↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
ReFeRy
30 июня 2016
Aa Aa
#законы_политика #фанфикс

1. Изменены правила сайта.
- Изменился пункт 1.1, добавлен пункт 1.2 - для устранения неопределённости по поводу мата. Ранее правила запрещали мат везде на сайте.
- изменён пункт 2.3 - понятие возраста согласия удалено, теперь нельзя публиковать ничего про интим несовершеннолетних.
- добавлен пункт 2.6 - он разъясняет порядок работы редакторов с текстами и определяет порядок работы с текстами, нарушающими правила сайта.

2. В самое ближайшее время будет удалено предупреждение Underage. Все тексты, содержащие его, будут перенесены в корзину, авторам будет предложено вернуть их на публикацию, если текст на самом деле не содержит интимных сцен с участием несовершеннолетних героев. Если текст такие сцены содержит, автор должен будет переписать текст или смириться с его удалением, ибо теперь за такой текст в Российской Федерации можно получить судимость и лишиться свободы.

3. Если вы видите на сайте текст, где несовершеннолетний герой принимает участие в интимной сцене, а в шапке отсутствует предупреждение Underage, пишите, пожалуйста, жалобу на этот текст через специальную форму.
30 июня 2016
108 комментариев
> Тексты, нарушающие данные правила, удаляются в случае обнаружения.

Я бы поправило "в случае" на "удаляются после обнаружения", а то выглядит как отмазка, простите.
Что будет с нарушителем п. о мате?
Dillaria Онлайн
Извините, но почему "интим несовершеннолетних" вы так сразу зарубили на корню? Графичные описания нельзя! Анатомические! "Лепестки" и прочее, как выяснилось тоже, но сразу ставить крест на любой сцене?((((
simmons271
а если сцена уровня Р с намёком на отношения но без интима?
Сатана печёт блины
Ага. И мат в уже написанных комментах, например.
Dillaria
Да потому что никто не хочет в тюрячку. Всё. Последние законы не допускают.
Desmondd так в комментах в блогах автор поста рулит же. А в комментах к фанфиках он был давно запрещен (если не всегда)
Dillaria
Почитайте формулировку закона - её можно трактовать так широко, как захочется обвинителю. Я выбрал достаточно однозначный вариант, не исключающий возможность претензий, но сводящий риск на минимум.
Dillaria Онлайн
Desmondd
Вы закон читали? Вы читали, что конкретно он не допускает? Или все как всегда: "на всякий случай"?
Marlagram Онлайн
Посмотрев на Темпус и Лжеца...
В общем, на мой вкус - не надо самоцензуры без прямых и конкретных требований. Провоцирующую метку просто убрать, выслав авторам сообщение на предмет посмотреть без всяких там корзин.
Хотя конечно "за распространение" - штука такая, оговоркой про "за тексты отвечают их авторы" уже сложно обойтись, администрация (причём включая редакторов, да) в каком-то смысле рискует.
И надо наверное сделать категорию фиков, закрытую от незарегистрированных&непроверенных пользователей - куда вносить старые, заслуженные тексты с рискованными фрагментами.
Dillaria Онлайн
ReFeRy
Я читала. А еще читала о том, что включает в себя понятие порнографии. Об обнаженных органах и прочем.
Dillaria
Да читали-читали. Хайп по его поводу был дай боже, разбирали его, кажись, на дёти.ру недавно. Там всё печально. Ещё неизвестно, как будет практически применяться, но ходить под статьёй, даже с поправкой на "необязательность исполнения" не хочется никому.
Dillaria
Пфф, идите на ao3, там не будет страховки от росс. законов. А здесь будет, и я не вижу смысла выкатывать по этому поводу претензии.
Ладно. С этим - ладно. Это было понятно сразу, что так будет. Осталось только понять теперь, что может считаться интимной сценой. Да, про комиссию, выносящую решение по этому поводу все слышали, но все-таки.
Немудрено, что будут возмущения и будут вопросы по этому поводу - канон-то школьниках, и фанфики тоже о них.
Грустно все, короче. Пойду новые правила зачту
Ринн Сольвейг
Marlagram
все нс-17 закрыты от незарегистрированных пользователей.
Ambrozia, а хай по поводу доноса в РКН мимо вас прошёл? Уверены, что повторения не будет?
redmurdererdoll > Грустно все, короче

Небо голубое, трава зелёная, госдура вот такая вот. Грустно, конечно; что поделаешь?
Dillaria Онлайн
Desmondd
Крысёныш
Претензии я не выкатываю. Я о том, что запрещать такое явление, как класс (даже не вникая в любые подробности), выглядит слишком радикальным решением.
ничего читабельного андерэйдж не видела! слава богу эти мусорные снейджеры и снарри удалят
Dillaria
Мы читали закон.
У несовершеннолетних секса быть не может. По крайней мере в иллюстрациях и текстах.)
В законе упоминаются описания "полового сношения или иных действий сексуального характера, совершаемых в отношении несовершеннолетнего или с его участием".
Поцелуи, которые не дружеские, а от "влечения" к объекту, тоже попадают под "иные действия сексуального характера", ибо могут привести/принудить к сексу.
И если экспертам будет надо - то даже пожатие руки с подтекстом будет трактоваться "как надо".)
Ринн Сольвейг
Incognito12
причем тут тот хай? подробностей его, кстати, не знаю. но вроде как там фик был категории Р.
но это не важно в данном вопросе.
я просто ответила на тему создания раздела сайта для незарегистрированных пользователей.
мол, есть такой раздел.
>> снарри удалят
Жаль разочаровывать, а нет, не жаль. у Снарри большинство Постхога =Р
Ishtars Ну не скажи. Школьных снарри тьма-тьмущая. Я лично не адепт, но фандом стонет
Marlagram Онлайн
Ambrozia
Дело в том, что NC-17 и ГосДуровский закон практически не пересекаются. "Криминал" может быть и в джене PG. Причём если взять переводы, где на оригинальном тексте стоит такая вот метка...
Ambrozia, при всём. С претензиями в случае повторения будет разбираться Рефери, а не мы с вами. И сдаётся мне, что его время и нервы несколько важнее, чем плак-плак пользователей, которым страх как не хватает интима между школьниками.
SFirefly стонут драрристы. ну насколько я могу судить по дайрям. а снарристы либо в темпе переписывают. либо да. удаляют с концами (но их не оч много). И видимо я все-таки адепт постхога. но я вот читаю его, читаю. а он все не заканчивается. зараза. Да будет так всегда хд
Ринн Сольвейг
Marlagram
Да, знаю.
Dillaria
Ну не хочет Реф в тюрьму. Странно, да?
Явление как класс запретили законодательно, Реф выполняет закон - что в этом радикального?
В принципе, никто не мешает вам создать свой сайт и рисковать самостоятельно.
Incognito12 на самом деле нет
Ринн Сольвейг
Incognito12
я сейчас снова не поняла вас.
а к моему комментарию это какое имеет отношение?
то, что Рефери решил подстраховаться и обезопасить себя от потенциальных приводов в суд - это он правильно сделал.
то, что могут и придраться, и настучать на фанфик - это тоже понятно.
какое это имеет отношение к моим комментариям о том, что на сайте уже и так имеется закрытый от пользователей раздел?

у меня есть подозрение, что вы что-то не то в нем (в моем комментарии) видите.
я просто сообщила информацию, которой владеет любой, кто есть на этом сайте.
тот коммент - справка и не больше.
ну типо я - кэп.
Ambrozia, такое, что закрытость ни от чего вообще не защитит.
Постхог наше все!
Dillaria Онлайн
Iolanta Я прекрасно понимаю и ваши опасения, и вашу позицию. Но вы преувеличиваете в плане термионологии.
Не являются действиями сексуального характера поцелуи и рукопожатия.

https://rg.ru/2004/06/29/iznasilovania-razjasnenie.html
"1. Разъяснить судам, что под половым сношением следует понимать совершение полового акта между мужчиной и женщиной, под мужеложством сексуальные контакты между мужчинами, под лесбиянством - сексуальные контакты между женщинами. Под иными действиями сексуального характера следует понимать удовлетворение половой потребности другими способами"
> В принципе, никто не мешает вам создать свой сайт и рисковать самостоятельно.

Многие непонимают. Многие считают, что общедоступный инет-сервис, он как воздух: должен быть свободен и никому не принадлежит... Предложение создать свой сайт они воспринимают, типа, как "а вырабатывайте свой воздух на кухне, им и дышите" ,) Как неуместное и бессмысленное...

Впрочем, я вчера читал, что за последние 25 тыс. лет масса мозга H. sapiens sapiens уменьшиласть на 100г.
Marlagram Онлайн
Incognito12
закрытость ни от чего вообще не защитит

То, что нельзя найти из Гугла с яндексом и прочитать без регистрации не-пустого профиля с тайм-аутом - оно почти не видно всяким там. Тут уже остаются прямые доносы, привет неназываемому.
Marlagram, вы уверены, что этого не будет? И вы уверены, что не найдётся какой-нибудь Интузиаст, желающий "палку срубить"? Я вот не очень.
Marlagram, так дело не станет за этим... Лучше не доводить, а спокойно эвакуировать опасный контент на AO3, куда-нибудь.
Dillaria
К сожалению, на шестой части суши неточность формулировок трактуется не в пользу обвиняемого. И даже если удастся защитить себя в суде, то на время следствия будешь без техники, да ещё и в СИзо, а после выхода получишь только чувство удовлетворения. Так что правильно делают, что дуют на воду.
"В принципе, никто не мешает вам создать свой сайт" Такие сайты существуют. Фанфикшен ,АОЗ ,Фикбук ,Снейптэйлс. Да с Снейптэйлса многое удалили. Но именно по инициативе авторов. Администрация удалять ничего не будет. А еще есть флибуста...
Dillaria
Вы уверены, что нет документа, рассказывающего иное? И не будет? Законодатели уже и на конституцию не смотрят, о чем здесь говорить. Всем понятно, что закон нужен не для того, чтобы искоренить все нарушающие его проявления, а лишь для того, чтобы проще было найти повод докопаться до того, до кого докопаться нужно. И ещё для того, чтобы оправдать дальнейшее усиление контроля за интернетом. В таких условиях небольшая перестраховка - это меньшее, что можно сделать.

И не забывайте, что кроме обсуждаемой статьи уголовного кодекса, есть ещё, как минимум, Роскомнадзор, которому вообще плевать, что запрещать. Недавно ему не понравился текст с кратким и достаточно целомудренным описанием обнажённого тела несовершеннолетней девочки. В тексте не было никаких действий сексуального характера, не было принуждения или чего-то подобного, не было даже совершеннолетних героев рядом с обнаженными несовершеннолетними. Но текст приказали удалить. Конечно, это не уголовная ответственность, но и таких проблем лучше было бы избежать.
на АОЗ есть вообще функция "сиротского" фф, если важнее, чтобы текст прочитали, а не получать фидбеки, вернее возможности ответить на него с профиля автора, то можно текст выложить и отказаться от авторства
Marlagram Онлайн
Incognito12
Скорее я уверен в обратном. Такое точно будет - но... Это если ресурс, прогибаясь под мир, не сколлапсирует раньше.

Мне иногда кажется, что сравнительно приличным выходом (если на это хватает денежного потока) было бы создание юрлица Фанфикса как чего-то НКО-подобного вне российской юрисдикции. Это бы обеспечило дополнительный рубеж обороны. Но тут очень много нюансов...
Marlagram, поживём - увидим. Я полагаю, что просто больше понесут аналогичного про постхогвартс.
Никто не мешает писать фанфики с любовями и страстями взрослых людей, хоть восемь раз это будет слэш.
Marlagram
Зря вы паникуете. Высокорейтинговый контент (который пока ещё не запрещают как вид) не является основой фанфикшена. Выполнение заявленных требований законодателей не принесёт фанфикшену серьёзного урона. И сайту тоже.
ReFeRy дайте статистику, пожалуйста. по не Постхогу (сейчас берем только ГП), я тогда смотрела лично, было что-то около 250+ 100+ 100+ (это я за 5,6,7 курсы смотрела), и вроде бы только Рейт 17, хотя может быть и Эрку захватила, но только слэш.
Dillaria Онлайн
ReFeRy
Вот сейчас странно прозвучит, но я считаю закон полезным. Не в плане усиления контроля за интернетом (здесь вы правы совершенно), а в плане пресечения распространения детский порнографии. Давайте начистоту, ведь все понимают, что законодатели пытаются прижать авторов видео и фото с детьми, верно? Тексты попадают из-за всяких порнорассказиков, в которых авторы могут мечтать о форме и бантиках, а на фанфикшн там, наверху, глубоко наплевать. Но из-за неясности формулировок (все как всегда в законах - через одно место и с кучей поправок) мы, фикрайтеры, тоже попадаем под раздачу.

Я понимаю, что вам так проще будет уследить за контентом, но в законе действительно не запрещается упоминание факта связи, поцелуев и прочего не-порнографичного содержания.

О, да, я помню этот текст. Рейтинг Р, голые лепесточки, узкие мальчишеские бедра и плоская грудь. И про жалобу помню.
Сама посчитала 1006 текстов НЦ-17 и Р (с Дженом) за 5-7 курс
Просто подпишусь на комментарии.
Marlagram Онлайн
Просто для понимания
http://www.fanfics.me/index.php?section=find&fandom1=0&fandom2=0&pers1=0&pers2=0&pers3=0&pers4=0&pers5=0&pers6=0&size=0&reit=0&status=0&date=0&translate=0&original_language=0&reit1=0&nogenre[]=27&nogenre[]=32&warning[]=17&nowarning[]=11&nowarning[]=2&p=on&sort=readers

Dillaria
Давайте начистоту, ведь все понимают, что законодатели пытаются прижать авторов видео и фото с детьми, верно?

Нет, не все.
ГосДура даже не смогла отыграть спектакль на эту тему - закон, не смотря на некоторые формулировки, совсем не про натуральное детское порно. Он про мыслепреступления...

PS как-то не получается на комплексные настройки поиска аккуратно дать ссылку...
Dillaria, такое впечатление, что вы не в России живете, а в какой-то параллельной реальности, где законы всегда исполняются буквально, где действуют независимые состязательные суды, где УК не противоречит конституции, а судьи слушают экспертов, а не копируют в приговор с флешки обвинительное заключение, и где исход суда никому не ясен заранее. По этому закону посадить можно даже за описание купания младенца, а не то что за поцелуи. И никакого отношения к борьбе с детским порно он не имеет - у нас и без него законов на эту тему было предостаточно.
Dillaria
"Полезным"? Лол, это вообще-то типичное "выплеснуть с водой младенца". Если бы кого-то действительно интересовала борьба с СР, был бы вопрос дискуссионный.

А раньше распространителей детского прона и растлителей мешало сажать что? Отсутствие законодательной базы? Уверены?

Как только начинаются формулировки, в которых можно спрятать слона, типа "и других действий сексуального характера" (формулировка которых не определена законодательно, т.е. как обычно происходит, это будет решать только следователь, а судья вынесет обязательно обвинительный приговор), это значит что законодателям потребовалась ещё одна возможность посадить при желании любого. Ребёнка по голове погладил? Ок, сделал это похотливо и развратными мыслями. Посиди, пока не закончится следствие. Да и после посиди.
Kedavra
Ващет, тов. админ давно нарушает несколько законов сразу, но переживать на этот счет начал только сейчас. Ну что ж, значит будем переселяться.
Аlteya
Я, кстати, видел, как один чувак совершал "другие действия сексуального характера" к маленькому мальчику. Целовал его в животик. Вот думаю, куда стукануть, чтобы не было "за недоносительство". Хотя если я сделаю, сразу же впаяют экстремизм. Стоят два стула...
miledinecromant Онлайн
Было бы здорово если бы администрация дала конкретные примеры как можно а как нельзя.

Вот допустим в тексте - "они были помолвлены с 13 лет и стали близки на старших курсах".

Или "Алиенора Аквитанская вступила в брак с Людовиком VII в возрасте 13 лет и после долгих и неудачных попыток подарить королю наследника разродилась девочкой в возрасте 21 года".

Или "она забеременела от преподавателя французского и родила в 17 лет."

То есть абсолютно реальные в том числе исторические ситуации - норма жизни и то что встречается в огромном количестве литературы.

С другой стороны у нас разной степени откровенности сексуальные сцены.

До какой степени требуется подвергнуть работы цензуре, чтобы администрация сайта не посчитала их опасными?
Kedavra А какие?
Хэлен Онлайн
вот интересно, если за _недружеские_ поцелуи в тексте бьют - это можно оставить? вроде похоже на пропаганду закона.
а вообще, бредозакон.
miledinecromant
Вы не о критериях администрации думайте, а о критериях судебной системы РФ. Было бы здорово, если бы это было только самодурством Рефери. Но фикус в том, что если какому-нибудь следаку не будет хватать раскрытых дел для выполнения плана, то он будет знать куда идти. А дальше - всё ТОЛЬКО в руках следователя. Процент оправдательных приговоров на 2015 год - 0,4%.
Desmondd
За недоносительство наказание мягче.)

miledinecromant
В законе, вроде, есть оговорка про художественную и историческую ценность, то есть все исторические реальные случаи, по идее, под нее попадают. Но вот можно ли это описывать, а не просто упоминать - сказать сложно.
Helen 13
Кстати, Наруто, по идее, полностью попадает под закон. Саске и Наруто поцеловались в 13 лет. Ну да, Тобио подтолкнул, но сам факт поцелуя был.
Наруто, используя Хенге, совершал "действия сексуального характера" по отношении к Сакуре. Но совершить преступление ему удачно помешала диарея.
miledinecromant Онлайн
Desmondd
Мне безразличны в данном вопросе критерии судебной системы РФ - у меня и так две административные ответственности - одна за незаплаченные 6 рублей налога, вторая за переход в неположенном месте закрытой на ремонт улицы.
Меня интересуют критерии администрации ресурса на котором мне бы хотелось продолжить публиковать свои тексты.
Я полагаю, что четкое понимание того, что можно а что нельзя с примерами для тупых вроде меня - способ снять панику и дать возможности понять какие маневры необходимы.

Аlteya
Вот тут важна именно позиция администрации сайта и ее видение ситуации.
Так как это та инстанция, которая предшествует суду.
"Меня интересуют критерии администрации ресурса на котором мне бы хотелось продолжить публиковать свои тексты.
Я полагаю что четкое понимание что можно а что нельзя с примерами для тупых вроде меня - способ снять панику и дать возможности понять какие маневры необходимы."

Дичайше плюсую)
miledinecromant
Ну, административная ответственность и уголовная - две большие разницы. Я бы, честное слово, не был бы так оптимистичен. Всё действительно грустно и чем дальше, тем грустнее.
Хм...
miledinecromant Онлайн
Desmondd
Я думаю нужно решать проблемы по мере их поступления.
Рассуждения о несправедливости законодательства в данной теме я полагаю бессмысленными.
Так как повлиять лично я на них не могу, а судьба Алиеноры Аквитанской меня предметно волнует.
miledinecromant сейчас вам скажут, что про реал людей нельзя хд Ну фф писать, а исторические книги - это уже другое
Кто-нибудь всё-таки разъясните момент с совершеннолетними героями, доучивающимися в Хоге!
yulliya чтобы школьной/детской атрибутики не было: досок там школьных, парт, ранцев...
yulliya
Это точно можно. Да я еще раз говорю. Максимум запрещена НЦа. R и тем более пджи все нормально.
Ishtars
Не. Они не должны изображать несовершеннолетних. Нет сексу у инфантильных людей!
miledinecromant
Ну дык, в том-то и проблема, что жоппа наступила. Смотреть в закон, жостко врубать паранойю и править таким образом, чтобы даже дикий перестраховщик не подкопался.

А "по мере поступления" в данном контексте, "Я уже в СИЗО, полгода тут просижу в любом случае, а дальше будем смотреть, светит уголовка или нет". Если бы всё так просто решалось.

Ну да ладно, разговор действительно ни о чём.

------------

ReFeRy
А ведь в свете последних веяний есть ещё одна глубочайшая жеппппа. Я о "Фанфик в Файл", тут что угодно припаять можно влёгкую.
Пятница пойду скажу своим 40-45 летним знакомым, которые ведут себя инфантильно. что они еще дети хд А, нет. я уже им это сказала. после того, как прочитала правила ФБ=)
читатель 1111
то есть графически лучше не рисковать, а поцеловаться они, хотя бы, могут?
Ishtars
Вести себя как дети можно. Выглядеть - нельзя.)) Но врядли же они в 40 выглядят младше 18-ти?))
Ishtars
вот например, завалились мои совершеннолетние герои, вернувшиеся в Хог доучиться, в ванную или в гостиную слизерина и нагрешили там, скажем - это противоречит закону?
Пятница
а если несовершеннолетних они и не изображают? просто вернулись после битвы доучиться последний год. Всем по 18, все взрослые, то это как?
Аlteya где там Дамблдор в костюме Сейлор Мун?=) Ах вот он
yulliya
Разумеется. И не только, я думаю.
Marlagram Онлайн
yulliya
А это как следователь с экспертом решат. Но, в случае необходимости - да, формулировки закона позволяют натянуть запрет.
Особенно если на них была школьная форма...
yulliya смотря с кем нагрешили. а главное, сейчас обстановка. Из-за этого весь кипиш. Тут закон могут так повернуть: сидит человек читает учебник дочкин/сына за 1 класс по математике, к нему жена подлетает со страстью. Кто-то может сказать: а, он ребенка изображал. Ну это я в крайность=)
Kedavra
Аlteya
закон о запрете порнографии (и не только детской) существовал и до этих примечаний, и вся графичная описаловка секса как сейчас попадает под нее, так и ранее попадала. Вся. Описание секса взрослых людей - это тоже запрещенное порно. И распостранение с помощью интернета карается существенными сроками довольно давно. А еще есть пропаганда гомосексуализма среди несовершеннолетних. Попадают все слэш и фемслэш фики до R включительно. Там не срок, но штрафы серьезные можно отхватить.
yulliya
Получается, что не могут. Поцелуй, как я поняла, подпадает под действия сексуального характера просто на ура. Нет поцелуям, нет петтингу, нет всему, что может хоть как то привести к сабжу - Иоланта выше для кого писала?)
По поводу доучиться - если на них та же школьная форма, что и на младшеклассниках и отличается только размером - неа.
Ishtars
А жена его увидела это и возжелала сразу действий сексуального характера с несовершеннолетним
Dillaria
Вот сейчас странно прозвучит, но я считаю закон полезным. Не в плане усиления контроля за интернетом (здесь вы правы совершенно), а в плане пресечения распространения детский порнографии. Давайте начистоту, ведь все понимают, что законодатели пытаются прижать авторов видео и фото с детьми, верно? Тексты попадают из-за всяких порнорассказиков, в которых авторы могут мечтать о форме и бантиках, а на фанфикшн там, наверху, глубоко наплевать. Но из-за неясности формулировок (все как всегда в законах - через одно место и с кучей поправок) мы, фикрайтеры, тоже попадаем под раздачу.

Детская порнография изначально запрещена потому, что при её производстве происходит половой акт с ребёнком, чаще всего в виде насилия, физического или психологического. То есть, присутствует пострадавший. Именно малолетних "актёров" защищает закон. Обсуждаемое уточнение определения "детской порнографии" карает непонятно кого и непонятно за что, ибо при производстве рисунков и текстов пострадавшего нет. Не говоря уже о "совершеннолетних, изображающих несовершеннолетних". Так что, моё мнение - этот закон не защищает никого, назвать его полезным никак нельзя.
Но выполнять придётся.
Показать полностью
Dura lex, sed lex -_-
Пятница естественно! Таблички сарказм кончились. на дайрях растеряла(
Ishtars
Ой, мама.)))

Kedavra
Спасибо.

redmurdererdoll
А если не форма, а гражданская одежда?)
Ishtars
Свою не отдам!))
Аlteya
Да блин ,нельзя ШКОЛЬНИКОВ изображать. ШКОЛЬНИКОВ. А Хогвартс не школа.
redmurdererdoll
вся соль в форме, короче=)
Аlteya
Тада, я так поняла, можно)
Лишь бы белые фартучки не порочили, извращенцы ^^
Я тут подумала, что мой любимый фильм "неадекватные люди" теперь попадает под это месиво(((
yulliya ну и в партах там. я когда-то писала про спойлеры Проклятого дитя. нужное с Во втором корпусе)
http://www.fanfics.me/message212408
yulliya а как темный дворецкий страдает...
yulliya
Фильм не попадает по определению. Художественная ценность. Все о ней забывают...
читатель 1111

Никто не будет разбираться в тонкостях, школа или не школа, в 17 лет совершеннолетие или 18 - заметут к чертям и фсио
читатель 1111
Я почему собственно интересуюсь. Начала фик, драмиону как раз перед всей этой чепухой. И у меня как раз такая ситуация - всем по 18, и большинство вернулось в Хог, чтобы нормально отучиться и пересдать экзамены. Получается мне нужно срочно отматывать на выпускной и все душещипательно-соблзнительно-интимные-поцелуйные моменты оставлять до этого момента. Кстати, а во время выпускного они еще школьники?
yulliya
Не знаю...
Kedavra
Трусливый народ, бесконечно любящий жаловаться на несправедливость, которую сам же себе и организовывает. Властям надо только "бу" сказать, а народ сам напугается, друзей-соседей напугает, чего царь и не думал запрещать, сам себе запретит :)
Kedavra
yulliya называйте студентами и не парьтесь.
Kedavra
Вот я кстати думаю. ШКОЛА Хогвартс это неправильный перевод. Он КОЛЛЕДЖ ,или по русски ТЕХНИКУМ ,а Вы как считаете?
читатель 1111, он школа. А не техникум, не ПТУ и не колледж.
Kedavra
читатель 1111
школа волшебства. Это как школа искусств, школа милиции и т.д.
Школа милиции...
miledinecromant Онлайн
Пятница
И они в форме :-))))
Kedavra
Понятно))) Но в школе милиции точно не дети учатся..
Kedavra
Пятница
муж у меня в такой учился на криминалиста. Школьником его не называли почему-то :)
Kedavra
Я хочу про это почитать. Про школу в смысле, не про мужа))
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть