↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Ластро
26 августа 2016
Aa Aa
#обсуждение #космобитвы

ДВИГАТЕЛИ

     День назад обсуждали оружие, но ведь не менее важный вопрос, это двигатели. Итак приведу следующие варианты.

Всё грустно: скорость света не преодолеть. Летать приходится на фотонных парусах, ядерно взрывных, ионных двигателях итд.

Чуть веселее:
• подпространство - нырнул и вынырнул... (Варп из вахи сюда же).
• порталы, в том числе и межпланетные.
• искажающие двигатели, внешне похоже на подпространство, но текущее пространство не покидается, а искажается.
• Тупо разгоняемся быстрее света.

P.S. Предыдущий пост приведу в порядок чуть позже.

UPD 15:39 Вариант - Энштейн жулик и скорость выше скорости света возможна.
26 августа 2016
13 комментариев из 26
Ну уж если начинать классификацию движков...

Для начала, ньютоновские - не-ньютоновские.

Реактивные в том или ином смысле vs не-реактивные всех типов.

Реактивные по типу рабочего тела, особенно по массе покоя оного тела, и по скорости истечения (потому что ионники, работающие на сверхсветовом истечении виртуальных частиц - привет SW и Бессонову - это очень специфическая штука даже для космоопер).

С внешним подводом энергии, с использованием среды, на внутренних запасах.
Солнечные парусники vs прямоточные термоядерные vs классические ракеты, если примеры брать.
Хорошо, прикиньте масштаб перегрузок, которые действуют на корпус и содержимое корабля, маневрирующего на скорости, скажем, 0.8 С.
А теперь подсчитайте то же самое, но для скорости 4 С.
Второй момент - вот мы чем-то разогнались до 4-5 С.
Как и куда лететь будем? Для электромагнитных волн скорость фиксированная, так что внешние датчики у нас будут хер знает что воспринимать.
Да, есть версия, что летим по гравитационному локатору, на ощупь, как первые подлодки.
Задал направление, ушел на сверх-свет, вынырнул, определил координаты, сделал поправки к курсу, и снова нырнул.
uncleroot А кто обещал, что будет легко? :)
На самом деле, почти всё равно на какой скорости маневрировать. Скорость вообще понятие сугубо относительное, и если среда достаточно чистая, а времени во вселенной достаточно...
Важно сочетание ускорения с типом его восприятия конструкцией. Потому что классикой космоопер стало применение фокусов типа псевдо-стазиса/поле-монолитного контроля/etc, когда частицы в объёме корабля разгоняются синхронно. А проблемы возникают лишь при возмущениях всей этой системы.
Скорость распространения фотонов это как линейка длинною в сто морских миль. Человеку не переплыть без корабля.
До скорости света и выше, даже если тупо отменить Эйнштейна, не разгонишься. Поломается оно всё при трении о межзвёздный газ, там струя будет в морду кораблю бить почище, чем в коллайдерах.

Что там ещё у нас? Труба Красникова была? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0 И подобные устройства, то есть, сначала ты отправляешь хрень на досвете, которая строит путь или делает на том конце врата - и гоу.

Что ещё? Всякие преобразования. Типа, корабль превращается в хрень из экзоматерии, отправляешься к цели на экзоскорости, преобразуется обратно. Более реалистично - как в стартреках (вроде в них?), то есть, человек преобразуется (обратите внимание - не копируется, т.к. квантовые запреты) в ЭМИ и отсылается в точку приёма. Скорость света обеспечена, но потери инфы несколько... нежелательны. Впрочем, можно как-то это дело обнадёжить, наверное, но хз, как.

Тупо телепорт. Ага, просто тупо телепорт. Например, волшебная космооперная хреновина, которая увеличивает принцип неопределённости для корабля как целого, а потом производит "акт наблюдения" в конечной точке. Корабль оказывается там. Дёшево, сердито и близко к концептуальному перемещению. Правда, это будет уже не наш квантмех и не наша ОТО, но кого долбит?

Досвет. Замораживаешь продвинутой крионикой колонистов, отправляешь на 0.001 c относительно безопасно. С высокой долей вероятности надёжный корабль за кучу лет долетит до цели, разморозится и гоу осваивать фронтир. Учитывая скорость, можно сэкономить дофига на чём, а корабль хоть из астероида (если на нём есть то, что можно заюзать в роли топлива) замутить. Ах да. Не забыть предварительно заспамить галактику нейманами.

Магия и псионика. Nuff said.

ВременнЫе махинации. Если скорость света - предел, но возможны путешествия во времени (физики меня прикончат за такую самопротиворечащую хуиту - или окончательность скорость света, или нарушение причинности, выбери одно, но у нас типа космоопера). Дополняешь досвет из предпредыдущего пункта машиной времени. Прилетаешь, возвращаешься назад ко времени собственного старта (по часам родины) или даже РАНЬШЕ, ????, PROFIT.
Показать полностью
Ластро
Так, я вернулся. Из не упомянутого варианта, отправлять колонист без людей, но с генным материалом...
Плюсы. Компактно.
Минусы. Всё равно нужен некий минимум для развёртки автоматизированной замкнутой экономики (= АЗЭ).
У Лукьяненко в рассказе "Купи кота" описан "маятниковый" звездолёт, который с равной периодичностью курсирует между двумя однажды заданными точками пространства. Подробная цитата-описание под спойлером.
Маятниковый или, как еще иногда говорят, резонансный звездолет не
нуждается в пилотах. У него все равно нет двигателя. Он стартует-то всего
один раз - после чего материя звездолета оказывается нелинейно
распределенной по будущей трассе полета. Теоретически звездолет одновременно
находится и в точке отправления, и в точке прибытия, и на всем векторе между
ними, разнятся только вероятности.
В точке старта маятниковый звездолет появляется раз в полгода. Воздух
над бетонным полем начинает дрожать будто от жара, мутнеет, возникают
решетчатые опоры, цилиндрические жилые отсеки и служебные помещения. Он не
слишком походит на звездолет из фантастического фильма, скорее - на
космическую станцию.
Когда звездолет окончательно обретает реальность и тяжело приседает на
амортизаторах, на космодроме ревет сирена. Откидывается трап, торопливо
выходят немногочисленные пассажиры. Техники стыкуют к служебным отсекам
бронированные кабели и трубы, вкатывают на грузовые пандусы контейнеры с
пищей, баллоны с воздухом, почту и посылки - многочисленные грузы для
единственной земной колонии. Взамен выгружают немногочисленные дары чужого
мира - деревянные ящики, чье содержимое порой дешевле досок из инопланетного
дерева, контейнеры с фруктами и овощами, чья судьба - оказаться на столе у
миллионеров, тюки с разноцветными мехами и яркими перьями, небольшое
количество редких металлов и драгоценных камней.
Выгрузившихся пассажиров сажают в автобусы и увозят к зданию порта, а
на их место уже спешат новые путешественники, затем меняется экипаж -
техники, стюарды,
врач, штатный корабельный психолог и массовик-затейник. Примерно в это
же время подкатывают цистерны ассенизаторов, выкачивают отбросы и промывают
мусорные танки. Подсоединяют трубы - вода подается под большим давлением и
на заполнение емкостей хватает пятнадцати минут. Потом отключают
электрические кабели.
Звездолет находится в точке старта тридцать семь с половиной минут. Как
правило, персоналу хватает менее получаса. За пять минут до отправления люки
задраивают, техники удаляются на безопасное расстояние. В воздухе целая
симфония запахов - вонь солярки от мощных дизельных грузовиков, смрад
пролитых второпях нечистот, острый озоновый дух и странный, ни на что в мире
не похожий аромат: так пахнет сам звездолет, на полчаса воплотившийся в
реальность. Наверное, такой запах стоял во Вселенной в первый день творения,
когда возникло само пространство и время.
Еще через пять минут звездолет становится прозрачным и исчезает.
У звезды Барнарда он появится почти через три месяца полета, на те же
самые тридцать семь с половиной минут. И все повторится. Маятниковые
звездолеты никого и никогда не ждут, их путь определен не расписанием, а
законами физики.
Показать полностью
Люди слишком уверовали в вероятности вероятностей.
Ластро
Это к телепортам на самом деле, одна лишь разница, что телепортация растянута во времени, но никто и не обещал, что она должна быть мгновенной.
Даун-драйв. Стать тупым замедленным тормозом — и пусть века проносятся для тебя мгновенно, а скорость света кажется бесконечной.
Гейм-драйв. Зачем пилить годами к Альфа Центавра в реальности, если можно куда быстрее сделать это в видеоигре?
Семантик-драйв. Чтобы оказаться мгновенно в системе Альфы Центавра, достаточно переклассифицировать в неё Солнечную Систему.
Но лучше уйти в микромир, где световые барьеры не сказываются.
Правда, при уменьшении расстояния между элементами структуры мозга и повышении скорости взаимодействия между ними до предельной твоё субъективное время может ускориться, в результате чего световой барьер снова начнёт ощущаться...
Касаясь же именно космоопер, нужно выделить несколько классических вариантов.

1. Гипердрайв с гиперпространством, привет Вавилону-5. Есть некое параллельное пространство (и возможно, не одно), в котором
- Скорость света другая
- Вообще физика несколько другая, и нужны специальные меры защиты
- Навигация опирается на местные ориентиры и специальные гипермаяки, исследовать обычное пространство из гипера или заметить корабль в гипере из обычного космоса невозможно или почти невозможно (требует ухищрений и имеет множество ограничений)
- Бой и перехват в гиперпространстве возможен, но перехват только из положения барражирования в гипере
- Корабль свободно маневрирует в гиперпространстве
2. Варп-драйв и реальное пространство, привет СтарТреку. Корабли летают в реальном космосе на сверхсвете, генерируя вокруг себя пузырь изменённого пространства. Они заметны соответствующим сенсорам, бой и перехват вполне возможны, маневрирование свободное.
3. Прыжковый гипердрайв, привет Звёздным Войнам. Каждый корабль при каждом прыжке имеет свой индивидуальный тоннель в гиперпространстве, задаваемый при старте. Изменение курса после старта очень сильно затруднено и штатно не используется. Бой в гиперпространстве невозможен, перехват только из реального пространства специальными технологиями, наблюдать корабль в гипере из реального космоса практически невозможно.
4. Гиперпространственные тоннели разного генезиса с точками входа-выхода в реальном пространстве. Привет Мастеру Ориона начиная с третьей версии, циклу "Галактический шторм" Дэвида Вебера ("Крестовый поход" и далее) и множеству настольных и компьютерных игр.
- Входы в тоннели сложно обнаружить и они имеют определённое положение/траектории относительно местных центров масс (звёзд как правило)
- Тоннели имеют фиксированные маршруты и своего рода "сетку", как правило совершенно не связанную с расстояниями в реальном космосе
- Особые двигатели для входа в тоннели и передвижения в них или же вообще не требуются, или же достаточно просты и не требовательны к энергии и технологиям
- Бои внутри тоннелей невозможны, навигация осуществляется входом в определённый тоннель с определёнными параметрами из реального космоса
- Бои за входы/выходы из тоннелей более чем актуальны

Дополнением идут ограничения на вход-выход, типа запрета на вход в гиперпространство вблизи центров масс или же наоборот, вход только в искажённом пространстве (нырки в гиперпространство из фотосферы звезды например).

Естественно, есть гибриды - привет МассЭффекту. Есть и иные варианты, но эти четыре самые, имхо, заметные.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть