 #родомагия #размышления
Увидел тут разбор ЗВ-фика с очередными потомками пафосного ситха (жившего ровно 4000 лет назад). Припомнил фоновый стёб ГПшников над родомагией. И задумался :) У генетиков есть пара интересных исследований: они посчитали, и вышло, что в мире сейчас около 16 миллионов потомков Чингис-хана. Конкретно в Монголии их чуть не шестая часть населения. Правда, такой высокий процент - это аномалия: дескать, хан считался таким крутым, что сама по себе родственная связь с ним работала на положительный отбор. В отдельных регионах находили похожие кластеры: потомки императоров манчжу в Китае и потомки сыновей Ниалла в Ирландии. А кроме генетиков есть математики (я ссылки даю на популярное изложение, но там исходные научные статьи везде прицеплены). И они, гады такие, считают, что 16 поколений назад (~400 лет) на Земле жило 65 540 предков каждого из нас. Но это ещё полбеды, это на коленке посчитать можно. А они посчитали чуть серьёзнее, и вышло, что самый поздний общий предок ВСЕХ людей на Земле жил 2000-5000 лет назад. Потому что при таких исторических сроках либо твой род прерывается, либо твои потомки уже реально вся планета. Отсюда пара выводов: 1) При масштабах ЗВ потомками 4000-летнего ситха стала, конечно, не вся галактика, но проходу от них точно нет, пара миллиардов наберётся; 2) В ГП потомки какого-нибудь условного Салазара - все поголовно, особенно если считать магсообщество закрытым; 3) И чего огород городить, если все такие? 29 июня 2018
12 |
 |
Marlagram Онлайн
|
|
//Оффтопично
Spunkie Я слишком молода для дискуссий длиной больше одного дня Это проходит, да. ;-))) И вообще - только после десятого года флейма (третьего оборота танца полярных спорщиков, ага) начинаешь глубоко понимать тему и оппонентов. |
|
 |
|
|
Lados
И пусть в ваших медитациях вас озарит мысль, что магловская геральдика могла произойти от волшебной! |
|
 |
|
|
>И далее говорится о том, что этот титул _можно_ использовать при обращении и упоминании
В данном случае перевод слова title, как "титул", не вполне верно, больше подойдёт слово "именование". Настоящие титулы есть только у пэров и баронетов. Но, моя ошибка, я поторопился, когда сказал, что к ним обращаются исключительно "мистер". Да, на "эсквайр" тоже можно, хотя это больше на адрес пишут, чем непосредственно в речи используют. К Малфою это всё, впрочем, отношения не имеет. Мой аргумент прежний: его называют исключительно "мистер", и ни разу не назвали "лорд". Хотя, меня сейчас мысль стукнула: пока был жив Абраксас, лордом следовало при наличии титула называть его, и если второстепенных титулов у Малфоев нет, то Люциус как раз и был бы мистером. Но там же не только Малфои, там никого вообще лордом ни разу не назвали. Ну, кроме достатутных. 1 |
|
|
|
|
>И пусть в ваших медитациях вас озарит мысль, что магловская геральдика могла произойти от волшебной!
Скорее уж наоборот /-: 1 |
|
|
|
|
Три рубля
Вот только энциклопедия Брокгауза-Ефрона издавалась когда на российском престоле сидел двоюродный брат Георга Пятого. Эй, это Мерлин учил Артура, а не наоборот :) |
|
|
|
|
Spunkie, я немного потерял нить (-:
"Сквайр", кстати, было популярно в двадцатом веке, как вежливое обращение вообще к неженатому мужчине. |
|
|
|
|
О, во:
Для обращения к представителю нетитулованного дворянства принято использовать титул вежливости "мистер" в отношении мужчин и "мисс/миссис" в отношении женщин. Этот титул употребляется вместе с фамилией человека, к которому обращаются, реже — вместе с личным именем и фамилией, но никогда — вместе только с личным именем. Например, "Mr. Holmes" или "Mr. Sherlock Holmes" (но ни в коем случае не "Mr. Sherlock"). Само понятие "эсквайр" или "сквайр" ни в коем случае не может быть обращением, и всегда следует только за фамилией, как правило в документах и письмах. Например: Sherlock Holmes, Esq. Хотя я читал в старых книгах, как человек представляется: "сквайр такой-то". Но видимо, это отмерло. |
|
|
|
|
Три рубля
Я доверяю в нюансах перевода слова title энциклопедии Брокгауза-Ефрона, потому что она издавалась в царские времена, когда на российском престоле сидел наш дурачок Никки, связанный родственными узами с королевской семьей Англии. По магловским легендам, Англия - от Короля Артура, чьи учителем был маг Мерлин, которого чрезвычайно чтят в магическом сообществе и сейчас. |
|
|
|
|
Spunkie, "эсквайр" — такой же титул, как и "мистер". Courtesy title.
>По магловским легендам, Англия - от Короля Артура, чьи учителем был маг Мерлин, которого чрезвычайно чтят в магическом сообществе и сейчас Король-то — Артур, а не Мерлин, и право раздавать титулы имел именно он. Это, правда, седая древность, и там всё не так было. 1 |
|
 |
Lados Онлайн
|
|
Spunkie , а я вот почему-то нет, именно по той причине.
Слова и значения слов с тех пор слегка изменились. По таким меркам и мистер - титул. Courtesy title потому что. И как обучение Артура Мерлином касается существовавшей по всей Европе геральдической системы, изобретённой вообще емнип во Франции то ли Германии? 2 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
А вообще вопрос "зачем признавать" утыкается, повторюсь, в разницу социального устройства - которая разница начала вовсю разворачиваться уже в XVII-XVIII веке, с научной революцией и плотным становлением на рельсы капиталистической формации. Примерно как если бы к римлянам обратились бы наши помещики и американские плантаторы с "зачем давать вольную": разная система, разные инструменты влияния, отсюда и разное отношение.
Показать полностью
Римский гражданин давал вольную рабу потому, что это ему было выгоднее: он не должен был отныне раба содержать, а раб - теперь тоже гражданин - был всё равно обязан помогать бывшему хозяину, быть его клиентом, лоббистом и прочая и прочая. А вот наш помещик или американский плантатор, отпуская раба на волю, просто терял раба. Ничего, кроме неформальной благодарности, ему за это положено не было. Так и здесь. Инструментом и источником власти в феодальном обществе для правящего класса был род, семья. Чем больше человек входят в семью, тем более разветвлена сеть влияния и тем больше через неё можно достичь. И это работает на всех уровнях, просто сеть разная: где-то владетели провинций и адмиралы флотов, а где-то писарь, сборщик налогов и брат казначей в соседнем монастыре. Поэтому бастард - который у родных детей куска не отнимет (ибо не может технически), но при этом связан с ними узами крови, дружбы и благодарности призревшему его отцу - это офигенно удобная штука, очень полезная. 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
