↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Матемаг
23 ноября 2016
Aa Aa
#моё #вопрос #биология

Зачем млекопитающим хвост? Я не говорю про очевидные случаи кенгуру или там цепляющихся хвостом за ветки зверьков, а также разбрасывающего помёт хвостом бегемота. Как насчёт копытных, кошачьих и псовых? Отмахивание от насекомых? Ерунда, хвост неэффективен в этом качестве, кусок мяса, шерсти и костей такой длины просто не нужен, а энергетически стоит немало. Выражение эмоций? Так уже есть горловые звуки и даже малость мимики, вроде оскала. Так чем же он эволюционно выгоден? У некоторых обезьян атрофировался, у нас вон тоже, а у кошачьих, псовых и копытных - сохранился. И ладно бы у них была бы общая черта! Но нет - очень разные образы жизни, различные места обитания и так далее. Многим, тем же волкам, приходится выживать в условиях зимы, когда каждый грамм ценен - а хвост сохранился. Почему? Быстрый гуглинг не помог.
23 ноября 2016
15 комментариев из 43 (показать все)
Просто ты говоришь, что там всё взаимосвязано, и у меня возникают вопросы, как хвост, связанный с кучей других штук, можно вообще убрать. Это надо накопить рецессивных нейтральных мутаций 100500 что ли, а потом рывком "заменить" хвост? Для вида вроде обезьяны это выглядит нереально - такой рывок вряд ли сможет закрепиться, т.к. произойдёт вряд ли в более чем одной особи.
Матемаг
Я говорю, что оно взаимосвязано, но я не говорю, что оно взаимосвязано НУ ПРЯМ ВАЩЕ.
Нет, я не говорю про рывком заменить хвост. Я говорю про то, что либо путем нейтральных мутаций, либо под действием какого-то фактора отбора у нас может появиться череда приспособлений, которая работает лучше и/или делает хвост ненужным. Если он не нужен, то особи с коротким хвостом больше не отбраковываются. Если они больше не отбраковываются, то эта комбинация (короткого хвоста) начинает прочнее прописываться в популяции. Дальше дрейф, вопросы про сцепленность, доминантность, рецессивность и хвост может исчезнуть. Есть, конечно, шанс, что он не исчезнет. А, может, и исчезнет.
"но я не говорю, что оно взаимосвязано НУ ПРЯМ ВАЩЕ" - мне прост так показалось, звиняй.
Хммм. Всё сложно.
Ну да, всё и вправду сложно.
Я еще погуглю/почитаю/поспрашиваю вопрос, если что узнаю, скажу.
:)
> Факенсаро, не так уж много, с учётом постоянной активности, в то время как большинство хищников имеют немалый период отдыха, если я верно всё помню.

Наша двуногость - очень дорогое удовольствие.
Во-первых, это тупо неустойчиво и тупо на пределе. Тетрапод может вполне успешно передвигаться на трех лапах, а если у бипедальника повреждена одна опора, мы получаем живую консерву. Высокий центр масс, опять же, один меткий в тыкву - и ласты кувырком.
Во-вторых, пресловутый вопрос родов. Двуногость -> узкий таз -> цуп, у нас проблемы.
В-третьих, котята-щенята начинают ползать через две недели, а прямохождению долго и некруто учатся.
Красный Винсент
Прочитал не все, что выше, могу повторить что-то.
Лошади социальные животные. Встают друг к другу жопами и машут хвостами. Жарко, куча мух и мошкары. Видел лично, своими глазами. Друг-ветеринар был со мной, объяснил, что это они так друг другу помогают. Оправдывается это эволюционно или нет - черт знает, но факт, что им это облегчает жизнь.
tryrublya
>Для коммуникации достаточно голоса.

А для тихой коммуникации?

>как хвост сумел атрофироваться у людей?

ИМХО, тут следует сделать очень важное замечание: среди недревесных узконосых обезьян редукция хвоста — вообще тренд сезона (независимо от количества ходильных конечностей!), а гоминиды бесхвосты вообще все поголовно, что наводит на мысль об отсутствии хвоста ещё у общего предка.
tryrublya
Возможно, впрочем, узконосые обезьяны просто генетически предрасположены, и это ряды Вавилова.
tryrublya
Хвост у львов достаточно велик, чтобы им подруливать: http://s56.radikal.ru/i154/1304/b6/4195e5f73b56.jpg
Три рубля,
"А для тихой коммуникации?" - не нужна.

"то наводит на мысль об отсутствии хвоста ещё у общего предка" - и возникает вопрос "как общий предок смог??"

Картинки - самки. У самцов меньше же.

И вообще, когда ты восстановишь аккаунт? Этот ник и эта авка выглядят - жутко.
tryrublya
Матемаг
Нужна. Особенно мелким.

Я к тому, что хвост теряется в несколько иной эволюционной ситуации, чем становление сапиенсов, и это независимый от прямохождения процесс.

А самки типа не размножаются? Или им бегать не надо? И у самцов он тоже порядочный.

Через два дня, возможно, буду писать со старого (-:
Три рубля, разве что мелким.

В какой?

У самцов маленький!

Ррр.
tryrublya
Матемаг
ХЗ, в какой.
Ррр.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть