Коллекции загружаются
#методика_методов
Исследование: дети из религиозных семей более жестоки, чем их сверстники-атеисты Противостояние верующих и атеистов бесконечно. Если прежде психологи связывали веру в сверхъестественное с типом мышления, то теперь их коллеги утверждают, что степень религиозности связана с культурной средой, в которой воспитывался человек. Любопытен эксперимент, который пару лет назад провели исследователи из Чикагского университета. Они проанализировали поведение более тысячи детей от 5 до 12 лет из шести стран — Канады, Китая, Иордании, ЮАР, Турции и США. Сначала участникам предложили сыграть в подобие психологической игры «Диктатор», оценивающей альтруизм. Детям раздали десять наклеек и предложили поделиться ими с другими незнакомыми детьми. Следующее задание оценивало склонность детей к сопереживанию и осуждению. Участникам показали короткие мультики, в которых один персонаж ударял или толкал другого, случайно или намеренно. После каждого ролика у детей спрашивали, плохо ли поступил персонаж и какого наказания он заслуживает. Анкету также заполнили родители участников. Они обозначили отношение в семье к вере и религиозным обрядам, описали понимание морали и справедливости, которое они прививали детям. Дети из религиозных семей больше жадничали в эксперименте с наклейками и строже судили других за проступки. Они выбирали более жестокие наказания для провинившихся, считая себя обладателями «лицензии на мораль», пишут авторы исследования. «Эти выводы противоречат укоренившемуся представлению о том, что дети в набожных семьях растут более добрыми и альтруистичными, чем их сверстники. В нашем эксперименте дети атеистов и нерелигиозных родителей оказались более щедрыми», — подчеркивает соавтор исследования Жан Десети. Также выяснилось, что верующие родители чаще наделяли детей такими качествами, как щедрость, доброта и чувство справедливости — однако в поступках эти черты не проявились. https://knife.media/religious-kids/ 22 ноября 2017
5 |
Ithil
так и не решились написать главного.... Да ,верующие группы более устойчивы и выживательны. Именно потому что более злы. К чужакам. Менее толерантны. Так что агрессивное религиозное меньшинство часто управляет добрым атеистическим большинством.((( 1 |
Матемаг Онлайн
|
|
Также выяснилось, что верующие родители чаще наделяли детей такими качествами, как щедрость, доброта и чувство справедливости — однако в поступках эти черты не проявились. Это как? Как они определили, что чаще наделяли, если в экспериментах не проявлялось? Опросниками, штоле? |
Матемаг
Родители заполняли опросник словами, а дети действовали, да |
Матемаг Онлайн
|
|
"Родители заполняли опросник словами" - и им верили? Или там были "проверочные вопросы"?
|
Ну еще бы, высокие моральные качества в религии сродни имитации бурной деятельности перед начальством. Кто лучше выслужился, тот правильнее и добрее.
|
Матемаг Онлайн
|
|
Но в опроснике явно не то подразумевалось. Плюс опросники каким-то образом формулируют так, чтобы грубо наврать не вышло. Предположу, что родители СЧИТАЛИ, что это делают и даже прилагали некоторые усилия... но в итоге вышло менее эффективно, чем.
|
Матемаг
>>верующие родители чаще наделяли детей такими качествами, как щедрость, доброта и чувство справедливости Тут подразумевается, что родителей просили описать своих детей и верующие завышали моральные качества своих детей по сравнению с атеистами 1 |
Матемаг Онлайн
|
|
Дементум, нууууу, это не факт, что подразумевается. Всё-таки это научное исследование, а не опрос на тему. Кажется мне, что ты просто интерпретируешь фразу в пользу атеистов или во вред верующим, что неверно. Я лично не могу делать выводов, что подразумевается вот стопудово - я пытаюсь думать как исследователь, для которого нужны обрабатываемые статистикой данные. То есть, опросник. Проработанный, проверенный и отточенный.
|
Матемаг Онлайн
|
|
Возраст детей разный. Вполне могло случиться так, что подростки и в самом деле выходили "более жестокими", это как бы нормально. Их количества мы не знаем, вдруг их было подавляющее большинство? Я бы по умолчанию всё-таки доверился учёным в плане методики эксперимента и статистической обработки. Ну явно же проверили на корреляции с возрастом, это настолько очевидно, что ах! |
Матемаг
Я интерпретирую фразу в контексте предыдущих предложений. То есть "наделяли детей такими качествами" не может иметь в виду "воспитали в них такие качества", потому что это противоречит предыдущему абзацу. Остается только читать как "описывали своих детей с использованием указанных качеств чаще, чем атеисты" 1 |
Матемаг Онлайн
|
|
Дементум, наделяли, в смысле, осознанно воспитывали и считали, что получается, я это так воспринял. Описывали... как-то жидковато это для исследования - данный по субъективному восприятию.
|
Матемаг Онлайн
|
|
Мародёр, это ещё ладно, меня больше забавляет позиция полусолипсистки Аннес, которая думает, что мы живём в Матрице, организованной админом-Богом с целью научиться любить, прежде чем он нас отсюда выгрузит в реальные тела. Вот это я понимаю - позиция, это я понимаю - осмысления и глубина интерпретации.
|
Матемаг
Доверяйте, я же буду сомневаться, поскольку кроме неясно сформулированных выводов ничего не вижу. Могли бы тогда хотя бы описать каждую возрастную группу отдельно, раз уж имеются результаты. И отдельно, как я говорила, разделить результаты на религии, которым придерживаются исследуемые. Это важно. Не помешало ещё и уточнение социального статуса семей. А то вдруг атеисты у нас к зажиточному (высшему) среднему классу относятся, а верующие к низшему (рабочему)? Вот вам и "Ах". 2 |
Мария Берестова Онлайн
|
|
И впрямь, похоже на утку или заказную статью. Никаких точных данных, никакой статистики, не объяснили, как и почему проходила выборка детей, по каким параметрам оценивалась степень их религиозности, к какой религии они считали себя принадлежащими (может, там была вообще секта воинствующих скандинавов, э?).
Иногда и впрямь начинает раздражать это "я ни в одном месте не психолог, но я знаю, что сейчас популярно, и проведу псевдоэксперимент, чтобы приласкать кинки аудитории"))) ГП и МРМ на них нет))) 3 |
Матемаг
Не, так нормально, - выяснить, что думают родители про своих детей и насколько это отличается от того, как те себя ведут. Осознанно воспитывать доброту..фиг знает как. Но вряд ли осознанно воспитывает зло)) 1 |
Но да, данные нужны. Но это ж журналистский уже текст, не отчёт, надо найти оригинал и вчитаться в него.
|
Мария Берестова Онлайн
|
|
Матемаг
Фантастически)) Я вас копирну для моей коллекции мнений обо мне, вы явно претендуете на второе место по оригинальности)))) |
Матемаг Онлайн
|
|
Б_Э_Д, ну что же, тут нужен доступ к самой статистики - где б его найти.
Энси, а зачем делать две несвязные друг с другом части исследования? Бред же. Аннес, да ладно, у тебя (ко мне на ты) вполне понятная позиция. Да, откровенный субъективизм, не зря солипсизм считался в своё время среди философов гадким утёнком, но тем не менее, эта позиция явно намного устойчивей популистской религии. |
Мария Берестова Онлайн
|
|
Матемаг
Вообще, ты меня заставил задуматься о солипсизме))) Я еще поспрашиваю у друзей, не наблюдали ли они за мной это (всегда так делаю, если меня характеризуют как-то не из разряда моих самопредставлений о себе). Но вообще - вряд ли. Я бы даже сказала, что как раз про мой тип мышления - вообще абсурдно. Но я еще проверюсь))) Скорее же всего, у меня проблемы с самопрезентацией. *ушла глубоко в размышления* |
Матемаг Онлайн
|
|
Хммм, я не говорю, что ты чистая солипсистка. Просто близка к такой позиции по сути, по структуре, а не по форме и фенечкам. По крайней мере, согласно тому, что я от тебя про религию слышал.
1 |
Танго с туманом
Кажется, желающие срача, если таковые имеются, не очень довольны нами - подвергающими сомнению эту статейку)) |
B_A_D_, Статья сомнительная. Религия вообще сомнительная штука.
2 |
ложные корелляции вызванные принципиальными различиями в уровне жизни, в национальной культуре, в политической обстановке
|
Кому интересно - ссылка на перевод ЖЖ Current Biology, в котором был опубликован сабж. Но именно эту статью ещё не перевели (последняя из переведённых записей - январь 2015, а сабж опубликован в ноябре того же года). Так что пока можно только посмотреть, о чём они обычно пишут :-)
|
> надо найти оригинал и вчитаться в него.
Я как бы привел оригинал исследования в ОП-посте. |
StragaSevera
Упс, а ссылку я и не приметил. Что такое p в ней? |
Матемаг Онлайн
|
|
Чо-т я не вижу в статье по ссылке ссылку на английский оригинал исследования со статистикой и всем таким...
|
Матемаг
Она скрыта за словом "эксперимент". http://www.cell.com/current-biology/abstract/S0960-9822(15)01167-7 1 |
в статье нет ни слова об политических взглядах или политической ситуации
|