Annes , вам тоже не рекомендую начинать религиосрач, с тем же предупреждением.
У этого человека свои личные взгляды, вам его не переубедить, на этом закругляемся.

Что касается Китежа, достаточно уже того, что легенда (по причине появления в XVIII веке в среде изрядно невежественной) представляет собой совершеннейший абсурд с точки зрения истории, географии и даже церковной обрядности описываемого периода. Грубо говоря, перед нами как минимум город XVI века, зачем-то перенесённый в век XIII. А предполагается, на минуточку, что она точно описывает некую духовно значимую реальность.

З.Ы.: такое чувство, что некоторые люди путают принципиальную и ситуационную недоказуемость некоего явления, и это мой последний офф-топик на эту тему. Бог (монотеистический трансцедентный бог) принципиально недоказуем, потому что нет научного инструментария, способного доказать его наличие. Не в плане "пока не изобрели", а в плане "невозможен в принципе". Существование магии или града Китежа принципиально доказуемо (инструментарий есть), но ситуационно недоказуемо за отсутствием обоих явлений в реальности.

Annes
то же самое могут сказать буддисты например...

Кстати, Rise of the Tomb Raider уже помянули в комментах или ещё не?

Коммент был удален по причине а) срачности б) неинформативности.

*умилился* Конкретных критериев срачности и (не)информативности, конечно же, не последует?
Обожаю подход технароненавистниц ^_^

StragaSevera , "типичные религиозные уловки" - это неинформативно, но при этом весьма срачно, о чём вы, несомненно, должны быть в курсе.
Ну раскрыли бы, как злые религиозники превращают ситуационную недоказуемость в принципиальную, чтоле, раз такими обвинениями бросаетесь.
А те можете - так и не бросайтесь.

Lados
К сожалению, я в курсе об абсолютно обратном ;-)
Если мы принципиально не можем доказать отсутствие бога, то мы принципиально не можем доказать отсутствие любого следствия из гипотезы бога. Следовательно, мы принципиально не можем доказать, что бог не переписал вселенную, поменяв (в том числе) сеттинги церковных обрядов.
Собственно, этот процесс распространения недоказуемости на следствия является основным принципом уловки "на все воля божья", хе-хе.

StragaSevera
Собственно кто знает может Вселенная создана 10 лет назад?

StragaSevera , и... как это относится к теме? (Ну, помимо того, что вы сейчас процитировали исламскую фатву, запрещающую научный поиск на указанном основании.)
Да, все эти тезисы - "Бог переделывает вселенную каждые пять минут", "мы живём в Матрице", "душа после смерти проходит цикл перерождений", "Вселенная создана Единым Личным Трансцедентным Богом, единым в трёх лицах", "Будда указал нам единственный выход из колеса Сансары" - являются принципиально недоказуемыми, поздравляю, свершилось открытие Америки через форточку. Дальше-то что?

Как это делает Китеж менее принципиально доказуемым-то? В рамках данной версии реальности и её науки, которая опирается на гипотезу (тоже принципиально недоказуемую, привет) реальности данного мироздания и верности наших опытно полученных представлений о нём?

Серьёзно, вам вообще в ВУЗе историю философии читали? Почему я должен самый базовый базис-то объяснять?

Lados
> Следовательно, мы принципиально не можем доказать, что бог не переписал вселенную, поменяв (в том числе) сеттинги церковных обрядов.
> Как это делает Китеж менее принципиально доказуемым-то?
Крутые заявки. Тогда способ принципиально доказать отсутствие Китежа при принятии за истину принципиально недоказуемой гипотезы бога в студию, хе-хе.

Да ёклмн, вы сейчас тут Вархаммер под философией закопаете )-:

StragaSevera , вот пока технари будут городить чушь наподобие "гипотезы Бога", я буду говорить об их поразительном невежестве. (Гипотеза, чувак, существует в пространстве научной мысли, где она может быть доказана или опровергнута, например.) А ты ещё и доказать отсутствие просишь, что технически невыполнимо, доказывают _наличие_.
Но я буду щедр и только напомню о правилах игры. Там, где существует доказуемость, существует то правило, что мы, повторюсь, принимаем реальность за познаваемую опытным путём.
И если ты сейчас скажешь мне про "вот это я и имел в виду под религиозными уловками!", я напомню, что это упражнение вполне себе светской философии.

Три рубля , давай про ваху, а?

О, да там апдейты покатили.

> В рамках данной версии реальности и её науки, которая опирается на гипотезу (тоже принципиально недоказуемую, привет) реальности данного мироздания и верности наших опытно полученных представлений о нём?
В рамках версии реальности, в которую не включен бог? Легко доказуемо.
В рамках версии реальности, в которую бог включен? Гипотеза бога автоматически заражает все остальные гипотезы, хе-хе.

> Серьёзно, вам вообще в ВУЗе историю философии читали? Почему я должен самый базовый базис-то объяснять?
Нет вкуснее слез, чем слезы обиженных гуманитариев ^_^ После захода с таких карт следующим логичным шагом является второй раунд подтирания комментов злобного технаря, ЧС и пафосный прощальный пост. Интересно, как быстро это последует?..

StragaSevera , нет вкуснее слёз, чем слёзы обиженного технаря, которого ткнули носом в невежество в базовых вопросах и терминологии, могу я ответить.

Да, это мой последний коммент на данную тему, и твой тоже. Дальнейшие будут тереться как срач и оффтопик.

>давай про ваху, а?

Давай (-:
Чего у старообрядцев из стилистики своей есть интересного, кроме лестовок? Знаменный распев я не знаю, как впихнуть.
И на наплечник что-то надо воткнуть.

> А ты ещё и доказать отсутствие просишь, что технически невыполнимо, доказывают _наличие_.
Знаешь, а тут я с тобой соглашусь. Сфейлился, чо. Признаю свою неправоту. ^_^
Вероятно, таки необходимо подтянуть себя в этой области. Можешь посоветовать нормально перевариваемый сознанием технаря источник?

> После захода с таких карт следующим логичным шагом является второй раунд подтирания комментов злобного технаря, ЧС и пафосный прощальный пост. Интересно, как быстро это последует?..

k338914
Блоги - общие. Dixi.

Три рубля , двоеперстие, например, бороды...
Потом они очень любят "голгофу" на одежду нашивать, можно как-то обыграть, я думаю.

Что интереснее, а они будут только стилистически, или по сути тоже какой-то аналог старообрядцев?

StragaSevera
> Блоги - общие.

То есть — общественность некоего пространства подразумевает, что базовые правила поведения там соблюдать не нужно?

Или как?

Видимо мысль в том, что подъезд закрывают на кодовый замок.

А орден-космодесов староверов должен иметь некие противоречия с эклизиархией и иметь своих только для них правильных капелланов.

k338914
Нужно.
Например, базовое правило поведения в блогах - если ты не хочешь, чтобы твой пост комментировали на общих правах, ты пишешь его в личный блог.
Безотносительно того факта, что мои комментарии были misguided, хех.

StragaSevera , начни с учебника по философии Алексеева. Я полагаю, он должен быть перевариваем, по нему технарям читают. Ну и там я не знаю, википедию используй, там должно быть про критерии разграничения наука/не наука.

Комментировать на общих правах - сколько угодно, твоё право. Но если в треде означены свои правила (например, запрет на оффтопик и срач), моё право предотвращать появление срача и оффтопика. Такие дела.

Lados
Википедию и прочее я уже давно высосал, переварил то, что оказалось съедобным, и выплюнул остальное.
Но как показал этот спор - выплюнул я слишком многое, хех.
Спасибо за источник =-)

StragaSevera
> Например, базовое правило поведения в блогах - если ты не хочешь, чтобы твой пост комментировали на общих правах, ты пишешь его в личный блог.

То есть — присутствие записи в общей ленте блогов освобождает от соблюдения базовых правил поведения в комментариях?

Или как?

> Комментировать на общих правах - сколько угодно, твоё право. Но если в треде означены свои правила (например, запрет на оффтопик и срач), моё право предотвращать появление срача и оффтопика. Такие дела.
Комментировать на правах общего для блогов стиля, хех. Право-то, конечно, у тебя есть, но вот, согласно блогоэтикету, реализуют его тогда, когда пост писался в личный блог.
Начинать с подтирания чужого поста и издевательства над ним - признак "фияления", что, согласно блогоэтикету, есть тяжчайший из грехов ^_^

> То есть — присутствие записи в общей ленте блогов освобождает от соблюдения базовых правил поведения в комментариях?
Разумеется, нет. И я соблюдал базовые неписанные правила поведения в комментариях на сайте Фанфикс.ме ;-)

StragaSevera , k338914 , поскольку я реально хочу обсудить хоть что-то по теме, постольку и на этом закруглимся, ладно?
З.Ы.1: ты на меня подписан, меня не спасёт пост в личный блог
З.Ы.2: таки нет, посты в общие блоги могут быть открыты для обсуждения, но закрыты для срача/оффтопика, всё зависит от личного желания ТСа.
З.Ы.3: у меня в шапке блога честно написано, что я фиялка и не стесняюсь ни тереть посты, ни банить пользователей. Такшта вы предупреждены. И никто не издевался, я лишь пояснил, по какой причине пост был стёрт.

Lados
> ты на меня подписан, меня не спасёт пост в личный блог
Разумеется. Но перед тем, как использовать общеблоговый этикет, я проверяю, где находится пост =-)

Итого: я не считаю, что я неправ, Ладос и Ка считают обратное. За сим и закончим.

У меня простой технический вопрос: мне сделать отдельный пост под ваху? Тогда отпишусь от этого и оставлю его вам на растерзание. Хотя мне неохота, вдруг кто-то что-то по теме принесёт, а оно потонет.

Lados
Если хотите привлечь людей - то да. Тут слишком много отвлекающих факторов/разрыва в треде.

Lados
Делайте. этот пост совсем не про ваху)))

сделал

Я не обижаюсь, когда кто-то заявляет, что в меня не верит.