И фамилия...Люпин. Ага совпадение!

финикийский_торговец, думаю, что ему просто неудобно признаваться в том, что они семь лет шпыняли Снейпа. Особенно, если перед этим Гарри упомянул, что тот же Дадли ему самому жить не давал. Но это имхо.

Читатель 1111
Это уже метаобъяснение и жанровое. Так что в стороне от вопроса.
Ал Ластор
Я добавил про это. Тоже вариант. Но тогда это объяснение сработает при недалекости уже Гарри.

---Чем волк с отчасти человеческими стремлениями. но только отчасти безопаснее для оленя, чем для человека?

тут можно привести логичный аргумент, что человечки, в отличии от, бегают медленно и недолго

но нужно иметь оччень специфичны вкусы, чтобы так регулярно дергать смерть за яйца, и чет особой дружбы тут не наблюдается

Heinrich Kramer
Крыса особенно. Она, конечно, может спрятаться где-нибудь, но тоже не шибко быстро бегает.

"бегают медленно и недолго"
Вроде бы человек (не офисный планктон, а какой-нибудь африканский охотник) повыносливее иной антилопы будет. Но это уже частности.

ну да, это не та выносливость, про которую мы говорим
африканские гиены, например, выдают 40-50 км/ч на протяжении 10-15 км
волки не особо сильно им уступают

Heinrich Kramer
В общем, я этот момент из канона нахожу странным. Недообоснованным.

Прямохождение и метаболизм рулят. Но на дальних дистанциях.

В каноне "оборотни опасны только для людей". Т.е. оборотень - это не волк, который рад закусить оленюшкой, если есть шанс, это крайне специфичная животина, которая хочет кушать именно людей, а остальное может идти лесом. Какой-то разум у него остается, и этот разум можно согласовать с желанием жрать людей, или же освободить от желания жрать людей при помощи зелья или влияния друзей.
Мне вообще видится это всё так, что оборотень вообще более-менее разумен, просто у него все застилает желание жрать человечинку. В человеческом облике с ним нельзя не договориться, потому что он смотрит и видит кусок еды. Когда же с ним пытается установить контакт анимаг в облике зверя, этого раздражителя нет, и поэтому вполне реально вызвать симпатию и даже достучаться до сознания (если, полагаю, сознание заранее знает, что вот этот олень - мой добрый друг Джеймс).

Lost-in-TARDIS
Это если собирать все в одно. Похоже что так. Более того, где-то было, что "оборотни не убивают людей а заражают их". Вообще это выстраивается во что-то очень странное и удивительно искусственное.

финикийский_торговец
Так оборотень - не вид, оборотень - это модификация магической болезнью родом откуда-то из Северной Европы. (канон) Далее, учитывая, что часто в средневековой культуре оборотничество - это именно проклятие, кажется логичным, что оборотень нацелен именно на людей, потому что суть (тм) проклятия в нанесении максимального вреда проклятому и его близким. Т.е. оно и есть искусственное.

Lost-in-TARDIS
Поздний обоснуй, хорошо. Но если в состоянии оборотня на него так давит программа перекусать как можно больше людей, тот факт что он помнит что этот олень, собака и крыса - люди, может работать именно против взаимопонимания.

И всё равно вот это: волкочеловек + олень с сознанием практически человека мне кажется странным.

Возможно, это установление доверия путём обмена личной информацией, раскрытие которой чревато проблемами.

rational_sith
Речь именно о совместном времяпрепровождении под полной луной

финикийский_торговец
Ну мы не знаем специфику мышления вервольфов и насколько волчья часть может пользоваться знаниями человеческой. Мне кажется, что здесь важен именно вид и запах добычи; концепция анимагии слишком сложна для волчьего разума, остается только симпатия человеческой части.

Lost-in-TARDIS
В любом случае эти эксперименты со стороны мародеров выглядят довольно таки рискованными.

финикийский_торговец
И тот факт что они его выпускали! А если бы не удержали?

>>>оборотень - это модификация магической болезнью родом откуда-то из Северной Европы

Логично достроить что это биологическое оружие(против магглов). Заразить одного маггла и отпустить. Через 3 месяца вся деревня вымрет, а оборотней станет уже полдюжины. Через полгода будет уже стая оборотней и пустые деревни во всей округе.

Со временем люди конечно выработали меры борьбы и карантина против оборотней, но поначалу таким макаром полностью вымирали целые княжества.

nadeys
"и пустые деревни во всей округе."

Так там не только "опасны только для людей", так еще их и не убивают (хотя это больше на словах, фактов не та много). Так что деревни не пустые, а целиком заселенные оборотнями.

>>>Особенно он терпеть не мог Джеймса — виновата, я думаю, зависть. Джеймс замечательно играл в квиддич... Настоящий талант."

>>>Он действительно такой недалекий? Или рассчитывает на недалекость Гарри, давая ему такое объяснение?

1. Ремус тупо стесняется рассказывать 13 летнему подростку нюансы любовного треугольника между Джеймсом, Лили и Снейпом.
2. Все слизеринцы действительно очень отрицательно относились к успешному ловцу приносящему победы и много баллов конкурирующему факультету.
3. Снейп действительно ненавидел Джейма и любые его успехи. Если бы старший Поттер был успешен в зельеварении, то Снейп возненавидел бы зельеварение. Но основной вклад в "звёздную" репутацию Джеймса сделал именно квиддич.

nadeys
Что поделать, мне трудно оценить коллективизм, дурость с баллами (как они описаны у Ро а не так как они должны бы ли бы работать в закрытом пансионате) и эту важность спорта.

Все эта кутерьма вокруг квидича/баллов мне кажется совершенно неинтересной.

финикийский_торговец
не скажу что система факультетских баллов такая уж бессмысленная

ведь если всерьёз подумать, наша российская система оценок тоже на 90% состоит из фантиков

важны лишь оценки в выпускной год и оценки экзаменов, а все остальные оценки за 11 лет служат только психологически-дисциплинарным мерам и как средство обратной связи для родителей

nadeys
Оценки хотя бы личные. А баллы - ну что они дают? Какие-то преимущества? Личные, коллективные?

финикийский_торговец
Общинная система учёта баллов способствует формированию внутрифакультетской круговой поруки. Как в форме помощи отстающим, так и в форме сильного прессинга против не желающих учиться.

Знания вторичны, важно именно умение быть частью коллектива. Brick in the wall и всё такое.

nadeys
Опять же - если эти баллы не баллы ради баллов. Всё что я помню из канона - это в конце учебного года дают кубок. Напомните, если это не так.

nadeys
А какой смысл в этих дурацких баллах в принципе?

финикийский_торговец
Именно так. Кубок. И все.

финикийский_торговец
ЧСВ у детей это очень сильный рычаг. А в стадном варианте оно вообще может имеет огромную мотивирующую силу. В том числе мотивирующую на усердную учёбу.

Плюс в большинстве семей наверняка родители активно моют детям мозг по теме "ваш факультет проиграл потому что ТЫ плохо учился?"

Ну и воском дурацкомвиде. Некогда нет единого тарифа ибаллы назначаются по велению левой пятки... И особенно победа Гриффиндора впервомкурсе непонятно за что. Точнее то понятно. Но это типа тайна!

Вообще-то ДП не был ловцом, другое дело, что я не помню, кем он был, но не ловцом точно.

Не читая комменты, напомню про Фенрира. Он вполне осознанно нападал на конкретных людей (детей) и не дожирал, а именно кусал. Этим ведало не проклятье или болезнь, он решал сам кого, когда и как пожрать. Это сильно перечит отсутствию человеческого сознания у оборотней в волчьей шкуре. В свете этого... Люпин выглядит еще большим неудачником)) Изверг Грейбек может себя контролировать, а добрый милый Ремус опасен для друзей (хрен с ним, то было в пубертатном периоде, спишем на буйство гормонов) и для учеников... любимых учеников... для сына лучшего друга!

Читатель 1111
>ибаллы назначаются по велению левой пятки
Далеко не сразу понял, что написано. )))

Lost-in-TARDIS
Прям один в одни моё мнение по Оборотням. Сам хотел написать тоже самое. )))

Kedavra
Угу...

Asteroid
Ну очепятка

Kedavra
> Этим ведало не проклятье или болезнь, он решал сам кого, когда и как пожрать.
Проклятье толкает делать две вещи - убивать и заражать. Весь "подвиг" Фенрира в том, что он выбирал направление. Это не то же самое, что сдерживаться и вообще не нападать.

Asteroid
напасть на одного и не напасть на другого (того, кто был рядом, того, кто попался по дороге к цели), напасть и не убить, а именно осознанно искусать, но оставить в живых (канон: «Кусайте их юными, — говорит он, — растите вдали от родителей, в ненависти к нормальным волшебникам») - это то же самое, что сдерживаться и не нападать.

>>>он решал сам кого, когда и как пожрать. Это сильно перечит отсутствию человеческого сознания у оборотней в волчьей шкуре. В свете этого... Люпин выглядит еще большим неудачником)) Изверг Грейбек может себя контролировать, а добрый милый Ремус опасен для друзей

Вы же не думаете что Фенриру этот контроль дался просто так. Наверняка всё началось с того что Фенрир каждое полнолуние просто отпускал вожжи и давал своему внутреннему зверю полную свободу в удовлетворении любых порывов.

Через некоторое время, от регулярных убийств звериные инстинкты пресытились и разумная часть начала аккуратно подсказывать мол "не торопись, сначала оторви ему руки и ноги", "не убивай его сразу, вспори ему живот чтобы выпали кишки и пусть попытается убежать", "сначала загрызи ребёнка на глазах родителей, и только потом берись за самих родителей".

Жаждущий причинять страдания зверь был рад этим подсказками и постепенно научился доверять Фенриру. В какой-то момент Фенрир начал подсказывать оборотню "укуси этого ребёнка, но оставь его в живых, он и его родители будут жутко страдать" - зверь не очень рад такому приказу, но он слишком привык слушать подсказки разумного.


С другой стороны, Люпин принципиально отрицает свою звериную сторону. За всю его жизнь наверняка было меньше десятка случаев когда он имел возможность свободно побегать по лесу. Все остальные полнолуния он всегда тщательно запирается где-нибудь и изо всех сил тормозит любые звериные порывы. Даже в обычной жизни он сознательно сдерживает свою агрессию вплоть до того что часто ведёт себя как тряпка.

Kedavra
>напасть на одного и не напасть на другого
Пруф?

>напасть и не убить, а именно осознанно искусать, но оставить в живых
Очевидно, что проклятье нацелено на само размножение, или имеет такую возможность, иначе бы оборотни уже давно вымерли. Отсюда следует, что ничего сверх необычного в поведении Фенрира нет.
Имхо, укушенный перестает вызывать у оборотня инстинктивную ненависть. И тут на первое место выходят все остальные соображения: если оборотень голоден - сьест, если оборотень помнит о плане заражения - точно оставит в живых, если укушенный нападет - оборотень будет защищаться.