↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
nelart
26 июля 2017
Aa Aa
#книги #мужчина #жен­щина #психология #те­ории

Книги, очень важная часть моей жизни. Ча­сто я просто живу кн­игой... Все ли можно узнать в книгах? Все ли ответы можно на­йти в книгах? Ведь книги пишут такие же люди как мы.

Мне активно советуют прочитать книгу про женскую и мужскую психологию. «Мужчины из Марса. Женщины из Венеры». Я пробовала прочитать ее, но у меня она не пошла..­.думаю, стоит ли сно­ва пробовать.

Как вы относитесь к этой книге и вообще к таким книгам
26 июля 2017
52 комментариев из 53
Отрицательно. Мало того, что социализация навязывает нам кучу всего ненужного и дихотомического (мужской/женский), так ещё и подобные книги подталкивают жить «по шаблону». Не верю, что можно взять и разделить на два всё человечество, сказав, как будет себя вести личность А и как будет вести себя личность Б.
Высказывания похожи на кухонные умозаключения, а не науку. Можно, конечно, подпитать свои стереотипы в голове этой книгой, но не нужно.
Я недавно прочитала, мне понравилось. Я не читала сплошняком, проглялывала и вчитывалась в те моменты, которые были мне важны. Описанная методика "любовных писем" помогла мне вскрыть пару проблем, здорово продвинула вперёд.
Всему научиться по книгам нельзя, но можно найти толчки для мысли, которые помогут взглянуть на жизнь иначе и найти новый выход из зацикленной ситуации. Читать такие книги целиком нет смысла, а вот выбирать оттуда важное для себя - считаю разумным.
Разделение на мужскую и женскую психологию считаю оправданным физиологически, и знать разницу нужно каждому образованному человеку. Хотя много сейчас женщин с мужским типом мышления, и наоборот, все равно это важно.
Отношусь отрицательно, ибо наличие "мужского" и "женского" мышления ни разу не было доказано в сколько-нибудь серьёзных экспериментах, а последние исследования опровергают гипотезу о существовании статистически значимой разницы между мужским и женским мозгом. Следовательно, фундамент всех подобных книг - гендерные стереотипы, которые должна гореть вместе с прочими обломками патриархальной культуры.
jab
Гринни-де-Вальд
Я тоже больше склоняюсь к вашему мнению...просто не дает покоя мысль, может что-то во мне,когда видишь целое направление по этому вопросу и положительные комментарии в отношении данной книги.
Эту конкретную книгу не читала, а вообще сугубо положительно. Книги в основной массе и пишутся, чтобы чему-то учить, на что-то открывать глаза и т.д.
тренируешься ЕГЭ по русскому писать?
nelart
Потому что люди живут в такой среде с детства. В среде, которая привычно ставит штамп "женское" и "мужское" на всё, исключая всё то количество вариаций, которые существуют между вот этим социо-культурным понятием "женского" и "мужского". Не удивительно, что люди пишут и читают подобные вещи. Странно было бы, если бы их не существовало. Но в двадцать первом веке, с обилием разнообразных данных вокруг, пора уже научиться фильтровать информацию.
Я не буду тут заливать про гендер-бендерные психологические установки и не буду рассказывать, где я их вертела.

Я просто посмотрела аннотацию на книгу, сказала: "Херня какая-то", и активно её не советую.
"Книга- пособие по семейным отношениям для людей, живущих в 90е"))
Уже можно не читать, ибо 90е были совсем другими.
XD
В различии между женской и мужской психологией я не сомневаюсь. И не вижу в этом ничего ужасного - я уже вышла из возраста увлечения феминизмом и считаю его "детской болезнью" женской психики.

При этом такие книги я в целом не особо приветствую, считая их спекулятивными и поверхностными (даже не знаю, что хуже - первое или второе?). Однако конкретно эта книга написано легко, там есть много чего интересного - так что, на мой взгляд, почитать стоит.

Но не стоит относиться к этому серьезно. Факты там изложены интересные, но выводы из них сделаны не самые фундаментальные. В общем, подойдет для общего развития, но не для глубокого чтения для тех, кого эти вопросы волнуют всерьез.
Хорошая книга. Годится на замену туалетной бумаге, и для растопки. Всем советую.
Lira Sirin
Книга это одно из проявлений.Таких книг очень много! Есть блоги, курсы и так далее.
Читало, судя по комментариям, три человека, осуждают шестеро. Ну, это как всегда. Нормально :)

Я сам не читал, так что по теме ничего не могу сказать. Вообще, книжное знание и реальные отношения это разные вещи. То, что в книгах, остается в книгах. А когда общаешься с человеком, то лучше смотреть и видеть его, такого какой есть.
nelart
Я в курсе :)

Если серьезно, то я согласна с Annes в том, что можно найти для себя что-то новое, но жить по книгам все равно не получится)

Я честно прошлась по книге и главам и лично для себя ничего нового не увидела) Просто к кому-то понимание как относиться к мужу/жене и всему приходит с опытом, кому-то надо прочесть, чтобы задуматься.
К примеру, там пишут, как реагировать на такие-то слова/действия жены/мужа. Я книг не читала, но действую примерно так, как там советуют - дошла путем проб и ошибок.
Так что для себя я смысл в подобных книгах не вижу, я просто анализирую реакции мужа и делаю выводы, что я сказала не так и как это исправить.
А подобных книг сейчас тьма тьмущая и у каждого автора свой подход. Местамт такой подход называется "ваш Кэп".
Читать как гороскоп в газете.
Ishtars
в стиле: "ыыыыыы, какая чушь, о, совпало, прикольненько" ?
Автор хотя бы психолог? Если да, то вай нот. Если нет, то сразу нахуй. Ибо без образования и данных даже я с нихуя мог бы написать охуительный трактат про вашу ссаную жизнь.
Заяц
Я па-а-апрашу. Если в комментарии человек не указывает, что читал, сие не означает, что он не читал. Просто ТС не спрашивает, читали мы или где, она спрашивает про отношение.
Miss Byrnison
И что?
Заяц
"Читало, судя по комментариям, три человека, осуждают шестеро".
Отрицательно я отношусь к этой книге, отрицательно. Как и ко всей серии в целом. Ребята скорее коммерческий проект ("ах, это же так клёво - семейная пара рассказывает про разницу между мужчинами и женщинами!"), но по сути книгу эту можно рассматривать разве что как затянувшийся сборник анекдотов...

Книг ВООБЩЕ про женскую и мужскую психологию качественных нет и быть не может. Есть конкретные аспекты... я не знаю, сексология, например. Или отношение к социальным ролям. Или взаимодействие с детьми.

p.s. Можно ли жить "по книгам"? Нельзя, естественно.
Но можно ли забить на книги и жить практическим опытом и советами окружающих? Можно. Но житейский опыт - та ещё ловушка. Из-за того, что "миллиард китайцев не может ошибаться" и "наши предки так делали, и мы так будем делать", "ну это же очевидно" и прочего-прочего и понадобились психологи: потому что в информационном поле вредные мутации, ведущие к неэффективным (выматывающим, мучительным, а то и просто опасным) отношениям, накапливаются.
flamarina
Хм. Получается, есть проблемы- надо сходить к психологу, а не читать книги?
Все огромное спасибо за комментарии, они мне помогли!!
Lira Sirin
Нет )) Можно и нужно читать книги. Но! Книги действительно серьёзных и профессиональных психологов, а не клоунов от профессии.

Эрик Берн всегда полезен, миланская школа хороша, Френк Фарелли, Александр Лоуэн, Альфрид Лэнгле... Эрих Фромм, кстати.
Lira Sirin
Мне кажется, когда возникает проблема эффективнее пойти к специалисту, чем читать книгу,так как автор несли знает жизненных нюансов. А я твердо уверена,что они очень важны и нельзя по общим характеристикам человека относитбы к какой-то группе и говорить как нужно поступать.
flamarina
Кстати, а как часто люди в России вообще обращаются к психологу и в частности по семейным делам? У нас это популярно или нет?
Lira Sirin
В крупных городах - довольно часто. Правда, не столько по семейным делам, сколько по личным трудностям. Вот что не любят, так это семейное консультирование (ага, а я хитрая, я не пошла на специализацию по семейному консультированию =))
я очень люблю такие книжки, если есть картинки..
Peppinator ну да))
flamarina
Мне тут советовали бесплатную службу психологической помощи. Говно там полное, да?
Гламурное Кисо
Ну, если хотите, чтобы на вас тренировались... впрочем, с каких пор бесплатная служба обрабатывает людей без СЕРЬЕЗНЫХ причин для обращения?
flamarina
Что считать серьезными причинами?
Знакомая, которая это советовала, там бывала. Я бы назвал ее ебнутой, но в пределах нормв по шкале ебанутости. Не похоже, что у нее охуеть серьезные проблемы. Вернее, я их вижу и постоянно в нее тыкаю, но она их даже не замечает, значит обращалась даже не с этими мелкими косяками социализации.
Гламурное Кисо
Ну хз, может там проблема домашнего насилия. Или пост-травма какая-нибудь.
flamarina
Эй! У меня проблема домашнего воспитания. Меня воспитывало 4 семьи, не считая ежегодных летних марафонов к двоюродной родне. У каждой был свой режим, свои требования и взгляды на жизнь, и всем одинаково на меня было похуй. У меня проблемы с долговременной памятью, конецентрацией внимания и усидчивостью, а так же с целеполаганием, восприятием социума, дружбы, привязанностей и значения семьи. Единственная мечта а-ля цель, чтобы меня оставили в покое, а планы на 40-летие если ничего не изменится, самоубиться в день своего рождения.
Понимаю, что у кого-то есть проблемы прям совсем пиздец нахуй, но доя меня нет ничего важнее моих проблем, лол.
Гламурное Кисо
Я в курсе ))) Но такое лечат за деньги.
Пару лет назад это была сугубо проблема человека - ибо это не способствует преступности, не грозит самоубийством (40 лет перспектива не то чтобы краткосрочная), не влияет на рождаемость (само по себе) и не связано с терроризмом. Вряд ли что-то изменилось. Но если я не права, дайте потом знать )
flamarina
Точно! Надо начать заниматься терроризмом. Хотя какое-то дело.
Только вот в чем прикол... Получается, психологи лечат ебанашек с деффицитом внимания чаще, чем людей с другими проблемами? Ведь ясно, что человек, звонящий в такую службу со словами: "жить не хочу, пойду самовыпилюсь" хочет внимания, а не выпилиться.
Гламурное Кисо
Какая интересная трактовка фразы "дефицит внимания"...
Ну, кто как. Некоторые хотят тупо подтверждения, что они никому не нужны.
Гламурное Кисо
Психологи лечат всех, кого могут. Лечат за деньги. Работа у них такая.
Или не лечат.

Вообще, статус психологической медицины в России вполне отражает ее сомнительный статус в глазах обычного человека. Психолог, если не имеет дполнительного образования, права лечить не имеет. Только консультировать. Психотерапевт или психатр - может.
flamarina
Спросил у той феечки. Да, она звонили им в слезах и истерике, и хотела самоубицца. Повод для самоубийства был более чем странен, потому что сам повод способен убить. Но хуй с ней.
Это я к тому, что если я и встречал желающих покончить жизнь самоубийством, но не завершивших это - то у них дифицит внимания, истерика, что угодно еще, но никак не склонность к самоубийству. Человек который хочет осознанно выпилиться просто берет и выпиливается. И если бы помощь была соизмеримой и адекватной, то как раз на подлете обычных затяжных депрессий и разочарований (то есть, как вы выразились, не серьезных проблем) и нужно вылавливать будущих настоящих суицидников.
Гламурное Кисо
Да нет, я поняла о чём вы... Просто "дефицит внимания" это неконтролируемая гиперактивность и неспособность сосредоточиться... А то, о чём вы говорите это.... скорее болезненная потребность в участии со стороны окружающих. Но не суть.

Будущие настоящие суицидники в состоянии депрессии имеют много способов с этим справиться. Книги почитать, к психологу сходить. Как... не знаю. Как человек может вести здоровый образ жизни, например. Но если он уже довёл себя неправильным питанием и стрессами до... не знаю, до атеросклероза - то он уже подпадает под страховую медицину.
flamarina
Ну так бабло же есть не у всех на психологов, у нас знаете ли, довольно нищая страна. И вот атеросклероз, то есть депрессия уже при нем, а причина для бесплатной службы еще не серьезная. Пиздуй со своей депрессией на вторую ненавистную работу, приближай точку Х и усугубляй состояние, зато заработаешь на психолога, так?
А в это время налоги тратятся на ебанашек, которые ничего с собой не сделают, даже если им сказать, что всем похуй, самоубивайтесь. Поревут и перестанут. Может венки поперек порежут и пачку кеторола сожрут, проблюются и успокоятся, когда окончательно поймут, что всем похуй.
Гламурное Кисо
А интернет на книжки у всех есть?
flamarina
Самоанализ часто бесполезен из-за самой сути психики и нежелания признавать причин. И неважно, какие книжки будут читаны.
Гламурное Кисо
Если человек не хочет себе помочь, ему никто не поможет. Если захочет - соберет попу в горсть и уж как-нибудь совладает со своей психикой
flamarina
Мне кажется вы правы,главное желание человека менять что...даже при наличии денег и посещение психолога , но без желания, вряд-ли что-нибудь измениться.
nelart
Нет, ну если очень надо, мотивацию человеку можно и накрутить... Вы же понимаете, это у нас всё только добровольно, а за рубежом есть масса ситуаций, когда психолога НАЗНАЧАЮТ, в т.ч. по решению суда (!!) - и с такими кадрами тоже надо что-то делать... Но мотивация творит чудеса
flamarina
Эм, нет. Например, я знаю, как себе помочь, но боюсь и не могу найти тот первый шаг, который мог бы быть менее болезненным хотя бы в вопросах доверия людям. Вот не вижу я этого шага, хотя возможно, он очень простой и очевидный. Потому что всем понятно, что если изменения касаются работы над собой и изменения себя, если сам человек достаточно грамотен, умен и способен в самоанализ, то единственная проблема, с которой ему нужен психолог - это преодоления страха перестать быть собой.
Если я решу свои проблемы, буду ли я собой? Мы очень дорожим своим "Я" в данный момент. Многие бы хотели вернуться в прошлое, сохранив знания, и очень немногие, не сохранив их, даже несмотря на то, что они снова были бы моложе, веселее и полны надежд, и могли бы прожить иную жизнь.
flamarina
Как я знаю у нас по решению суда лицо тоже должен в обязательном порядке пройти лечение.Разве не так?
Гламурное Кисо
Поверьте, в соответствующих книгах есть масса вариантов первого шага. Если вам в результате не подошёл ни один... ну извините, значит, вы не хотите (на самом деле).
Боитесь? Правильно боитесь, жить вообще страшно.
Будете ли вы собой? Нет, конечно, не будете. Разумеется, вы станете другим. Вопрос, а нужны ли вам эти аспекты себя? Вы их любите? Или вы их ненавидите, они у вас же самого вызывают раздражение, скуку или тоску? Если последнее, но вряд ли их стоит хранить. Это как бояться стричь ногти ("это-тоже-часть-меня!")

Но про прошлое - не надо софистики, прошлое пребудет с вами, потеряете вы только возможность познакомиться с ещё одной порцией граблей. Вряд ли это такая ценность, за которую следует держаться.
nelart
Психиатрическое. Это уже "немного" другой коленкор.

А в ряде стран это распространяется на такие вещи, как "управление гневом", например. Или группы встреч, посвящённые сексоголии, клептомании и Мерлин ещё знает чему....
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть