Или об одном человеке. Или даже о чём-то просвещать. Или об идее. Не все тексты - тексты об отношениях, не стоит обобщать.
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
дичайше плюсую коммент матемага. читать о людях мне обычно скучно. и да - сжечь обобщения
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
а еще я - не МАНУЛ
Я за то чтобы намекать, но не раскрывать... Хотя порой у рассказа настолько спойлерное название, что конец сразу понятен, в общих чертах (и никаких предупреждений писать не надо. :)))
>>> жанр + название + автор + аннотация, и хватит, см. на книги в магазинах же

Вопрос поставлен неправильно. Для "большой" литературы существует очень жёсткая система жанров. В книжных магазинах - отдельные полки, разные шкафы, разные помещения(с разным дизайном оформления), даже отдельные магазины для разных жанров и тем.
На сайтах - чёткие классификации с описаниями жанров с поджанрами с подподжанрами.

Если кто-то в разделе с пафосными эльфогномскими зарубами вдруг выложит ЖЮФ, то читатели будут ругаться нехорошими словами. Если среди серьёзных политических детективов вдруг вылезет конспирология с рептилоидами, то гнева будет гораздо больше чем от случайно просочившегося мпрега. Если в твёрдонаучной антологии попадётся космоопера, то ожидайте многостраничный срач с подробным объяснением почему именно данный вид межзвёздного двигателя не может существовать.
Тот же срач вокруг сумерек - когда в более менее серьёзный жанр "вампиры" вдруг просочились девичьи страдашки, то у многих людей была сильная попоболь и закончилось всё тем что сформировалось негласное клеймо которым клеймят все книги соответствующей темы. А остальные читатели видя это клеймо спокойно отсеивают подобные книги.

На фанфиксе с этим плохо. Нормального деления на жанры нет. Действующая система событий и предупреждений порочна ибо она с одной стороны спойлерит сюжет, а с другой стороны авторы стявят эти предупреждения по желанию левой пятки.
Показать полностью
nadeys, кажется, ты ошибся тредом:)
отнюдь. Я свято верю в необходимость отгораживания от всяких слэшей и мпрегов независимо от того фанфики это или ориджиналы
Тьфу. Тредом ошибся я. Думал, что ошибся ты. Писец я дурак.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть