Я согласен.

Матемаг, согласен, проявление эмоций и постройка иллюзий - логичное устройство человека. Но, кроме того, в человеке еще есть, так сказать, вечная борьба эмоций и мозга.
Существование эмоций, их устройство в человеке - поддается логике.
Верить эмоциям, обозначать их для себя как метод познания, как руководство к действию - не логично.

То есть, весь конфликт мнений в том, что у нас разное отношение к эмоциям:

я стараюсь не строить на них картину миру (но иллюзии, опять же, есть). Поэтому не буду страдать ни по Северду, ни по маме родной, ни по тому, кто, согласно моим эмоциям и иллюзиям, является идеальным челом. Конечно, для кого-то печальный факт, что умер "близкий" человек, но факт есть факт, и его не изменить. Если умрет кто-то, кто мне "ближе" всех, я все равно ничего не смогу изменить, так зачем сопли разводить?
Более того, страдашки по чьей-то смерти или просто чьим-то неудачам и бедам вообще не имеют отношения к реальным людям, на которых вы думаете. Когда кто-то умирает, вы страдаете по собственной проекции. Точно так же вы можете пожалеть незнакомого бомжа, если построите проекцию и разрешите себе это сделать. Потому-то нам и легче сочувствовать похожим на нас людям, имеющим какие-то общие события в прошлом - больше материала для постройки проекции. Все человеческое сочувствие, вся человеческая эмпатия построена на чувствах к собственным проекциям. Они вообще не имеют отношения ни к кому, кроме вас самих. Ты не грустишь о других людях. Вообще.

Ты, насколько я понял, видишь какой-то смысл в испытывании страдания по умершему человеку. Единственное, что мне пока приходит в голову на эту тему - это формулировка:

Страдание по смерти людей, которые являлись для нас нашими проекциями, усиливает страх перед смертью и инстинкт самосохранения.

Но я хз, верна ли эта формулировка - не думал пока над этой проблемой под таким углом.
upd: { очень возможно, что верна, так как у меня со страхом перед смертью и инстинктом самосохранения не очень, а других людей с такой точкой зрения я пока не встречал, так что по другим судить не могу. }


Реакцию - ту, которая была в ленте у большинства.
Решение - не соплестрадать.


Явление выплескивания эмоций логично.
Позволять подобным эмоциям вести себя - не логично.

К тому же, довольно странно, что такие яркие эмоции люди захотели выплеснуть в тексте в бложике, причем, мегафлешмобом. Раз это были настолько яркие эмоции, почему люди просто не поехали в лес и не заорали что есть мочи? Помогает же.
Или им нужны были зрители их страданий, нужно было поддерживать иллюзию горя о, по сути, незнакомом человеке, чтобы пострадать и потом поныть, как тяжелы страдания?

Я могу грустить о том же бомже, даже сильно грустить. Но я не подам ему ни копейки, потому что, по сути, пытаюсь подать копейку самому себе, а такой подход компенсации точно не поможет мне получить эту самую метафорическую "копейку".

Ал, я сейчас вообще о другом говорю. Северда я ни разу не оскорблял и не собирался и не собираюсь.
Опять же, ну моги ты уже в разделение эмоций и мозга) Я рассматриваю вопрос, потому что он действительно интересен, ведь проекции всю нашу жизнь и составляют. Если бы мне нужно было оскорбить Северда, я бы не стал в логику лезть, а просто накатал бы что-нибудь жырное и упоротое про Северда, а не про его гараж.

*ногалицо* когда ж вы уже угомонитесь? *угрюмо*

Маньяк,
0) "борьба эмоций и мозга" - мозг формируется эмоциями; о какой борьбе может идти речь? Холодная логика не может дать мотивов к действию принципиально - у неё другое предназначение. Эмоциональная сфера суть источник мотивов, которые уже потом, логикой, формируются в цели, а то и сплетаются в смыслы (любой смысл жизни по умолчанию эмоционален). Две разные сферы - сфера мотивации и сфера поиска решения. Оба равноправно участвуют в процессе нового выбора. Без эмоций все варианты выбора - равнозначны. Без логики нельзя определить, какой из вариантов больше соответствует мотивам. Симбиоз.
1) "как руководство к действию" - да нет. Эмоции - один из базовых мотиваторов, позволяющих разуму не скатываться в животное состояние.
2) "я стараюсь не строить на них картину миру" - и в таком случае ты слепа на один глаз. Не в смысле построения карты мира, а в смысле построения карты реакций на него. И в смысле понимания других людей. Это заметно.
3) "Когда кто-то умирает, вы страдаете по собственной проекции" - и что? Территории вообще не существует, есть только карта, есть только представления о мире. Ты вообще сейчас говоришь с иллюзией, которую выстроила в своей голове. Понятие "логика" - это тоже часть карты, тоже иллюзия. Доводи процесс до конца. ВСЁ ЕСТЬ ПРОЕКЦИИ РЕАЛЬНОСТИ, ВСЁ СУТЬ ИЛЛЮЗИЯ. Нельзя грустить о чём-то реальном, потому что ВООБЩЕ НИКОГДА НЕ ВЗАИМОДЕЙСТВУЕШЬ С РЕАЛЬНОСТЬЮ. Так понятней?
4) "Ты, насколько я понял, видишь какой-то смысл в испытывании страдания по умершему человеку" - смысл? А как тебе насчёт "сплести из своей печали картину в своей душе"? Грубо говоря, меняя эмоциональную сферу, я не обязан подчиняться какому-то смыслу и предначертанию. Это ограничение. Я отрицаю его. Такова моя воля. Я МОГУ испытывать эмоции только в целях чего-то, но не делаю этого. Потому что не хочу. Но "не хочу" выходит за рамки твоей любимой логики. Это сфера мотивационная, сфера эмоций. Тебе не дано её постичь.
5) "Решение - не соплестрадать" - что значит "логичное решение"? Расшифруй мне, пожалуйста, опираясь на приведённую вверху моего ответа конструкцию симбиоза эмоционально-мотивационной и конструктивно-логической сфер мышления.
6) "Позволять подобным эмоциям вести себя - не логично" - позволять эмоциям вести себя - логично. Эмоции для этого и предназначены. Выбор, каким эмоциям позволять себя вести, а каким - нет, индивидуален. Здесь логика уже бессильна, это как спросить "что логичней - когда для тебя вкусней шоколадное мороженое или клубничное?"
7) "Помогает же" - от чего? Я понимаю, что ДЛЯ ТЕБЯ лучшим решением явление подавление подобных эмоций, но почему ты проецируешь свою структуру мышления на других?

marec, я могу уйти в личку, хех, но захочет ли Маньяк? Вообще, Маньяк на удивление странный человек, отрицающий мотивы как таковые.

Матемаг, можно и в личке. Сам хотел предложить, но я у тебя в чс, лол.

Этот фейк тоже в ЧС?

Нет. Го.

Отписываюсь, вы заебали.

Кисо, зачем вообще подписан был? Ты ж удалился из персонажей и вообще тебе неинтересна эта фигня?

Блять, с телефона криво отписываться.

В смысле? Фандом? Ну да, говно идея, если Донна напишет обещанную НЦу кросс со мной, которую я жду, напишет НМП. И то, если выложить решит, и так почитаю.

Штобля?
Ойвсе, отписываюсь. Бреда с меня сегодня хватит.

вы все? теперь-то псто не потонет под срачем?


пжлст

>вы все? теперь-то псто не потонет под срачем?
Не должен вроде.

Запишите меня! Запишите меня!
что-нибудь типа
Бэт/Bat_out_of_hell
Лучшая в мире летучая мышь из ада, дикая, но симпатичная ;)

Запишите меня, пожалуйста)
А в описании укажите что-то типа:
ЭМОциональная Снейпоманка :)

Сначала было много мыслей, а потом "оО"
Надеюсь, вы тут не разосретесь в хлам.

Люди выдохлись... ((( Тема исчерпалась и стала уже не такой вкусной - как остывший чай...

Не исчерпалась. Мы в личку перешли жи.

Задумка шикарная, а подписи малоинформативные. Еще и сами себе придумывают.
Мне подпись "Я МужиГ, хули", пожалуйста.
Какая разница, как оно соотносится с действительностью, зато мне прикольно.

Silver Vixen, плагиат.

Маняштерн, не видела :)

интересно, кем бы была я

Так а ты уже там)
Мэри-Сью Фанфикса же!

угу, больная, раздолбанная и собирающаяся увольняться мс)

Какие есть - других не держим-с...

И меня запишите!
"Толстая Зануда"

МС слишком хороша, чтобы уволиться.

Кстати, загрузите фф про Матемага. Он же написан уже

Не можем, пока фанфик не апробирован :(

Да, никак нельзя... Только разве что в блогах почитать.
• Ну вот Вишня писала как-то, припоминаю: Госпиталь Святого Гугло и Неравный обмен. Еще была Задачка
• Магла тоже потрудилась: Гулливер в стране фиканутов и Словарь Лексикона Фанфикса
• Я пару зарисовок написал: Митинг в парке, Утром в супермаркете и День Рождения Страги
• SHaruhi написал пару драбблов: Обед и Поход в Кинотеатр
• Miss Alice: Драббл про Супа
• Auditore: Сопротивление Пидарешта (Фандом Фанфикса)

И меня запишите!
Что-то вроде "Незримого наблюдателя".

Кхм. Теперь почему-то в персонажах целых 2 Феликса. Того, который "не может в статусы" можно убрать.
И ещё - Magla просила не писать ник кириллицей: только Magla

Вуаля! Все просьбы - выполнены!

Запишите Страгу как "крестного отца фанфиксовской блогомафии"...в дополнение к его хранителю)
а то склероз у всех общирный...

Матемаг
Это угроза или констатация факта?
Я же просил ещё Магле вернуть латиницу. И только латиницу. Она не Магла, а Magla - туман в переводе.

А она там не латиницей? Хз, может, кто-то исправил, просто я писал латиницей. Секунда, проверю.

Ага, точно. Видимо, ЮВАО так сделал. Убрал транслитерацию.

*сделала
ГРР...

Извини, я опять забыл:(

Эх

напишите про меня, что я тульпа Супа и вожу велосипед.

Рыбка, ты ну зачем?

Слушай, а давай мы тебе напишем, что ты фейк велосипеда!

так же повелось на первом бредошельфе!

Рыба, сделано.

Матемаг, спс^^
Кстати, вы Харушу (SHaruhi) забыли!
А он ведь повелитель Сала и богиня замкнутых пространств.
Его вообще в пантеон надо.

Дублирую
Запишите Страгу как "крестного отца фанфиксовской блогомафии"...в дополнение к его хранителю)
а то склероз у всех общирный...

Пеппи, он сказал такое описание - я такое и написал. Мне нужно одобрение Страги, чтобы что-то добавить. Иди проси:)

SHaruhi? Не, я добавлю, но говорить за него/неё...

Хм, Виталь, я просто говорю что Страге будет приятно если так вспомнят что мафия - его проект.
Спрашивать бесполезно, он наверняка откажется в силу гордости.
В том суть чтобы отдать должное человеку, который это заслужил. Ты играл в его Мафию, и ты можешь сделать этот реверанс.
Дополни пожалуйста его описание.

"Страге будет приятно" - это не факт, блин. Поэтому я и не напишу этого; точнее, не поэтому, а потому что он сказал оставить другую подпись. Точка.
Ну можешь пойти попросить ЮВАО, хех. Она удалит меня из помощников и поменяет описание... возможно.

Ну-с, ИМХО на то и ИМХО.
Я попросила. Ты отказался.
Да не буду я ни у кого просить больше.
Мне заняться что ли нечем?
Я всего лишь сказала, то что думаю.

"ни у кого просить больше" - такое ощущение, будто ты обиделась. Не надо!

Подтверждаю желание поменять на "Хранитель Севера и крестный отец мафии в отставке". Хоть и чувствую смущение)

Мням, нет, не обиделась.
Тем более что разрешение получено)
Урря)

В том суть, Матемаг, что у меня с ЮВАО несочетаемость по Фрейду.
Взаимная

Страга, ОК, меняю.

Умка, и где вы пересеклись?

феминистки не нужны

Al Lastor
собственно в моих постах про феминизм))) ну да ладно)
речь пока не об этом)

Эй, кстати, а можно меня таки вписать как Пепп и вынести ник в скобочки)

рыба дело говорит, запишите меня во что-нибудь

предлагаю Аморальному_предвестнику написать "Уже не Манул, но еще не Днище"
он ведь уже не манул

Записал я тебя, записал уже.

Харухи, что он скажет - если скажет - то и напишу. Или даже удалю, если пожелает.

Ощущение, что мне нужно дублировать все)
>> а можно меня таки вписать как Пепп и вынести ник в скобочки)

SHaruhi, я чот вспомнил ХАРУХИ СОЖРЕТ ВАШИ ДУШИ :D

зря вспомнил, сожрёт же)

Пеппи, ээээмммннн, мне очень не хочется это делать, поскольку сейчас все записаны никами, это нарушит формат. Ты уверена?

не все.
да пофиг мне.
мне бы хотелось.
но если не хочется тебе - и мне не особо принципиально)

Мне не хочется нарушать формат, хмн, но если тебе сильно не хочется - поправлю:) Пока что просто поставил "Пепп" в скобки после ника.

да пофиг мне, по честному) хотелось бы, но нигде не свербит)
С "крестным отцом блогомафии" свербело)
вынес Пепп? Окай)
меня все устраивает)

Итак, ныне список удалённых: Кисо, Днище, Несесс, Персик. Кто следующий? Каждый удалённый приближает закрытие фандома за общей унылостью! Больше заявок на удаление, больше, БОЛЬШЕ!

Матемаже, ты бы в общих блогах это спросил бы.
А то могли же этот пост пропустить.
Как я. Случайно заметил, что рыба упомянула, тогда и отписался здесь.

В общих блогах спрашивал Ал, его дважды продублировали. У меня слишком большой список ЧС, чтобы спрашивать такие вещи.
Пожалуйста, не коверкай мой ник.

Ок

и че вы притихли?

Выдохлись уже, Крамер. (((

Точно. Манюштерн запишите, пжлст, в раздел фейков. С подписью "Метает шляпы на дальнее расстояние".

обратитесь уже к пантеону
или выпиливайте фэндом

Все тебе эти шляпы покоя не дают... Вообще! Я здесь Шляпник! Шляпы - это МОЯ слабость... *поправляет сьехавший набок цилиндр* Тебе кстати новой шляпы не надо? А то я гляжу ты их как конфети разбрасываешь. *отхлебывает чай*

Фандом развалили изнутри. Ня

Оставить на память, как мемориал жертвам создания фандомов

Да давайте его уже сносим, чо! ЮВАО, сноси!

Матемаг, не дождёшься, это память!

Туда столько усилий и бреда вложено... Короче, пусть не публикуют, но хоть оставят на память. Потом через полгода зайти, опять поржать. Милое дело

Оно ж стремное и нисмешное, сносите. Там только у единиц забавные характеристики

я себя оттуда самоудалил, например

Рыж, иди уговори ЮВАО, Иоланту или Рефери. Мне влом уговаривать, не уговаривать тоже влом.

Фандом не снесешь, а инфу всю можешь и сам :3

*Рыж-битч*

Ну... могу, в принципе. Но тоже влом:) Я уже забил на это дело.