Не хаю канон до тех пор пока не читал, хаю фанонные штампы :)

Более того, есть авторы, которые пишут, не читая канона - и таких немало, кстати))

Home Orchid, и вот такие нагоняют на меня печаль ибо если пишешь, то канон знать должен!

Оригинал интереснее? Правда что ли? )) ну может если только в сравнении с упомянутыми посредственными фанфиками

Читаю фанфики, без просмотра канона. Канон не хаю, но мне легче прочесть, чем посмотреть аниме с такой рисовкой.

На Фикбуке читала немало жалоб расстроенных няш, которые зачитывались фиками с далекими от канона перингами, а потом начинали жаловаться, что решили-таки посмотреть/почитать канон, а там, как выясняется, совсем о другом.

Hermis, ну лол :)

Есть еще и такое: "канооооон тупоооооой, меня блеват и кидат, а вот фанфики ничегооооо"!

SweetGwendoline
Ну, фломастеры, видимо. Лично мне пока не попадался фф, который был бы интересней канона.
Может,пример приведёте?

Home Orchid
Есть такие, хоть и не так много как хотелось бы.
"ГП и методы рационального мышления".

Asteroid
ГПиМРМ суют во все дыхательные и пихательные))) Попробуйте что-нибудь другое) Скажем, "Ирьенин" норм тоже))) Вообще, хороши все фф, которые меняют мир канона (или его персонажей) к более логичному виду. "Luminosity" сюда же.

"ГП и методы рационального мышления".
Нет. Логика, обоснуй... Они, безусловно, нужны, но не могут ставиться во главу угла всего повествования, это занудно. Я не энциклопедию хочу читать, а сказку.

Ирьенин - что это? Не нашла.

aleksds1
"Ирьенин" - дарк ради дарка. )))
Это не мой жанр.
Home Orchid
К сожалению мало кто пишет фики по ГП в оригинальном духе Роулинг, не припомню таких историй.

Home Orchid
ФФ, который интереснее канона - "Паутина света", "Ирьенин", "Дзюцу трансгуманиста"

Home Orchid
Это на самиздате

Home Orchid
Вам уже вместо меня ответили) МРМ и правда местами чересчур изобилует статистикой, но отдельные моменты вызывают такой ВАУ-эффект, какого не было от канона. С Азкабаном, с дементорами линия раскрыта невероятно.
В данный исторический момент мне безумно нравится Magnus Kervalen. Дарковые фики в частности - такой атмосферы нет в каноне, хотя конечно в том возрасте, когда я читала Ро, этой сказочной жути мне и не было нужно)

//Задумчиво
Ну вот я такой. Того же Наруту или Феек я смотреть и читать, за исключением пары эпизодов и энциклопедий при надобности, точно не буду.
Более того, я склонен считать, что даже для написания фика не совсем уж обязательно подробно знакомится именно с каноном. Фанон конечно дело такое, но если фик пишется как полемическое орудие...

Home Orchid
Burglars trip

Marlagram
На мой взгляд зря, манга Наруто гораздо лучше большинства фанфиков, к сожалению многие делают выводы на основе аниме, вот там Наруто зачастую показывают дибилом. Хотя в аниме экшн и легче смотреть.

Home Orchid
Игрок же Ракугановский :) Но он по времени действия много раньше канона.

uncleroot
aleksds1
Спасибо, схожу на самиздат за ними, даже интересно стало.
SweetGwendoline
*Magnus Kervalen как раз сегодня прочла один его фик, очень понравилось! Правда, я слеш не читаю совсем.
Пятница
Спасибо, гляну тоже.
kapitoshka
Этого тоже не читала.

Пятница
Уже который раз встречаю упоминание этого фика, надо будет прочитать

Home Orchid
Я вообще-то тоже) вот Лавка кошмаров вроде слэш, но Какой!!

Home Orchid
Присоединяюсь к хвалебным одам Магнуса. Талант у человека. Лучше чем у него ангста и дарка не встречала еще. Не оставляет равнодушным. И слэш его почитайте, только не Гедонист (это точно порнушка)

SweetGwendoline
Первые главы могут показаться неинтересными, но читайте дальше - это того стоит

Пятница
Ну лично мне у Магнуса понравилось только два текста - "Быстрый и мертвый" и "Основатели"

uncleroot
Я не могу сказать что мне его Грехи отцов ПОНРАВИЛСЯ, но эмоций вызвал ОЧЕНЬ много.

Манга по Наруте тот еще шлак. Точнее канон там упоротый в хлам, хотя начиналось годно. Читать фф без знания канона нужно, ибо не все каноны хороши как их рекламируют. И ГП тоже хрень та еще.

DarkFace
Воу воу, палеххче! Обойдемся без провокаций)

Канон — он ОЧЕНЬ плотный по информации, фанфиков таких мне ещё не встречалось.

А ещё в каноне офигенные сюжетные повороты, и читать сначала фанфик, где эти сцены показаны блекло - значит очень много потерять.

Три рубля
Ну вообще на то он и Канон, кэп) откуда еще фикрайтерам основную инфу брать)
Еще плотнее - это надо новые заклинания, локации столь же интересные, фантастических зверей и проч и проч придумывать, да еще и на уровне чтоб все было, так лучше сразу на собственное фэнтези заморочиться)

SweetGwendoline, ну не знаю, мне подобное очень нравится (-: И мой личный фанон переполнен новыми локациями, заклинаниями и тому подобным.

Asteroid
А если с другой стороны зайти - прочитаешь фик, в котором сюжетный поворот и персонаж показаны ну с очень необычной стороны, а потом читаешь канон - и там он как раз бледный относительно)

Три рубля
Оу, тогда как это я Вас пропустила и не читала еще?! Вы где публикуетесь?

>Канон — он ОЧЕНЬ плотный по информации, фанфиков таких мне ещё не встречалось.

Правильно. Авторы могущие в такой плотный объем информации пишут ориджиналы, и срубают бабло, а не страдают хернёй

SweetGwendoline, увы — я пока ещё ничего по ГП не писал. Свои задумки под настроение выкладываю в блог, но там нет и малой части.
Хэштег #заклинания есть, например.

Три рубля
А, тогда значит все-таки читала) интересно было про то, как заклинания работают!

У фиков есть перед канонами то достоинство, что их можно именно читать, когда каноны нужно смотреть или даже играть.

Fluxius Secundus
Пфф, я бы и некоторые фики лучше посмотрела, тот же МРМ сразу лишился бы половины своей статистики) но я вообще визуал, мне даже если экранизация не нравится, потом когда книгу перечитываю, перед глазами кино стоит)

Три рубля

Ну к примеру в том же "Новое начало - Альтернатива" информационная плотность не меньше канона.
А вообще, фиков которые лучше канона не мало, тотже Темпус, тотже Dementor's Stigma, тотже Unnatoned, они не хуже канона, они просто другие, и могут не понравится по личным предпочтениям, но это чисто субъективная оценка. И к примеру люди, которым понравились эти фики, вполне могут не переварить канон совершенно.

Ну читал я канон. Там ад пизды. Легче не стало.

EnGhost, ссылки на всё, кроме Темпуса.
В Темпусе информационная плотность ниже, извини, Покси.

У меня забавно вышло с сериалом Сверхъестественное http://kinogo.co/2712-sverhestestvennoe-1-sezon.html. Я пыталась в прошлом году смотреть какой-то сезон. Не пошло у меня.

Потом посоветовали прочитать фанфик по этому фандому. Прочла. Понравилось, хотя работа - жуть. Дело кончилось тем, что просмотрела пять сезонов с первого по пятый чуть не за пару месяцев. После пятого ушел Крипке, и мой интерес вместе с ним. А серьезных фанфиков по суперам я больше не встречала. Жаль.

Три рубля
Это англ.фанфики

DarkFace, плохо. Но всё равно, на будущее.

http://www.fanfiction.net/s/8262940/1/Unatoned

Про оживших мертвецов ищи сам. Стигма легко гуглится

scowl, в защиту спн - идите на SPN Gen Fest (он на дайри)) Читаю только там. Ну, может, еще парочку на фикбуке, но авторы по-любому на фесте отметились.

letsgollm

О, спасибо. Я не знала.

Было дело, прочитала я "Чужую Жизнь" по Евангелиону, и только закончив все написанные к тому моменту части я посмотрела аниме. Вот до сих пор не могу решить, что было лучше - оригинал или фик?

Murky Heron
по Евангелиону прекрасен только канон. Фанфики вторичны

DarkFace
В общей массе - да, но это настолько же справедливо и для других фэндомов. А иногда попадаются такие вещи, что даже люди, не знакомые с аниме и не приветствующие фанфики в принципе, проникаются. Пролистайте пару глав - может вас тоже порадует: http://samlib.ru/k/kim_sergej_aleksandrowich/1-chuzhajazhiznx.shtml

Murky Heron
не надо баянить, а? Не, не справедливо. Канон по тому же ГП я прекрасным назвать не могу, а вот по Еве спокойно ;)

DarkFace

А о каком из канонов Евы речь идет? А то насколько я помню их там с пяток точно насчитывается.

EnGhost
Тот, что выпускался с 95 года.

DarkFace

И это не определяет канон, поскольку манга, начавшая выходить в том же году, имеет много отличий.

EnGhost
Вот только манга создавалась учитывая аниме. Ага. А не наоборот, что уже говорит о первоначальном каноне.

DarkFace
Автор - тот же? Тотже, по его интервью, он сам считает каноном именно мангу, поскольку не все его идеи вошли в аниме по причине упорства студии.

Первые серии стали экранизацией одноименной манги «Евангелион» Ёсиюки Садамото, публикуемой с 1 февраля 1995 года и завершенной лишь в июне 2013 года. Впоследствии сюжет сериала обогнал мангу и уже манга стала создаваться под влиянием сериала. Автор манги Садамото также стал и дизайнером персонажей аниме. Сценарий же писался шестью сценаристами, включая Анно. При этом в написании сценария четвёртой серии Анно участия не принимал

Может по Еве отдельный тред запустить?))

DarkFace
Проблема с Евой в том, что канон не столько насыщенен (дыр там полно), а в том, что Ева трахает мозги своим СПГС. Поэтому и фанфики по ней фиговые в большей своей массе. Если не вдаваться в философию, как это было в самой Еве, то почти ничего не остаётся. А серьёзно эту философию расписать... Ну, товарищ Покси бы, я думаю, справился. Ну а всё остальное только на рельсах канона - весь экшен, весь гарем, вся сюжетка. Мир Евы пуст, в отличие от миров ГП и Наруто. Примерно та же проблема с миром и в Бличе, но там ещё хуже - если в Наруто хоть какой-то обоснуй техник этих есть, то в Бличе... Мда.Кхм, возвращаясь к Еве. Я навскидку могу только двух авторов назвать, которые хоть что-то нормальное сделали по этому канону: Ким и Vega. И оба с самиздата. Хотя лично мне (ИМХО!) Ким не нравится, так как слишком много "поцреотизма". У Кима просто появился ещё один перепевала Высоцкого, создатель крутого какого-то там патрона и вообще просветитель и мессия русского светоча. У меня просто вопрос возник, когда я читал его: он это серьёзно, или так тонко стебётся над нами? Потом понял, что серьёзно. НО! У Кима есть плюс: он старается сделать мир живым. Вот что-что, а если абстрагироваться от всей этой патриотической лабуды, то получается вполне неплохой текст с кучей интересных расширений мира. По Еве в принципе нет чего-то более интересного. Но это не от того, что фанфик хорош, а от того, что альтернативы нет. Есть авторы, которые будучи куда более известными, пишут хуже (ИМХО опять же) а-ля Седрик и elSeverd.

>фиговые в большей своей массе

ну хзхз. В любом фандоме преобладает шлак.

>Мир Евы пуст

Так фанфик и должен заполнять эту пустоту? Те же Наруто и ГП тоже по сути своей пусты. Постканон у обоих выглядит уныло и ненужно. Сам канон лишь типичный сенён. Причем у обоих. Предканон так же вызывает лишь недоумение. Автор и должен заполнять пустоту, и в своём фф украшать мир который он затрагивает.

Да и потом, никто не мешает кроссоверам.

>По Еве в принципе нет чего-то более интересного.

Просто вытащу из коммента к Хитрожопому. Эта цитата мне запомнилась очень хорошо.

По Еве афаик есть куча годного на форуме ЕнЕ. А на СИ да, в основном кимоклоны.

Naruto, One Piece, Death Note, HighSchool DxD, Bleach... Да практически все аниме-сериалы.
Ни манга, ни аниме не вызывают ничего кроме зубной боли и желания закрыть и больше никогда даже не смотреть в их сторону.
И что характерно, читать фанфики по этим фэндомам вполне можно.
Ситуация чем-то схожа с Лавкрафтом, который сам по себе весьма сомнителен, а вот сеттинг смог придумать очень и очень интересный.

Aregreste
По Наруто.
Там лучше мангу читать, совсем другое впечатление, пропадает тупой Наруто, зато виден процесс взросления и становления героя. Нет бесконечных флешбеков и идиотских филеров. Единственный минус - боевку сложнее понять.

Aregreste
Ладно с мангой и аниме я могу понять зубовный скрежет, хотя и не понимаю, почему если не нравится оригинал могут заходить фики? Если конечно фики не тотальный Ау.
Но черт возьми в чем Лавкрафт то провинился? Человек шикарно писал для своего времени, создал новый жанр, до сих пор очень даже неплохо читается. Но нет, почему-то большинство помнит лишь о том, что он создал Ктулху, а не то что он первый стал писать в стиле психологического ужастика.

EnGhost Лавкрафт писал так себе. Его безусловно стоит уважать за определенное новаторство, но вот отрицать тот факт, что он писал на уровне среднего графомана с СИ тоже не стоит.

Asteroid
я мангу в принципе не воспринимаю, как и любые комиксы, раскраски и т.д., поэтому все равно не стоит оно того. КОнечно же ИМХО.

Aregreste
А Вы его вообще читали? А то с такими замашками можно и Уиндема и Говорил отправить на один уровень с графоманами с Си.
И если уж читали, то тогда назовите того кто пишет выше уровня среднего графоманами с Си, просто ради интереса.

EnGhost
читал.
Выше среднего по СИ?
Ну ок. Хэмингуэя и Ричарда Баха хватит?

Просто Лавкрафт не умеет действительно держать в напряжении. Эти его "и тут я увидел безумный кошмар, невыразимый человеческим языком" просто убивают. Хорошая фантазия все же не компенсируется неумением скомпилировать захватывающий текст, тем более, что писал он все же фантастические ужастики.
Читая его, я будто бы пробовал типичного графомана с Си. Например, Щепетнова.
Поэтому восхвалять Лавкрафта, как писателя, мне кажется немного неправильным. Потрезвее надо относиться к его творчеству и можно восхищаться его фантазией, а вот исполнение у него подкачало.

Aregreste
Ну уж кого, а Хэмигуэя он пишет не хуже. Другое дело что жанры вообще разные. А по поводу атмосферы и того что Вы её не почувствовал, так Вы современный избалованный человек, для которого жанр психологического ужастика далеко не вновь, сейчас половина произведений классиков смотрится смешно. Как пример тотже Уиндема с кукушка мидвича, с кракеном который пробуждается. В свое время они были практически ужастиками, сейчас же ну слегка напряжение произведения.
Я вот, к примеру, совершенно не воспринимаю Бредбириевскиие Марсианские Хроники. Но равнять его с товарищами с самиздата я бы не стал

Ну и плюс, все по разному воспринимают атмосферу произведений. К примеру я того же Книга особо не ощущаю.

EnGhost Уиндем до сих пор весьма и весьма хорош.
День триффидов, например. Только... Он хорош благодаря хорошему и очень качественному переводу, когда имеющиеся косяки автора смазались и фактически мы имеем не совсем то, что было написано самим автором.

День Трофимов изначально выбивается из списка произведений. Именно поэтому я его и не упоминал.

Ну если честно. DXD дерьмо то еще. Как аниме (тут хоть на неплохой дизайн персонажей можно посмотреть) так и ранобе, да и фанфики по этому фандому в 99% аналогичное дерьмо. Лично я еще не нашёл ни одного годного фанфика по этой вселенной.

Phantom of Inferno
Я видел попытку сделать что-то адекватное у Volosach на фикбуке. Да, герой немного (да что... очень даже много!!!) МС, но зато работа с миром и космогонией впечатляет.