Styx
А вот не дразнили.
Фишка в том, что звук произносится не как "г" или "л", а просто чуточку не так, и не всегда заметен. Я могу выговорить как надо, но мне это сложно и неудобно.
Мне просто интересно, зачем она так гордо рассказывает о мучениях своего сына. Или отнестись к операции как должному, или не мучить ребёнка.

Этот момент, когда Хотел обосрать чела в реале, но не вышло :/

Не знала, что существует такая операция, но если существует... блин, почему все родители ее не делают детям, если картавость иначе не исправляется? Оо
Всегда жалела знакомых, которые картавили

Ivy_Rat
Вы уверены, что у Вас абсолютно тот же дефект, что и у парня?

Мне было одиннадцать, когда мне исправили торчащие огромными лопухами уши, я очень просила родителей, потому что в школе было с этим очень тяжело. Не вижу ничего страшного в операции для повышения качества жизни. Мотивация с русским языком русского человека действительно странная! Но думаю для ребенка так будет в жизни легче, может он диктором захочет быть или ещё кем, где нужна хорошая дикция.

мне тоже подрезали уздечку.
Но дела это не исправило(

Ivy_Rat, возможно, вы просто забыли. Бывает. Но даже если и не дразнили на самом деле, поверьте, вам очень повезло. Далеко не факт, что этому ребёнку повезёт точно так же. Плюс его собственно чувство неполноценности или ущербности — зачем на это обрекать, если можно это исправить маленькой операцией.
Мамаша странная, если рассказывает про мучения, которых там и нет. Бывают такие.

Lendosspb
??
Как бы в реале я высказала своё недоумение, но там непробиваемое "мама знает лучше"

вскрытие покажет

Меня все время дразнили, что в очках. Но мне как то побоку было

Styx
По моему впечатлению, мальчика если и дразнят, то вовсе не за картавость. Но мамаша странная, есть такое.

EnGhost
По описанию - то же самое. Горловое "Р" и умение, но нежелание произносить его как все.

Ivy_Rat Просто ваше недоумение никому не нужно)
Нельзя об этом забывать

Lendosspb
Вам стала интересна поднятая мной тема? Не потому ли вы решили сообщить мне о неважности моего мнения?)

Ivy_Rat
Описание ничего не говорит. Говорю как человек, который 1,5 года в детстве исправлял горловое Р и ещё кучу неправильно произносящихся букв.

Ivy_Rat мне интересны были ваши мотивы, а они банальны как 5 копеек

EnGhost
Возможно, вы правы. Я всё-таки со своей колокольни смотрю.
Но если бы меня 8-летнюю спросили, надо оно мне или нет, я бы отказалась.

Lendosspb
Вы их выяснили, поздравляю.

Ivy_Rat, поэтому 8-летних детей и не спрашивают, потому что они не могут понять важность этого, да и приоритеты у них совсем другие.

Некоторые считают картавость сексуальной)))

Styx, в смысле нулевую важность?

ОсеньЗима
Обычно это уже не дети.

EnGhost
Естественно))

Горловое Р исправляется сложно но можно. Уздечку подрезают многим, не всем помогает. У некоторых детей срастается быстро. Проблема горлового звука в том, что ребенок уже научился так говорить ему удобно и переучиваться не хочет. Чем позже исправляют тем сложнее. Оптимально с 5 (до пяти лет есть шанс, что выговорится) и до 7. После семи речевые дефекты сложнее исправить, тк привычка уже сформирована.
Проблемы с произношением звуков могут дать проблемы при письме, но не всегда. Картавость может дать проблемы, но это зависит от разных факторов и отношения окружающих к этому дефекту. Если у мамы пунктик на произношение, то у ребенка могут быть комплексы из-за этого.

Когда я в девять лет случайно выпила из стакана, где было что-то ядовитое, я тоже отказывалась промывать желудок, чо. Это не входило в мои приоритеты :))
Подрезание уздечки и боковых тканей, фиксирующих язык, не такая уж сложная операция. Но "свободный" язык улучшает не только фонацию, но и глотание, уменьшает риск подавиться и получить аспирационную пневмонию.

С детства гэкаю, тому шо с Юга. Один раз даже чуть не побили. Как это исправить?

Барабулька
Сходить к логопеда, чтобы он показал необходимые упражнения, долго и нудно их выполнять каждый день, отслеживать постоянно, как говоришь, и через 3-4 года гэканье уйдет.

EnGhost
Та пишов ти нахуй.3-4 года лучше в качалку ходить, чтобы давать пизды тем кто не гэкает.

Барабулька
Вариант.

Стоят такие дети, гэкают в унисон... "Кто не гэкает - тот не Барабулька!"

к вопросу о фрикативном г
работала в конторе, ее слили с Ростовским филиалом, а потом еще присоединили калмыцкий
и вот когда по понедельникам в режиме видеоконференции проводились планерки, и на весь большой кабинет звучал сначала суржик, а потом неповторимый выговор коллег из Калмыкии... поначалу хихикали все, включая оч больших начальников)
с непривычки)))
а потом перестали реагировать на фразы типа "У хороде Азоу мнохо протоколоу"

У меня лучшая школьная подруга слегка картавит. Никто не дразнил её из-за этого в школе. Ну нафиг любые оперативные вмешательства, если речь не является непонятной из-за физиологических особенностей.

Hannanana
В летнем лагере вожатый из Ростова попытался передразнить уральский говор подопечных, растянув "а" в слове "гадость". Над результатом ржали все.

Тоже горловое р. Никто никогда не дразнил, окружающие обычно даже не замечают. Только в начальной школе учительница советовала сходить к логопеду. Та тоже предлагала подрезать уздечку, но когда ребенок легко дотянулся кончиком языка аж до мягкого неба, вопрос об операции отпал сам собой:) А как произносится классическое русское р, я до сих пор не понимаю:)

Ivy_Rat
не, ну реально жешь смешняво))
правда, я когда переехала в СПб, меня быстро вычислила начальница, коренная петербурженка в офигеть каком поколении
говор то у меня вполне себе мааасквоский, но вот говорю я слишком быстро
как все южане, по ходу)

Hannanana
Ага, комбо из двух местечковых говоров))
Медсестра в том же лагере жаловалась на слишком медленную речь детей, а мы её порой не успевали отображать и тормозили ещё сильнее)
А ещё эти особенности речи незаметно цепляются. Две недели в двуязычной деревне в соседней области, и вуаля, городской ребёнок становится неотличим от местных.

Считаю, что легкие оперативные вмешательства, дающие возможность ребенку соответствовать т.н. норме - показаны и желательны.
Просто потому, что мы не знаем, как и когда бездействие может привести к отсутствию возможности.

Как человек с горловым "р" могу сказать, что и правильно сделала, вне зависимости от мотивации. Я все детство делала эти упражнения, ничего не помогло. И да, меня дразнили в школе, довольно много, даже в старших классах.
Несмотря на то, что сменила несколько школ.

Лично я бы не огорчался. Мне нравится звучание нашего языка, и я уже во взрослом состоянии исправил свой дефект ([w] вместо [л]). Хотя операцию бы наверное не стал делать.

по теме: у меня есть знакомый с очень вкрадчивым таким тембром голоса, ему невероятно идет картавость
он будто мурлычет
крч, оч интересно бывает)

а еще есть знакомая, она немного картавит и пришепетывает, но ей чудесным образом идет, добавляя милоты к образу
по ее собственным рассказом, самые большие мучения она перенесла в детстве от неправильности, когда ее терзали логопеды

Ivy_Rat
Да сроду на Урале не тянули звуки. На Урале наоборот- говорят быстро, а тянут звук а в других регионах.

В Рязааааани.

Барабулька
а у вас в Рязани пироги с глазами!

клевчук
У нас чокают) Но вот южан относительно долгое "а" зацепило. Разумеется, сама я этого не слышу.

У меня в классе из 30 человек 7 не выговаривают "р". И это чаще всего дети, которыми не занимаются родители.

Немного музыки в тред:
https://youtu.be/50Z-pSADSWk