↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Бешеный Воробей
9 октября 2016
Aa Aa
#хейт #длиннопост

Основные положения снейпохейтерства. Часть первая: ранние годы.

Итак, господамы, Воробейка долго собирала мысли по этому поводу в кучу и, наконец, собрала. Снейпоманы - осторожно, здесь очень много негатива в адрес вашего любимого персонажа. Поехали.

Начнём, пожалуй, с пятого курса, а именно - со сцены у озёра. Я не буду разбирать раннего Снейпа; по сути, там ничего интересного, стандартная школьная ситуация - группа "популярных" школоло травит "лоха". В принципе, этой травли тоже можно было бы избежать, не брякни Снейп про "храбрецов и умников" (серьёзно? Одиннадцать с полтиной лет в заводском районе не научили держать язык за зубами, когда это необходимо?), ну или хотя бы уменьшить. Но - нас ждёт сцена после СОВ. Что же там происходит? А ничего. Не считая того, что Снейп предает своего первого и едва ли не единственного друга. Предает посредством оскорбления, едва ли не самого страшного по меркам магмира. Не надо говорить мне, что Лили-де сама виновата, флиртовала с Джеймсом - разуйте глаза, господа, нет там флирта. Ну вот ни разу нет. Фраза про кальмара? Так отвечают практически все девчонки, желая отшить парня. Улыбка? Да Лили могла ржать (и скорее всего, ржала) над Джеймсом, который в той сцене ведёт себе как конченный кретин. Сириус и Ремус в той же К-5 говорят, что Лили до 7 курса Джеймса недолюбливала - им-то (да и Роулинг), поди, виднее, кто с кем флиртовал и флиртовал ли вообще. Я понимаю - униженная мужская гордость, то да се - но Снейп мог сказать, что ему не нужна помощь от... девчонки, и это выглядело бы и вполовину не так отвратно, как в первоисходнике. В первоисходнике это выглядит так, как если бы девочку-еврейку её друг детства обозвал жидовкой или девочку-грузинку - чуркой/чучмечкой, тем самым, по сути, показывая, что она для него - существо второго сорта. И Лили абсолютно правильно делает, что посылает этого предателя подальше; единожды предав, кто скажет, что не предашь снова? Это именно что предательство - удар в спину от того, от кого ожидала меньше всего.

Драккл с ним, с первым предательством. Следующая веха карьеры Снейпа - сцена с Дамблдором. "Защитите её... Их всех". Что у нас здесь:
1) Снейп в районе трех лет (примерная дата разговора с Дамблдором - вторая половина октября 1981 г., высчитано по лексикону) сычевал в ПС и его устраивало абсолютно все;
2) Если бы ВдМ выбрал Лонгботтомов, Снейп бы и не почесался;
3) Он просит - изначально - спасти только Лили, без мужа и сына; если с мужем все понятно, то Гарри Снейпу ещё ничего плохого сделал, а Лили без сына жизни не видит - но Снейпу на это плевать;
4) Он не раскаялся и ничего не осознал. Он пришёл потому, что задели его личные интересы. Не потому, что понял, что влез в лютое дЬмо с политическим подтекстом, не потому, что рудименты совести заели, а потому, что угрожают его якобы любимой женщине.
Что со стороны ОФ, что со стороны ПС ситуация выглядит крайне невесело: сопляк Никто-и-Звать-Никак (а Снейп в первую магическую в ПС был именно никем: ни связей, ни денег, ни родословной, на пушечное мясо не пошёл из-за способностей к зельям) заложил своих противнику в обмен на смазливую девчонку. Но если Ордену с этого хоть какой-то профит, то ПС - одни убытки.

Итак, на момент падения ВдМ у Снейпа в активе два предательства, одно другого весомее; Каркаров и Петтигрю кланяются и уступают дорогу мэтру, Иуда говорит "малаца". В следующей части - Снейп в школе.
9 октября 2016
16 комментариев из 93 (показать все)
О, снейпосрачик!

Я считаю, вообще говоря, что у Снейпа было не замеченное вовремя расстройство по аутическому типу. Отсюда и лезло все.
Лечить надо было мальчика, ле-чить.
november_november

> А не плюнул на всех и не уехал на Карибы оплакивать горе в компании молоденьких негритянок и вкусных коктелей. А он вроде, канонно, талантливый зельевар - что ему мешало?
Закончил бы как Каркаров.
//Да, я помню, что он так и закончил, но к делу это не относится.
Fluxius Secundus
Закончил бы раньше, хех.
Бешеный Воробей

Поэтому и не относится.
Подкинусь.
Извините, но эта сцена у озера - просто лажа. И ваши описания (имхо) к ней не подходят.
Стоять и трепаться со своим типа ухажером (который тебе нет-нет, не нравится), пока твой друг висит вверх тормашками - это просто пять. Они успевают перекинуться не одной фразой, Лили может понять, что Джеймс не собирается освобождать Снейпа после одной ее просьбы. Лили сильная волшебница. У нее есть палочка. Заклинание, наложенное на Снейпа - простое (в книге не упоминается ни одно заклинание, которое можно отменить только наложившей его палочкой).
Но нет! Да здравствует сила убеждения.
Для меня в этой сцене вариант один: она флиртует и ей приятно.
Или ей почему-то отшибает мозги (см. вариант выше).

АПД. Проверка сему довольна проста: подставим вместо взлохмаченного Джеймса неказистого Питера Петтигрю.
"Я не пойду с тобой на свидание - лучше с кольмаром!"
Ага, как же, дебаты она бы разводила. "Че, охуел совсем мальчик?! Кыш!" И Авадой под зад.
Ninoчka
Ещё раз. По буквам.
Поттер Лили не нравился до СЕДЬМОГО курса. Об этом говорят и Люпин, и Сириус. И я верю им намного больше, чем фанону.
Второе. Для Левикорпуса есть специальное контрзаклятие, Финита здесь не сработает. Вполне возможно, что Лили ни заклятия, ни контрзаклятия не знала - оттого-то и просит Джеймса снять Сопливуса.
Третье. Будь на месте Джеймса Питер - она бы ответила точно так же. Даже мягче, потому что причин относиться к нему плохо у неё нет. В отличие от Джеймса, который её заебал своими подкатами.
И четвёртое. В любом случае Знейб не имел никакого права так её называть.
Ninoчka
у всех разные стили общения. Вы сейчас какую-то Беллу изобразили - и то такой дурой не была, чтобы Авады в школе бросать.
У Лили вполне может быть иной стиль разрешения конфликтов. Не агрессивные переговоры, а вежливые. Пристыдить. Отшить. Убедить.

И, кстати, если немного знать Снейпа, то последнее что нужно делать в такой ситуации - это снимать с него заклинание. Ибо если он под чарами - то в это время можно убедить Мародеров погасить конфликт и свалить. Если со Снейпа снять чары, то он полезет в драку (что и случилось, только чары спали сами), в заведомо проигрышную драку. Нет, можно конечно снять со Снейпа чары, ухватить его за руки-за ноги и потащить в школу... Только до самого выпускного над ним после такого будет ржать вся школа...
Бешеный Воробей
>>Поттер Лили не нравился до СЕДЬМОГО курса. Об этом говорят и Люпин, и Сириус. И я верю им намного больше, чем фанону.
Хм...что насчет простой логики?

>>Вполне возможно, что Лили ни заклятия, ни контрзаклятия не знала - оттого-то и просит Джеймса снять Сопливуса.
Джеймс тайно изучает *кунг-фу* неведомые заклятья? Сомневаюсь. Это не Сектумсемпра - это вполне обычное заклинание, а Лили умная и преуспевающая ученица.
И зачем тогда Лили в конце концов все-таки выхватывает палочку - наложить что-нибудь на Джеймса? Типа наконец разозлилась?
Если она не знает контрзаклятья (что, повторюсь, сомнительно), то время, потраченное на уламывание перспективнее потратить на освобождение друга. Учитывая, что сцена вовсе не первая и Лили знает, что все, что нужно Джеймсу - ее внимание. И чем больше она его уделяет, тем лучше.
>>Будь на месте Джеймса Питер - она бы ответила точно так же. Даже мягче, потому что причин относиться к нему плохо у неё нет.
Сомневаюсь [2].

>>И четвёртое. В любом случае Знейб не имел никакого права так её называть.
Об этом я не говорила ничего вообще. Только свое мнение по поведению Лили.
Показать полностью
МТА
>>Вы сейчас какую-то Беллу изобразили - и то такой дурой не была, чтобы Авады в школе бросать.

Ну это было утрированно. Даже Белла в школе не бросала Авад.

>>У Лили вполне может быть иной стиль разрешения конфликтов. Не агрессивные переговоры, а вежливые. Пристыдить. Отшить. Убедить.

Не лучшим ли выходом в таком случае было что-то вроде "Ок, Джеймс, сними Снейпа и мы все обговорим", после чего отвести его в сторону и мягко объяснить, что он ее не интересует, если уже это вежливые переговоры?
А не кричать на всю поляну "Лучше кальмар, чем ты!" Это как раз агрессивно.

>>Нет, можно конечно снять со Снейпа чары, ухватить его за руки-за ноги и потащить в школу... Только до самого выпускного над ним после такого будет ржать вся школа...
А над них разве не? После грязных подштанников, мыла во рту и чего еще? Унижение уже было. От того, что Лили погасила бы конфликт, оно не исчезло бы.
Ninoчka
Не лучшим ли выходом в таком случае было что-то вроде "Ок, Джеймс, сними Снейпа и мы все обговорим", после чего отвести его в сторону и мягко объяснить, что он ее не интересует, если уже это вежливые переговоры?
А не кричать на всю поляну "Лучше кальмар, чем ты!" Это как раз агрессивно.

Она не робот, у неё тоже есть эмоции.
Она так кричит, потому как возмущена наглым и ужасным предложением - сходить на свидание аж с самим Джеймсом Поттером - и в ответ громко (чтобы выразить гнев и чтобы все точно услышали что она не пойдет на свидание с Джеймсом и даже не подозревали её в такой гнусности) отказывает Джеймсу, нелицеприятным образом оценивая его.

А над них разве не? После грязных подштанников, мыла во рту и чего еще? Унижение уже было. От того, что Лили погасила бы конфликт, оно не исчезло бы.


Вы, видимо, не учитываете, что у людей мужского пола, да еще в крайне юном возрасте весьма своеобразное мышление. Нюанс в том, что быть утащенным за руки девочкой, особенно из такого публичного конфликта это хуже чем просто получить звездюлей от Мародеров.

Лили в свое время в сцене в купе поступает на свой взгляд правильно - ушла от разборок, да и друга ухватила с собой. Но с точки зрения 11-летних пацанов Снейп выглядит очень неприглядно.
Показать полностью
Ninoчka
1) Какой логики? Я её тут не вижу в упор, уж простите.
2) Ни разу нет. Левикорпус, как и Сектумсемптру, изобрел Знейб, и в программе школьного курса их нет. Джеймс мог банально увидеть, как Левикорпус использует кто-то из однокурсников Знейба, прижать того к стенке и все вызнать. А Лили могла ничего не знать, т.к. Знейб не счел нужным с ней делиться.
Впрочем, насчёт Лили - см. комментарий МТА. Плюс не надо забывать и о том, что она какбэ староста и "правильная девочка" - для неё куда проще попытаться уговорить, чем руки распускать.
3) Причины? Только то, что Питер - не красавец?
Я вот не сомневаюсь, что Питеру она ответила бы куда мягче, чем Джеймсу, ибо Питер ее не достаёт.
МТА
>>Она не робот, у неё тоже есть эмоции.
Как и у Снейпа, который отказывается от помощи "грязнокровки".
В эту игру с эмоциями можно играть сколько угодно.

>>Нюанс в том, что быть утащенным за руки девочкой, особенно из такого публичного конфликта это хуже чем просто пролучить звездюлей от Мародеров.
Да, соглашусь. Но тогда ей вообще не нужно было лезть. А раз залезла, че уж.

Бешеный Воробей
Я тут перечитала. Левикорпус там был совсем немного. Между Импедиментой и Петрификус тоталус. Во время которых они и болтали.

>>Плюс не надо забывать и о том, что она какбэ староста и "правильная девочка" - для неё куда проще попытаться уговорить, чем руки распускать.
А почему она "правильная"? Потому что староста? Откуда такой вывод?
> Снейп предает своего первого и едва ли не единственного друга.

Вот как раз именно здесь Снейпа понять можно прекрасно. Шестнадцать лет, его только что публично чудовищно (для подростков) унизили, да ещё и посредством заклинания, которое он сам же изобрёл и мародёры его могли узнать только от Лили. В общем, я согласен насчёт того, что в 11 выходец из Коукворта должен уметь держать язык за зубами. Но в этой сцене сорвался бы почти кто угодно.


Это Англия, детка! или размышления о настоящем характере Северуса Снейпа


Правильно использованный Снейп украсит любой фик

Фраза на пять баллов!

P.s. Не являюсь снейпофилом ни в коем случае, но обожаю «Ворона» и «Свет в окне напротив».
кхм, предположу, что у вас нет детей) это не та территория, на которой так шутят (хотя, может я, старая кошелка, сильно ошибаюсь).

Ошибаетесь. Иначе не было бы в мире имён типа Даздраперма.

Честно? Для меня решение Гарри назвать сына в честь Знейба - самая идиотская вещь, что он делал на протяжении всех семи книг. Лол, парень, серьезно? Эта курва хуесосила тебя шесть лет на пустом месте, из-за нее погиб единственный дорогой тебе человек, да твои родители тоже, если вдуматься... и тут ты видишь его воспоминания и тотально пересматриваешь свое мнение о нем? Остановите землю, я сойду.

Роулинг создала уникальную сагу, в которой нет ни одного однозначно позитивного персонажа. У всех свои тараканы, скелеты в шкафу и черты, за которые хочется удавить. Даже у таких няшек, как Луна — чокнутая же, люди не любят чокнутых.
palen Онлайн
Wave это вы ошибаетесь, такими именами люди называют детей на полном серьезе.
По поводу ссоры на озере: детали я не помню, но в этой истории я скорее на стороне Снейпа. А мародеры вызывают исключительно неприязнь... обзывание грязнокровкой - ну не знаю. Это некрасиво со стороны Снейпа, но любые слова, сказанные в состоянии аффекта, никак не стоят обиды на всю жизнь. Гораздо хуже поступки. Предательство Лили - само то, что Снейп в ПСы пошел. Одно дело назвать подружку жидовкой, а другое дело - вступить в фашистскую организацию.
А вот по поводу предательства ПСов Дамби - полностью согласна. Именно предательство, стороны, которую он судя по всему поддерживал идеологически... единственное, читала недавно древнюю дискуссию у Ракуган о том, что Снейп мог пойти к Дамблдору с ведома Лорда и с ведома Лорда стал двойным агентом. Но это, конечно, домыслы.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть