 #обзор #фикопанорама #Мультифандом #длиннопост #простыня #обзёр #ЗВ #SW #R2D2
Вернемся от совсем убогих фанфиков к фанфикам относительно приличным (хотя по полярности на Фикбуке разница невелика 2380+ против примерно 1579+, что лишний раз говорит что лайки – ни разу не критерии качества. Это я к тем, кому они нужны тут на Фанфиксе) Фанфик зовется «Эрдваныч» и повествует он о попадании русского (о чем он не забывает напомнить) достаточно интеллигентного электрика знакомого с вселенной ДГГ в эту самую ДДГ. Причём в "ведроида" – R2D2. Как раз незадолго до начала первого эпизода. Ранее я не упомянул то, что у этого фанфика есть фандомная предыстория – попаданец в дроида-тактика КНС. Изначально выкладывалось на СИ, но возникло и на фикбуке: https://ficbook.net/readfic/5933835 На мой взгляд Эрдваныч получше будет. Пока. Но мне любопытно и ваше мнение если начинали читать. Прошлая часть с перегибами в фансервисе Оглавление: Итак, «Книга 1. Глава 3.» «Эрдваныча» начинается с «молитвы»: Господи, ежели есть Ты на небесах, дай сил мне задание выполнить. Отведи взгляд снайпера от мя, и от осколка летящего защити мя. В тенях сокрой тело мое, и стопы мои от мины таящейся отведи. Дай остроту зрению моему, обрыв отыскать. Дай крепость пальцам моим, зачистить провод. И ежели суждено смерть приять мне днесь, сомкни на проводе уста мои, дабы не разорвался контакт, и стон мой, места прокладки кабеля, вразям моим не выдал. Аминь! Я стоял в отсеке королевской яхты, и, под вой сирены, молился, раз за разом повторял слышанные в прошлой жизни слова "Молитвы Связиста". Да, что там говорить мне было страшно. Люди очень разные бывают. Но мне это кажется наигранным чуть менее чем полностью. Когда тебе действительно страшно – играть в такие игрушки и полушуточные молитвы-прибаутки не станешь. это для читателя, наблюдающего через снесенную 4-ую стену. Я знал, что сейчас отправлюсь на убой, что моя, да пусть будет жизнь, скоро окажется всецело в руках Бога, Силы, а может и случая. Умирать, снова, не хотелось, но и отказаться, спрятаться, отсидеться в сторонке я не мог. Вот так и начинаешь понимать значение девиза десантуры: "Никто кроме нас!". Тут не только и не столько про долг. Сей девиз скорее об культе «элитизма», убежденности в своём превосходстве и психологической программе вынуждающей всё время это доказывать – перед собой и перед другими, призванном в конечно счете притупить чувство собственного самосохранения(!) у военных частей который предполагалось иногда по штабным учениям забрасывать на «ту сторону» безвозвратно. Это относительно которых в уставе US ARMY официально было написано – в плен не брать. Взятый в плен ВДВ-ник – это диверсант, готовый и обязанный при первой возможности завладеть оружие конвоира. Иначе не мужик. Не ВДВ-ник. Особая психологическая подготовка имеет и свои недостатки: https://ru.wikipedia.org/wiki/Десантный_шовинизм Жаль, что реальные возможности ВТА авиации смешны (вся(!) ВТА при условия её прикрытия третью всей истребительной авиации РФ может высадить одну дивизию, в случае крупной войны вторую уже не высадить…) и реальной возможности что-то там высадить в полном числе (дивизий несколько) нет и никогда не будет (это понятно всем адекватным людям, грабли уже исхожены в ВОВ), а в случае большой войны раздутые штаты ВДВ дополнят уже штатными (сейчас) танковыми батальонами и артиллерией (ибо «брутальнсоть» и готовность умереть ни стоит ничего против артиллерии и танков) и их будут использовать как мотострелков… Только мотострелки лучше вооружены, как это не удивительно, ибо их снаряжения «тяжелее». И в «чистом поле» равная по численности бригада мотострелков перемешивает с грязью бригаду десантуры, упс… Современные ВДВ – очень спорный момент в военной доктрине. Много дорогой, но "картонной" техники.. Использование же элитных частей, всяких спецназов вместо штатных мотострелков – всегда пример деградации основной части армии (первая-вторая чеченская), нерационального использования ресурсов. Подобная психологическая программа подготовки есть и в большинстве иностранных элитных частей. Это часть их боеспособности. К фанфику! Жить, пусть в виде самоходной бочки, хотелось невероятно, но глядя через камеры видеонаблюдения яхты на перепуганные лица девочек-служанок, непонимающую морду наивного гунгана, на сосредоточенных пилотов и джедаев, я ясно понимал, что если смалодушничаю, отступлю, не выйду, они погибнут - сгорят во вспышке взрыва, или останутся ледышками с вскипевшей кровью среди холодного вакуума. И пусть, лично у меня, шансов выжить внутри корабля, даже при его разрушении, намного больше чем под плазменным "дождем" снаружи. Пусть на борту есть другие астромехи, которые имеют шанс восстановить питание щита. Но, если погибнут они, как я смогу жить? Как смогу оправдаться перед собой, в том что, мог сделать, и не сделал? И плевать на галактику, Республику, все их Темные и Светлые стороны, сегодня я выйду наружу ради вот этих конкретных людей, и будь что будет! Гг готовится идти рисковать своей металлической «шкурой» и его поведение в разрезе его ценностей вполне понятно. Они даже хорошо этим демонстрируются. Далее флэшбэк: Вспомнилась жизнь здесь в этом мире, знакомом и новом одновременно. После избрания Падме королевой Набу, жизнь во дворце Тида вернулась в привычную колею. Проводились какие-то кадровые перестановки, принимались новые законы, плелись интриги и проводились переговоры, но на мне это практически никак не отразилось. Я продолжал жить практически обычной жизнью дроида астромеханика. Иногда летал с эскадрильей "Браво" на учебные вылеты, проводил ремонты систем и оборудования Джей и своего истребителя, а большую часть времени, просто мирно стоял в своей нише в отсеке. Что поделать, жизнь дроида, большей частью, штука скучная и неинтересная. Но я старался всячески разнообразить ее "умственным трудом" и улучшением собственного шасси. Дроид продолжил набирать «очки странности». И как обычно без вредных последствий. Так мной были написаны, и выложены в голонет пара "работ" по тактике городского боя, которые я фактически бессовестно содрал с перечитанных мною во множестве в прошлой жизни, брошюр, статей и наставлений, что обобщали опыт штурма и обороны городов как в ходе Великой Отечественной войны, так и обеих чеченских кампаний. А повод для этого был банальным - мне нужны были деньги. Что я еще мог продать, не имея ничего кроме памяти, а все остальные мои знания, здесь были устаревшими лет, эдак, на пятьдесят тысяч. Вот я и выложил свои адаптации опыта отечественной армии к условиям Далекой-далекой, на условно платной страничке голонета, с платой один кредит за скачку, из которого мой гонорар составлял 60%. И пусть к моменту начала осады это принесло только 186 кредитов, но и то хлеб. Я тоже могу много таких работ написать. Прямо сейчас. Со ссылками на работы Огаркова итд. Как компилятор – вон выше абсолютно диванные рассуждения о «+» и «-« ВДВ. В том числе и для этого они тут приведены. Только кому они сдались? Будем честны - никому. Хотя всякую же муть на литнете и подобных местаах читают за деньги? Будем думать что ГГ написал полную, совершенно бесполезную хрень, за которую заплатили дурачки. Подняв ЧСВ попаданцу. Но это только иллюзии. Следующим способом улучшить свое материальное положение стала фирма-однодневка, точнее одноминутка. Потому как срок ее существования определялся временем, необходимым на перепродажу комплекта воздушных компрессоров для королевской яхты. Сам купил у себя, заказал у производителя оборудование, и заплатил ему, а себе, за вычетом налогов, оставил восемь процентов комиссии, или 320 кредитов. Кто же заподозрит аферу при такой незначительной сумме барыша - в крайнем случае, неэффективное расходование средств. Что в случае дроида уже смешно. Методы противодействия отмыванию денег всё время совершенствуются… А уж как он, будучи дроидом, онлайн зарегистрировал фирму? Да, много где они организуется в уведомительном порядке, но электронная подпись гражданина Республики или нечто подобно у него откуда? Всё ужасно просто… Вот так я и "зарабатывал" деньги. Но их все равно было мало. Тот же щит от дроидеки стоил целых пять с половиной тысяч кредитов, а ведь для него был необходим еще и реактор, да и силовые цепи нуждались в замене. На круг выходила, просто астрономическая, для меня, сумма в двенадцать тысяч. Да и польза от щита, как минимум сейчас, была сомнительной, ибо даже против корабельных скорострелок данный щит был бесполезен. А мне под них выходить... Так, ведро с болтами, спокойно, спокойно. Заклёпки… В ценах главная проблема – не запутаться в их порядке. Почему лично я избегаю их демонстрировать в тексте без лишней нужды. Но запомним. UPD щит с дроидеки и её реактором с астромеха размером примерно, вероятно. Сигнал: "Сообщение капитана" - Вот и все, пора в атаку, товарищи астромехи-набуфлотцы. За родину, за Амидалу! - пропищал я, и вслед за остальными поехал по направлению к лифту. - Жопу убери с дороги, гунганская ошибка природы! Не мешай подохнуть красиво. Нет, на бедолагу Джа-Джа я не сердился, просто разрядность переменной, что заменяла мне адреналин, явно превысила прописанный размер. Мне его, вот странно, было даже жаль: Вот жил себе недалекий, даже по меркам своего вида, паренек. Хреново жил, если честно - но сам виноват. А тут, как снег на голову, джедаи, дроиды, война, политика. Ему бы гунганочку простую, да домик у болота, глядишь, нормальным бы фермером стал, шааков разводил, коноплю какую набуанскую выращивал. А его в генералы да представители метят. Хатт. Да если сейчас нас разнесут, не будет он ни фермером, ни генералом, ни представителем, не будет вообще. Вот на кого я сержусь, даже не так кого я откровенно ненавижу, это падлу Палпатина. Видит Сила, манипуляторы в тот раз чесались. В пятнадцати метрах, гаденыш, от меня стоял, когда три месяца назад, на Корусант улетал. Так хотелось вольфрамом нашпиговать! Интересно, Палпатин почувствовал намерение? А что если? Оружие дроид сделал себе сам: Да, я теперь вооружен. Все же сделал себе "самопал". "ГОН-Р2-М1"(1) - назвал, в переводе: "Граната осколочная направленная разработки R-2 модификация 1". - Эту прелесть я смастерил после того, как скачал из голонета старый учебник для горных инженеров, и установил повергший меня в шок факт: химический синтезатор, что установлен в механической мастерской дворца, не имеет ограничений по производству простых органических соединений. Что там говорить, я не мог поверить в подобное разгильдяйство, даже когда получил полтора кило чистого октогена. Он, видите ли, к спайсу не относится, в современном оружии не применяется, а значит это просто вещество, что ограниченно используется на шахтах и астероидных добывающих комплексах. Нахожу это странным. Выходит, любой фермер, любой гражданин может делать взрывчатку на кухне? А ведь учитывая послушных дроидов, коптеры и иные средства доставки – всё становится много интереснее. Программы к этому «химическму синтезатору» не лицензионные? Изменять которые без потери гарантии, а то и не нарушив закона, можно? А у Гг есть полномочия это делать? Или… ту-у-упые! Вот оно что. ГГ беззастенчиво пользуется дырами, которые объяснить можно только тупостью. А дальше все было просто. На местном аналоге станка с ЧПУ, изготовил восемь граненных изнутри стаканов диаметром 47 и длиной 110 миллиметров. Нарезал вольфрамовые шестигранные прутки толщиной 4 мм, что использовались в двигателях истребителей в качестве ионного поглотителя, в виде призмочек шестимиллиметровой длины. Из них склеил блок готовых поражающих элементов, проще говоря, осколков. Рассчитал и сформировал заряд, добавив в октоген 5% пластификатора (и где он его нашёл? - Ф.Т.), и получив окфол. И выколупав из старого кресла-катапульты микродетонаторы, собрал восемь вундервафель, что я мог запускать из, опять же самодельной, пневмомортирки на дистанцию до ста метров, с подрывом за десять метров до цели. Что, в свою очередь, позволяет обрушить в круг диаметром четыре метра, девяносто один осколок, со скоростью в 1600 м/с, и энергией как у калашевской пули 7,62. Молодец! Сколько всё это весит? Килограмм десять? Как там с перегрузками которыми он хвалился ранее? Пробьют ли таки осколки ДДГ-ную броню? Уж не знаю насколько это было бы действенно против Лорда ситха, но в коридоре дворца имевшем ширину чуть более трех метров, он бы точно уклониться не успел. А тяжесть ранений, что наносят осколки, движущиеся быстрее чем звук в воде, даже несмотря на их малые размеры, сопоставима с охотничьим жаканом. Но я не имел права стрелять! Ведь есть еще Дарт Плэгос(ПлэгАс – Ф.Т.), есть очень опасный Дарт Молл (МоЛ – Ф.Т.), и самое главное, у галактики еще нет сильной армии. Да еще рядом с ним шла Падме, а я, хоть режьте, не могу стрелять в эту девочку, пусть и ради высшего блага. Я чего-то не понял. Рассматривается идея изменить ход событий? Ну так Палпатин не дурак, у него (а вернее у одно хитрого Мууна) не один план. Вообще, после отлета Пал Палыча, все и закрутилось. Мне, как стороннему наблюдателю, то что происходило между Набу и Торговой Федерацией, более всего напоминало театр абсурда. Повышение транзитных пошлин за провоз товаров через сектор Чоммелл, возмущение этим фактом торгашей, встречные "предъявы" в судах и Сенате - выглядели логично, но. И вот это самое "но" и было главным. Какой, к ситхам, транзит!? Особенно, с учетом отдаленности Набу от основных гиперпространственных маршрутов и центра галактики. Ключ ко всему плазма. Огромное количество естественно ионизированного инертного газа, что заменял планете мантию - вот истинная причина войны. Федерации было мало одного Тидского плазмодобывающего комплекса, где они владели 60% акций, да еще обязаны были платить налоги на недропользование, НДС, таможенный сбор, и, все ту же, транзитную пошлину, что в итоге "съедало" 45% их прибыли. А с учетом того, что даже один существующий комплекс по добыче плазмы покрывал треть бюджета Набу, повод для начала войны был вполне весомый, хоть и нелицеприятный (неверное использование слова, увы очень популярное, сам одно время грешил – Ф.Т.) для торговцев. Так что они сослались на притеснение свободной торговли. Вот чувствую, происходи подобное в нашем мире, Гос. Деп. уже бы выступил с заявлением "об отсутствии демократии, нарушениях прав Гунганов и репрессиях против оппозиции на Набу".(2) Госдеп приплёл… Вообще не понимаю примешивание лишней политоты в фанфики. (Хотя и сам это отчасти делаю, но зачем эта прямая(!) конкретика, можно же аллюзии, изящнее. Общее, важное для всех стран и людей мира.) Но я не буду лезть в галактическую экономику и оценивать разумность такого обоснуя. Но самое главное, он принижает интересы ТФ – они были связаны именно с налогами на торговые пути, а не с одной планеткой. Пусть и поднявшейся последнее время экономически. С одной стороны это повышает экономическую мощь и значимость Набу в рамках фанфика… Итак ТФ нападает, а гг описывает как действуют джедаи: В чем я, благодаря сенсорам наружного наблюдения Джей, имел возможность убедиться лично. Расправа над сторожившими технарей и пилотов дроидами В-1 заняла у Оби-Вана и Квай-Гона две целых и триста восемьдесят восемь тысячных секунды, что меня действительно впечатлило, потому как они двигались, в среднем, втрое быстрее обычного человека. Это важно – запомним – джедаи крутые. А значит и ситы! Дальше куча эмоций, сумбура и запиканного автором мата: Раскрылись створки шлюза, и мы выехали на обшивку яхты. Что ж, "Аве, Амидала! Идущие на смерть, приветствуют тебя!" (3) Вот R9 вспыхнул цветком раскаленной плазмы и расплавленного металла, и улетел в пустоту, даже не успев добраться до пробоины. На месте. Ситх, пробило энерговод. Так, обрезать поврежденный участок, есть... установить перемычку. Очередное попадание сбило B1. Вот, нас G8-R3 и двое осталось, эх жаль что толком не познакомились еще. Вспышка, и я остался один. Прощайте братья, я вас не забуду, если конечно сам выберусь! Я приварил один конец перемычки. А в следующий миг отпрянул назад и в сторону, а на том месте, где только что была моя "голова" пространство прорезал красный сгусток плазмы. Не понял, это несуществующая жопа шалит, или Сила!? Ладно, потом разберемся. Заварить второй конец вставки. Вот, северный пушной зверек, я и не заметил, как на бинарном пищу в эфир на открытом канале "Варяг" вперемешку с матом. А ладно! - Е***ь, и гремит, и грохочет кругом! В р*т пушек, шипенье снаряда! И стал наш конем в з*д его Набуан, подобен кромешному аду! Да, блин, страшно! Но вот, что странно, какая-то дурь безбашенная накатила. Сц%%ко! Вспомнилось детство, весна на дворе, прадедушка в увешанном сверкающими на солнце наградами кителе: "... А в атаке, глузд напрочь сносит, и хоть страшно, хоть рядом хлопцев минами рвет, хоть пули да осколки свистят, а ты, все равно, как пьяный вперед бежишь. И одно лишь важно, об одном думаешь - нет, не живым остаться, а до назначенного рубежа дойти, да приказ выполнить..." Так, наложить изоляционный кожух. А это было близко... Заварить. И тут. Есть. Так, вот этот конец сюда. Прихватить сваркой, чтоб никуда от вибрации не делся - не контрогаеть же его под огнем. - Не х**м, ни в ж**у, ни в р*т, где легли, во славу Республики ф**а, лишь волны морские прославят одни геройскую смерть астромеха! Джей, сц%%ко блестящая, врубай! Мат (с этим глупым «запикиванием» - его не я проставил, это авторское, кроме ""сц%%ко), прибаутки, дед зачем-то вспомнившийся (чую желание показать некую связь с происходящим в давние времена, я бы сказал даже примазаться – но это я такой "бесчувственный"), «Варяг» ещё. Вижу какой-то бредовый поток мыслей. С одной стороны, так можно показать, что всё смещалось в голове героя. Но мне видится, что всё это явное переигрывание, какая-то буффонада. Лично не считаю нужным стыдливо закрывать мат если он нужен. Но нужен он вполне в конкретных местах. Без повода, тем более в речи письменной (не имитирующей устную в тексте худлита), когда человек сначала думает, а потом пишет - это копролалия. …Ну и, впервые за те восемь месяцев, что я здесь захотелось закурить. Даже строчка из песни вспомнилась: "Ах, как сладок горящий табак, людям выжившим в танковом тире. Это общая наша судьба, под названьем Т-34" (4). Но я теперь не человек, я дроид, а значит, и закурить не могу. Но я жив! И, да, я сегодня родился в рубашке! Песенки вспоминаются… Да еще с т-34 - это же круто! (Деды, танки, варяг итд - все за что можно легко зацепиться в отношении патриотично обработанного читателя - присутcвует - UPD) Да не о чем в такой ситуации «не думают» и не вспоминают. Беда вот местного экшона в этом (если это не ретроспективное описание событий – но тоже такое себе оправдание). Техники, вокруг меня, чуть хоровод водить не начали. И я их понимал. Они тоже выжили, во второй раз за сутки с того света вернулись. Счастливые и, одновременно, несчастные. Люди не знающие что такое война, и не готовые к тому, что в какой-то момент она может прийти к ним в дом. Вспомнился бой за Тид. Да это и боем назвать было нельзя. Тысячи дроидов Торговой Федерации, при поддержке техники, попросту задавили массой полторы сотни королевских гвардейцев и несколько сот полицейских, в кошмарном выносе мозга для любого, кто хоть бы в теории был знаком с тактикой городского боя. Автор не преминул пнуть не знающих городскую тактику боя местных придурков – дроидов. Хотя тут и «охранные» Б1 и начало войны – так что туда-сюда. Нет, я конечно понимаю причины, которые заставили техов, разработать для своих В1 подобную тактику, но принять не могу, хоть убей. Понимаю, что огневой бой это, в первую очередь, маневр огнем и маневр на местности, взаимодействие и отдельных бойцов в составе подразделения, и подразделений между собою, помноженные на разведку, управление и тыловое обеспечение, что не по силам обеспечить слабеньким компам четвертого класса, что установлены в бэпервых. Это как фехтование растянутое в пространстве, и разделенное между солдатами в подразделении, где индивидуальное мастерство подчинено общей эффективности и выполнению боевой задачи. "Холодное оружие честнее огнестрельного", "И ребенок может нажать на спуск", "Высокое искусство" - да, три раза ха-ха! Насмотрелся! Эх, десантуры на вас нет. И вновь: десантура без парашутов – мотострелки. А решения по оптимизации поведения дродов на войне - это сложная задача не для ГГ. Может недостатки их поведения приводящие к большим потерям окупаются более дешевыми "процессорами"? Сам ж автор отмечает это. Про фехтование я автора, честно, не понял. Кто понял эти почти норвежские сочетания слов? Это про типа отсутствующее взаимодействие между родами войск? Но намек на "ну тыпые" я заметил. Панака зовёт ГГ получать почести. И: Кстати, у них там вообще нечто чуднОе образовалось, под вывеской "Королева Амидала со служанками". Даже и не поймешь, так сразу, что оно такое. Внешне, все благопристойно: королева правит, служанки ей прислуживают. А на деле: то ли теневое правительство, куда даже входила Эритае - лидер молодежного крыла оппозиции на прошедших выборах, толи доморощенные телохранительницы-"двойники", толи девичий кружок по интересам из подружек-ровесниц. И да, Панака их знатно натренировал - мол, не хочешь, твое величество, со сторожами-дуболомами за спиной, круглые сутки ходить - "учитесь военному делу настоящим образом" (5). Уж лучше бы он с таким усердием для Набу нормальную армию подготовил. А девочки, что, рады стараться, хоть и пищали почище меня, особенно на тренировках по рукопашному. Сам видел, через камеры наблюдения в королевском парке. Lados это оценит. Дальше хорошо описанное представление дроида и его подвига королеве. Описывается обстановка где «нельзя отказаться от придворного этикета и театрального лицедейства» : - Ваше Величество, разрешите, - поприветствовал "королеву" Панака. - Это тот дроид, что спас жизни всех нас? - поинтересовалась Сабе. - Совершенно верно, Ваше Величество. Этот астромеханический дроид, под огнем противника смог восстановить работу генератора щита…. (заклепки) - То есть, вы хотите сказать - не восстанови этот маленький дроид щит, корабль был бы уничтожен? - резюмировала двойник королевы. Это блестяще сконструированный дроид, Ваше Величество, - ответил Панака, с таким видом, будто, как минимум, лично проектировал дроидов серии Р2. - Он, безусловно, спас и корабль, и наши жизни. Сабе внимательно посмотрела на меня. И в ее взгляде промелькнуло узнавание. Еще бы, после того боя с работорговцами, мы с ней на пару два часа спидер драили, а потом уже она меня от болотной грязи очищала, отчего сама как свинюшка вымазалась. А в довершение всего, была луплена отцом - офицером дворцовой стражи, и к нам в ангар убежала, спрятаться и поплакать. - Он достоин похвалы, - с легкой улыбкой произнесла она, а в глазах веселые чертики так и плясали. - Какой у него номер? - R2-D2, вась-сиясь, - пискнул я, и видя непонимание на лицах окружающих, смачно выматерился. И где, спрошивается, справедливость в жизни? Рискуй тут за них, чини после них, а они даже бинарный выучить не могут. - R2-D2, королева, - ответил капитан-безопасник, стерев гарь с шильдика у меня на корпусе. "Королева" протянула мне тонкую ухоженную ручку, словно для поцелуя. Я же, подъехав ближе, учтиво склонил корпус, и, подхватив ладошку клешней манипулятора, ткнулся в нее видеосенсором. А лапка то у нее не шахтерская, сразу видно, что должность "служанки" в тидском дворце не подразумевает мытье полов и посуды - только дроидов, иногда. - Спасибо тебе R2-D2, ты очень смелый! - сказала она, чуть смутившись неожиданной галантности дроида. - Да пожалуйста, - чирикнул я в ответ, и подмигнул подсветкой сенсора. Все же похвала была приятна. - Падме! - "королева" оглянулась на стоящих за ее троном служанок. Королева Набу, явно чувствуя назревающую "подляну", обреченно вышла вперед. - Хорошо почисти этого дроида, - повелительным тоном, что абсолютно не вязался с довольной улыбкой, произнесла она. - Он это заслужил! Вроде бы сцена вполне каноничная. Ох, девочки, видать сильно вы перепугались, раз такой отходняк у вас после стресса, что на подколки друг над дружкой потянуло, в такой-то ситуации. Ну да ладно, все лучше чем втихаря в подушку плакать, в себе пережигать, или зубами в углу скрежетать. Да и Амидале всяко лучше каким-то делом заняться, и от паршивых мыслей отвлечься. Хатт, на девочке четырнадцатилетней ответственность за судьбу целой планеты лежит. Ей бы еще в куклы играть, да сериалы и певцов попсовых с подружками обсуждать, а не за шесть сотен тысяч людских жизней отвечать, и это не считая гунганов. Не могу никак это ценить. Ну не трогает меня никак. - Далее, капитан, - обратилась Сабе к Панаке, явно спеша выяснить все сложные вопросы, пока разобиженная "начальница" не ушла дроида чистить, свалив на нее всю полноту ответственности за принятие решений. Да уж, не одну Падме тут подставили. Бедный Панака, эдак растерянно оглянулся на джедаев, и тяжело вздохнув, сказал: - Ваше Величество, мы направляемся на планету под названием Татуин. Мужика понять было можно, ведь Татуин в галактике сейчас, это что-то вроде Южного Бутова или Люберцев в Москве в девяностые, а может и круче. И вот эти джедаи заставляют его тащить в эту дыру охраняемое лицо. - Эта система не находится под контролем Федерации, - сказал Квай-Гон. - В этом решении я не согласен с джедаями, - твердо заявил Панака. - Татуин - опасное место. - Положитесь на мою интуицию, - подбодрил "королеву" джедай. А та с мольбой во взгляде уставилась на Падме, которая явно наслаждалась растерянностью подруги, но потом сжалилась, кивком "маякнула": "Принимай план". И развернувшись, пошла к дверям, а я покатился следом. Все же Джин прав, Татуин сейчас единственная не подконтрольная торгашам система, до которой мы сумеем дотянуть с поврежденной системой охлаждения гипердрайва. Нет, мы, конечно, могли бы рискнуть, и прыгнуть в центральные миры, но мои программы оценивали шансы на успех подобной авантюры, аж в шесть процентов, с обязательным взрывным разрушением гипердрайва, который, кстати, отстрелить на Нубиане было довольно трудно. Так что я не стал этот вариант никому озвучивать. Тем более оставлять Милорда в рабстве никак нельзя! «Милордом» он стал, поведя себя как последний мудак. Называя его именно так ГГ словно бы одобряет его поступки. Странная "вейдоромания". Сабе передает мнение одобрение королевы Квай-Гону. Далее в тексте: Вот ведь, вроде и целая королева меня моет, и жив остался, но на душе хреново. Нет, если бы конечно Амидалу в дочкин костюмчик из шестого эпизода, где та в плену у Джаббы, нарядить - точно бы себя суперспорткаром из мужского журнала почувствовал. Блин. Блин. И отвлечься не выходит! Мысли всякие нехорошие в голову лезут. Кто бы мне раньше сказал, что у дроидов тоже посттравматический синдром бывает. Отключаю видеосенсор, а передо мной братишки астромехи, что в пустоте сгорели, стоят. Это вероятно должно показывать способность сопереживать ГГ. Не мне это оценивать. Вот ведь хатт, да что это такое!? Почему они погибли, а я остался? Я ведь знал, что произойдет. Мог их остановить... наверно. А они пошли, и дело свое до конца выполнили, хоть боялись. Я точно знаю. Ситх, да я их почти как людей, как детишек несмышленых воспринимать начал. И чем я лучше их? Умнее, может, душой человеческой обладаю - типа вершина эволюции сраной. А что дальше? Когда придется прямо на убой посылать? Война в галактике ведь неизбежна. И я от нее в стороне не останусь, совесть не позволит. Да уже не позволяет, ведь мог же уже сто раз сбежать. Меня эта игра в «вину выжившего» не убедила. Все хорошо, Эр Второй, успокойся. Вон Падме тоже сама не своя, "на автомате" меня тряпкой шурует, а мысли где-то далеко, видимо на Набу, с народом, который она оставила в такое время. Вот кто переживает. Ей, ведь, за все отвечать приходится. И где этот хаттов гунган? Где он шляется, когда поговорить просто надо, отвлечься? Дальше же действительно интерсеное! Ладно, была ни была! Когда-то ведь надо начинать, тем более что, как гласит народная мудрость: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!" Я переключил вокодер в режим бейсик-мужской-один. И перекрестившись про себя, обратился к Падме: - Вопрос: Ваше Величество, а зачем вам это... меня отмывать? - R2, ты мне уже дважды жизнь спас, - продолжая меня скрести отозвалась она. - И называй меня Падме... Стоп, дроид, так ты на бейсике говорить можешь? Ого, глазищи! Хоть в аниме снимай без грима. Предположение из обзора прошлой главы вполне может быть верным. И немного не влезло – ушло в первый комент: 10 августа 2018
1 |
 |
|
|
финикийский_торговец , любовный интерес в плане амплуа, а не технического факта.
То есть объект страданий/секса/эротических фантазий/мечтаний о семье и браке/любой смеси перечисленного со стороны главного героя. Например, Эрдваныч едва ли женится на Амидале, но это не мешает ему назойливо упоминать о её телесных достоинствах (которых, кстати, не должно бы быть, что Портман доска, что персонаж доска). Асока - мечта педофила, взрослый попаданец в Гарри, на первом курсе облизывающийся на Гермиону, ещё часто НЖП-тви'лечки или Луна так страдают. Масса случаев. Обычно на самом деле автор держит в голове образ взрослой героини (хотя с Асокой ВСЁ плохо) и тупо не видит, что получается на практике. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Lados
Меня половые интересы ГГ (возможное отсутствие которых должно тоже иметь обоснование) не интересуют если с самых первых глав не дают понять что вокруг конкретного любовного интереса будет вертеться весь сюжет. Но эрдваныч заявлен как "джен". |
|
|
|
|
финикийский_торговец , просто очень часто фанфик строится по принципу "автор додаёт себе эротических фантазий о сексе и могуществе". Иметь самую красивую бабу в каноне (или хоть пощупать), выиграть самую крутую битву в каноне (или хоть поучаствовать) и т.д.
Читать такое скучно - потому что ничего интересного в чужих пауэр-фантазиях лично для меня нет, - а обычно оно заметно с первых глав по тому, что герой кладёт глаз на объект пожизневого фапанья и объект никуда не девается. |
|
 |
|
|
Щит с дройдеки на астромеха?
Не, хорошо конечно, что ГГ от этой идеи отказался, но странно, что такими темпами он не рассматривал возможность поставить на истребитель щит с ИЗР... 3 |
|
 |
|
|
Lados
2 - это да. Попаданец, попав в канон, знает как оно на самом деле. И, конечно же, никто не догадывается, а он вот знает. Что касается дополнительного пункта, в прошлом обзоре я анекдот про член вспоминал. Жутко бесит, когда ГГ, будучи чуваком под совокупный сороковник, начинает чувствовать превосходство над окружающими, которые, тадам, десятилетние дети. И приведу пример из моего любимого Наруто. Экзамен на генина и экзамен на чунина. Первый - там была проверка, поймут ли 12-летние дети, что нужно не бороться между собой, а выступить единым фронтом, а учитель, показав 2 колокольчика (при команде на троих) их наёбывет. Второй, там очень трудные вопросы и смысл экзамена - списать у подсадных уток. И кто догадался, молодец. Ну и наши попадуны всегда так через губу: "только дебил бы не догадался". Конечно, ведь попадун заранее знает ответ, это, блядь, как считать остальных тугодумами без чувства юмора, когда ему уже растолковали соль анекдота. 1 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
|
|
Desmоnd , меня ещё напрягает то, что оно обычно сочетается с "тупые фильмы", "детские книжки" и прочая - типа, канон дерьмо, но вот реальный мир ЗВ/ГП/Наруто/вставить нужное - вот он ололо и покорится попаданцу/ке. И причём как правило попаданец/ка живо пронзает разницу между "тупым каноном" и "реальностью", а возможно, придумал, тоись познал, её ещё до попадания.
Пример прекрасен, да. Это как только ленивый попаданец в ЗВ не асуждает джедаев, что те не пронзили Сидиуса. |
|
|
|
|
финикийский_торговец , эротика - нормально.
Эротика, выпрыгивающая ниоткуда и служащая ничему - уже не очень нормально. Постоянные облизывания рассказчика на какую-нибудь персонажку - совсем фигня и быстро надоедает. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Lados
Разгневанные фанаты еще не пишут? |
|
|
|
|
финикийский_торговец , я пока не проверял публичную бету.
А надо бы... наверное... но лень. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Lados
Я просто тогда удивился что вам. Это, мягко говоря, странно. |
|
|
|
|
Lados
Ага, Палпатин, это типичный "феномен дамбигада", только гад не выдуманный фанонщиками, а настоящий. Попаданец видит всю гнилую сущность, раскусывает на раз, а местные ну тууупые, командирскую башенку не придумали и промежуточный патрон не изобрели 1 |
|
|
|
|
финикийский_торговец , да нет.
Я же няша и довольно долго отвечаю как человеку. Со мной и та странная дева ругалась куда дольше, чем с вами, например. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Desmоnd
Кстати, если хорошо покопаться в военной истории, то о башенке и промежуточном патроне когда надо и как надо задумались и без попаданцев. А что реализовали не сразу или не так, как хотелось изначально - так время было нелегкое. Эвакуация, нехватка ресурсов... |
|
 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Блин, страшно даже пытаться что-нить написать. Эххехе
|
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Значит есть польза от обзора - стало понятнее как писать не надо. А писать если хочется - нужно. Я вот разбираю фики и не самые плохие, но это не значит что сам совсем безгрешен. Не писать из за этого? И самое главное - и этот разбор совсем не лишён вкусовщины. |
|
|
|
|
финикийский_торговец , если совсем хорошо покопаться, то окажется, что многие из этих идей совсем старые, но когда они возникли, технически они были невоплотимы. Потом к ним возвращались уже имея нужные материалы.
|
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Lados
Иногда лаг между возможностью реализацией и реализацией связанный с отсутствием послезнания таки был. Тот же промежуточный патрон мог чисто технически появиться и раньше, но предсказать развитие тактики(!) с такой точностью не могли и ставку сделали на самозарядные винтовки. Что характерно, западные послевоенные G3,FN-FAL и М-14 - оно самое. 1 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
На западе уже имея самозарядные винтовки прошлого поколения под конец войны сочли штурмгевер этакой эрзац-штурмовой (самозарядной вернее) винтовкой. Мол, немцы нормальную самозарядку по винтовочный патрон сделать не сумели. Учитывая что стрелять очередями из штурмгевера особо и не предполагалось они были почти правы.
И хотя эргономически штурмгевер был прекрасен (даже по современным меркам его ухватистость, расположение органов регулирования, рукояти взведения - удачны) с надежностью и весом у него была беда. А вот в СССР имея больший опыт городских боёв всё осознали намного быстрее. 1 |
|
 |
|
|
Это не баг, это фича! (с)
Показать полностью
В смысле что момент с тем что ему некомфортно было служить при переодевающейся Падме - у всякого нормального живого существа есть понятие стыда и совести. И в данном отрезке его положение ( дроид которого не стесняются) вызывает дискомфорт. Что до того что местные дескать тупые - а что же, косяки и тупости из оригинала выкинуть, шаркнуть ножкой, и сказать что все выдумал глупый Лукас, а попадун попал в правдувую вселенную? В реальности граждане тупняка тоже хватает. Ну тупоой Николай Второй две революции профукал. Ну тупыыые Советы позволили Гитлеру напасть и так продвинуться. Ну тупыыые американцы брали островок, и сами себя дружеским огнем побили, а японцев и не было. Ну тупыые авиаконструкторы допускали чтоб авиалайнеры Кометы взрывались в воздухе из-за косяка с люками... В общем давайте понимать, что в реале тоже хватало тупняков, а преимущество гг в том, что он об этих тупняках знает, и может попытаться предотвратить. Lados Касаемо его непонимания что детей в политику тащат - это как раз жирный плюс в отношении создания образа персонажа. Он из того мира, где такое не практикуется, и который этого не принимает полностью. Так что положительная жалость вполне себе допустима ( он же не разнылся что дитачек работать заставляют). (И ИМХО - то что он не совсем свыкся с обычаями Набу, это плюс.Всегда настораживали попаданцы, которые сходу свыкались с новыми правилами, и были в них как рыба в воде. Ибо подозрения - а если бы этот герой попал туда, где надо неистово свиноебить , он бы тоже этим занялся?) Касаемо того что дроид мутит свои схемы - это не баг, а фича. Ну кто подумает на дроида? Он же слуг, предмет интерьера, обычное ведро на колесиках. Самое то, чтобы тайно чего-то мутить. А касаемо что он с Падме заговорил... Мне лично больше импонирует попадун, приоткрывшийся потому что девчонку утешить хочет - нежели тот дебил из чужой стороны, который джедаям задвигет про храм и збежавшего бога. Там - нефункциональная сранина, авторская дурь, а здесь прямая демонстрация личности персонажа. А разборчик интересненький. 1 |
|
|
|
|
кукурузник , проблема в том, что автор никак не отделяет себя от персонажа.
Автор, который отлично знает и о местной специфике, и о возрасте героини, на которую надрачивает персонаж. Автор, который специально переиначивает канонные эпизоды так, чтобы персонажи казались глупее, чем есть, а его герой и мнение его героя было верным. Автор, которому надо, чтобы вместо серьёзных юных политиков (реальность намекает, что таковые вполне были и были ещё какой силой, подчас) возникли кавайные пищащие девчонки с "уже развитым" телом. И он именно что НОЕТ, что дитачек тупеньких, которым надо играть в куклы и влюбляться в поп-звезд, заставляют работать ну тупые набуане, придумали себе игрушечное правительство, которое ничего не значит. Собственно, на данный момент фанфик состоит в основном из двух тем: девочкам надо играть в куклы, а дроид может всё, потому что дроид и на нём волшебным образом не стоит никаких ограничений. 1 |
|
|
|
|
(И анекдотический момент. Не знаю, случайно или нет, но буквально через час после вопроса финикийский_торговец меня попытались внести на холиварку))
|
|
|
|
|
Lados
Так в том и прелесть того, чтобы автор писал просебятину. Погясню тезисно - конкретно мне ( никому не навязываю) интересно наблюдать за развитием персонажа, за тем кк он ( это если попаданец) адаптируется к новым условиям, как меняется, как меняет мнение или даже взгляды на жизнь. И тут кк известно. не согрешишь - не покешься. Если герой срзу смый здрвомыслящий, срзу все верно понимает, сразу мудрый да разпрекрасный - это скучно. Куда ему расти? Вот допустим длее он осудит джедаев, что они рабство допускают. А еще позже поймет что это искоренить враз и сразу нельзя. Чем это хуже унылого разумника, который сразу такой " да-да, рабство может быть. не джедайское то дело лезть". И опять же, говоря о развитии - сначала считает что этих девчонок лучше было бы в куклы играть отпрвить, потом понимание что для них это серьезно, а после решение что такому народу ( не узенькому кружку своих, как у Пахома) ндо помогать и содействовать. Такого рода жалость лучше, чем скажем у той же Немоты, которая поплакалась над одноногим гномом, и только. 1 |
|
|
|
|
кукурузник , но герой (в норме) не равен автору, даже герой в произведении от первого лица.
И если герой неправ, читатель должен это видеть. Пока что герой везде прав, автор это подтверждает в комментариях и около, меняет мир так, чтоб герой был ещё правее и т.д. Даже если вдруг через двадцать глав до автора дойдёт, что он где-то был неправ (хотя где - он ведь не мнением, а типа-фактом изложил, что ничего эти дети не решают, изменив канон под свои вкусы), двадцать глав унылого самопревозношения уже случились. Это не худший фанфик, ни в коем разе - но главный герой раздражает уже неимоверно, потому что искренне верует в абсолютность своего мнения. 2 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
кукурузник
Показать полностью
Отвечу и даже дополню диалог с Lados. Во-первых: Это не баг, это фича! (с) В смысле что момент с тем что ему некомфортно было служить при переодевающейся Падме - у всякого нормального живого существа есть понятие стыда и совести. И в данном отрезке его положение ( дроид которого не стесняются) вызывает дискомфорт. Если читали внимательно, то это один только эпизод из фансервиса, среди которого "издевательство" над шкафообразной охраной выраженное в специальном ношение 13-летней девочкой полупрозрачной одежды. Речь не о сексуально неудовлетворенном ГГ, а о представлении Падме в весьма тупом, так сказать свете. Как в дурной комедии. Что до того что местные дескать тупые - а что же, косяки и тупости из оригинала выкинуть, шаркнуть ножкой, и сказать что все выдумал глупый Лукас, а попадун попал в правдувую вселенную? 1)Можно найти обоснуй. Это трудно сделать действительно убедительно. 2)Можно просто описывать как данность. Играя по правилам космооперы. Это легко и, самое главное, позволяет сосредоточиться на сюжете не связанном с заклепками разного рода. Но если описывать войну... В ЗВ с этим сложно. 3)Можно выкинуть и заменит на что-то более адекватно с точки зрения автора. (Если это не меняет сюжетную часть канона) Это трудно. 4)Можно сказать: "я не знаю почему это именно так и потому пока не буду делать необоснованных предположений - а самое главное не буду высказывать мысли, что ДДг населена идиотами". А в контексте сюжетно продемонстрированных фактов (я это показал в разборе) идея о тупых потребителях некачественного оружия и выбора неподходящей тактики (в масштабах всей галактики, давно не воевавшей "крупно", но давно уже существующей в достаточно стабильном стоянии имеющей адекватную этому состоянию тактику) выглядит смешно. Но ГГ/автор выбирает из всего этого башинг ДДГ и "Гг виднее". (вариант - 5) Что не может не раздражать. В реальности граждане тупняка тоже хватает. Ну тупоой Николай Второй две революции профукал. Если знать историю, то будет ясна та непростая ситуация которая к этому привела. С длиннющщей предысторией. Все вели себя так, как согласно историческому материализму и своей сути и только могли себя вести. И со своей позиции каждый из участников революции себя тупым не видел. Ну тупыыые Советы позволили Гитлеру напасть и так продвинуться. Так может сказать или тупой человек или человек не знающий истории, предвоенного развития экономики стран-участниц войны, политических отношений в Европе итд. Ну тупыыые американцы брали островок, и сами себя дружеским огнем побили, а японцев и не было. А до и после этого взяли сотни островков без такой дури. Ну тупыые авиаконструкторы допускали чтоб авиалайнеры Кометы взрывались в воздухе из-за косяка с люками... Но это один самолёт (У военных случались свои вдоводелы, но это не большая явно часть парка - или плата за крутые ТТХ), а не все. В общем давайте понимать, что в реале тоже хватало тупняков, а преимущество гг в том, что он об этих тупняках знает, и может попытаться предотвратить. Давайте понимать, что наличие большой лажи а не тайной ложи не позволяет сказать, что в контексте знания ГГ ему может быть виднее "как нужно", а потому это возмущение местными дурачками (без бьющихся с собственным сюжетом оговорок о том, что местным может быть виднее) выглядит именно неприятно. Касаемо его непонимания что детей в политику тащат - это как раз жирный плюс в отношении создания образа персонажа. Он из того мира, где такое не практикуется, и который этого не принимает полностью. Так что положительная жалость вполне себе допустима ( он же не разнылся что дитачек работать заставляют). (И ИМХО - то что он не совсем свыкся с обычаями Набу, это плюс.Всегда настораживали попаданцы, которые сходу свыкались с новыми правилами, и были в них как рыба в воде. Ибо подозрения - а если бы этот герой попал туда, где надо неистово свиноебить , он бы тоже этим занялся?) Если считать это демонстрация личности, то личность эта довольно закостенелая в субъективно-плохом смысле. Но, что будет, если в дальнейшем окажется, что эти воззрения ГГ на ситуацию - не мнение, которое окажется неверным, а действительно описание окружающей реальнсоти. Что так и есть в авторской ДДГ? Что-то мне подсказывает... Касаемо того что дроид мутит свои схемы - это не баг, а фича. Ну кто подумает на дроида? Он же слуг, предмет интерьера, обычное ведро на колесиках. Самое то, чтобы тайно чего-то мутить. А касаемо что он с Падме заговорил... Момент с не только выбором комплектующих, но и заказом их у конкретного производителя техническим дроидом вас не смущает? Открытие юридического лица без, например, электронной подписи гражаданина Республики, или иного обоснуя этой необычной удаче? Мне продолжать? Могу покопать в разборе, там еще что-то такое было. Мне лично больше импонирует попадун, приоткрывшийся потому что девчонку утешить хочет - нежели тот дебил из чужой стороны, который джедаям задвигет про храм и збежавшего бога. Там - нефункциональная сранина, авторская дурь, а здесь прямая демонстрация личности персонажа. А разборчик интересненький. Он лучше героя "Чужой стороны", но это не отменяет ни его недостатков, ни недостатков автора написавшего всё так, что эти недостатки превращаются в достоинства и успешные денежные и иные операции путем отупления ДДГ. Так в том и прелесть того, чтобы автор писал просебятину. Погясню тезисно - конкретно мне ( никому не навязываю) интересно наблюдать за развитием персонажа, за тем кк он ( это если попаданец) адаптируется к новым условиям, как меняется, как меняет мнение или даже взгляды на жизнь. И тут кк известно. не согрешишь - не покешься. Если герой срзу смый здрвомыслящий, срзу все верно понимает, сразу мудрый да разпрекрасный - это скучно. Куда ему расти? "А если найду?"(с) Что вы скажете потом, если окажется, что все эти диванная аналитика ГГ окажется не заблуждениями а частью выписанного автором мира? Вот допустим длее он осудит джедаев, что они рабство допускают. А еще позже поймет что это искоренить враз и сразу нельзя. Чем это хуже унылого разумника, который сразу такой " да-да, рабство может быть. не джедайское то дело лезть". В данном случае ни хуже и не лучше - это лишь демонстрация личности с социально одобряемыми установками. И опять же, говоря о развитии - сначала считает что этих девчонок лучше было бы в куклы играть отпрвить, потом понимание что для них это серьезно, а после решение что такому народу ( не узенькому кружку своих, как у Пахома) ндо помогать и содействовать. Такого рода жалость лучше, чем скажем у той же Немоты, которая поплакалась над одноногим гномом, и только. Посмотрим-с... 1 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Lados
>>"(И анекдотический момент. Не знаю, случайно или нет, но буквально через час после вопроса финикийский_торговец меня попытались внести на холиварку))" Эй, но почему вас-то? Пусть меня что-ли обсуждают. Нелогично это, повторюсь. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
"/Но ГГ/автор выбирает из всего этого башинг ДДГ "/ Любезный сэр, ЭТО - не башинг. Башинг - это другая сторона, сенсор, алые дилдо и прочая срнина, где авторские личины ежесекундно, всегда и по любому поводу высираются на вселенную, персонажей, творцов и прочее. Я покамест не болен склерозом, и помню уйму всякой сранины ( не только по ЗВ кстати), где автор писал не ради сюжета, интересной истории, развития персонжей или некой поучающей идеи - а рди того чтобы выплеснуть смесь говна и желчи. Что до диванной аналитики, то тут дело вкус и разницы допустимого. И тут сложно придти к единому знаменателю ( ибо дже у днища есть поклонники). Вы обозреваете этот фик, а я не могу, он еще не окончен. Но по моей триаде из четырех пунктов он неплох, и есть с чем сравнить ( чем я и занимаюсь). Пс И да, некоторые деяния автора происходят в белых пятнах канона ( для меня белых), так что можно всякое допустить. П.СС Я пока не могу часто отвечать, так что пардон, если что. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Показать полностью
Что касается стандартного "местные ну тууупые", меня это всегда бесит, прям спать не могу. Если фэндом достоин того, чтобы потратить кучу времени на написание фанфика, тогда может он заслужил какую-то внутреннюю целостность? И чтобы не приходил "кривой в страну слепых"? Если что-то кардинально может изменить обычный человек со знаниями отсталой планеты, найти в знаниях этой планеты "волшебную пулю", то нужен веский ответ, почему её не нашли жители местного миллиарда планет, и почему другие жители эту багу давно не пофиксили, выработав способы противодействия. Если на поверхностный взгляд дилетанта (а попаданец именно такой) есть какая-то зияющая уязвимость, то в целостном, некартонном мире (который мы вроде бы решили таковым считать, начав писать фанфик), существует фактор не только этой уязвимости существовать, но и мешающий местным и попаданцам этим фактором воспользоваться. Попаданец не сможет ногебать в ГП с огнестрелом - потому что есть куча магглорождённых, а они (включая Волдеморта) - такие же попаданцы, плюс идея лежит на поверхности. Попаданец не может ногебать в ЗВ - потому что планеты, с которых постоянно кочуют такие же ногебаторы, не поддаются исчислению. Попаданец даже не смог бы ногебать, попав в прошлое, даже с Википедией в голове. Потому что мы смотрим на пример Игнаца Земмельвейса, и понимаем, что даже если трясти самым простым и верным решением, это может ничего не значить. А вот что может попаданец - так это долго, упорно, идти каким-то путём и добиться успеха. А ещё он может "попасть в струю", то есть реализовать удачную идею (с помощью того же упорного труда) и получить потрясающий результат. Но вот этих всплесков удачи не может быть больше одного, ведь даже один - это уже хорошая натяжка. То есть, допустим, персонажу удалось создать местный фейсбук, сыграв роль Цукерберга. Тогда последующие плюшки должны вытекать именно из этого. --- Понятно, что это - набор лично моих тараканов. Но учащие местных ссать стоя попадуны меня порядком подзадолбали. 2 |
|
|
|
|
кукурузник , ну вон я несколько мест подробно разобрал, где и как автор _меняет канон_ (не герой так видит, а автор меняет реальность) с логичного на ну-тупые. Причём он знает канон - я ошибался, думая, что там чисто гуглень. Нет, зачем же, он всё читал, по крайней мере на уровне англо-вукипедии, просто ему неудобно играть по правилам исходника.
Desmоnd , как говорил наш преподаватель по истории материальной культуры, если что-то кажется очевидным перком и это что-то вроде как возможно, но это что-то не используют, не вводят или не производят - надо присмотреться, а не вопить, что предки были идиотами. Скорее всего окажется, что возможно-то возможно, но или непрактично, или противоречит вполне крепким научным знаниям эпохи, или всё-таки невозможно, или ещё что. Если так в реале, то почему не так в галактике? 2 |
|
|
|
|
*подумав* и просто наглядно, ибо Земмельвайса приводят в пример в таких случаях примерно всегда. Да, чувак совершил прорыв, это правда - он связал работу в прозекторской, немытые руки и родильную горячку, он нашёл способ бороться, но! Он никак теоретически это не обосновал.
Причина, по которой на него, правого со всех сторон, ополчились - была в том, что без послезнания о природе бактериальных инфекций, которое у нас есть, эти корреляции выглядят ничуть не лучше, чем какое-нибудь "влияние роста огурцов на рождение мальчиков в Тимбукту". А "повитухи моют руки и у них меньше смертей" как довод смотрится совсем странно - мало ли что повитухи делают, они вон сахарок в родильные пути суют, чтоб ребенок быстрее вылез, тоже копировать? Люди, отвергавшие его нововведения, не были "тупыми" - они были даже технически правы. Просто в исторической перспективе он был правее. |
|
|
|
|
Lados
Там собралась омфг доказательная база, достаточная, чтобы строить теорию. Люди не были "тупыми", они были чуваками, осадившими выскочку. Сложившейся закостеневшей системой. Послезнание о бактериях Земмельвейсу не дали бы ничего. Смехотворные утверждения о "маленьких тварях, невидимых глазу" были бы восприняты не лучше демонов или духов. А приводят его, как самый характерный и выпуклый пример. Очень простое решение, доступное любому попаданцу без вики в голове, но при этом ставшее FUBAR |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Desmоnd
В разрезе этого треда это можно предложить не только как аргумент к "ну тупые", но и как: "эрдваныч - сумасшедший дроид, стерем-ка ему память" 2 |
|
|
|
|
Desmоnd , как раз послезнание о бактериях дало бы ему необходимую базу - без которой его наблюдения были не более чем наблюдениями, корреляциями, которые ничего не подтверждают. Именно благодаря знанию о существовании бактерий Листер сумел внедрить то, за что Земмельвайс боролся.
Так что оно не такое простое, это решение. Надо его ещё и обосновать. 1 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Lados
А сколько судеб такая "гадость" как геномный импритинг или эпигенетика ученым-генетикам испортила. Пока их не объяснили. 2 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
20 лет теории не находили понимания, и:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мак-Клинток,_Барбара "Спустя годы я обнаружила, что сложно, если не невозможно, донести до сознания другого человека сущность его предположений, в то время как я пришла к ним опытным путём. Это стало мне мучительно очевидно в 1950-х годах, когда я пыталась убедить генетиков в том, что работа генов может и должна контролироваться. Сейчас так же тяжело осознавать предубеждённость многих насчёт природы контролирующих элементов кукурузы и их работы. Приходится выжидать, пока сменится общее представление.[52]" 1 |
|
|
|
|
финикийский_торговец , да так вообще очень часто происходит.
Это скорее норма, чем исключение, к сожалению - что интуитивные прорывы отвергаются научным сообществом до тех пор, пока не нарабатывается доказательная база. И в общем-то это скорее хорошо, чем плохо - сколько тех интуитов прорываются не туда. Просто людей жалко. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Lados
Критическое восприятие теорий не работает избирательно. Никто заранее не знает - верная она или нет. 1 |
|
|
|
|
финикийский_торговец , и я о чём: реакция-то правильная и нужная, но очень грустно за людей, которые от неё страдают.
|
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Lados
Жизнь вообще "несправедлива" (тут ненужная персонификация). Но касаясь ДДГ - напоминаю про закон больших чисел. И отсылая к РВ - довольно долгое и плавное технологическое развитие. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
кукурузник
>>"Вы обозреваете этот фик, а я не могу, он еще не окончен." Мы преследуем слегка разные цели. Тем более допущенные автором ошибки (таковые по моему мнению) интересные безотносительно того, исправит их автор когда-нибудь позже или нет. |
|
|
|
|
Самое смешное, что попадун и не является супер-мега изобретателем, который заставляет всех локти кусать :) Его первоначальные занятия - это модернизация всякого по мелочи, и создание мелких хреней из окружающего хлама. Вот скажем он в себя пукалку встроил - это вовсе не убероружие, это штука вроде самопала ( как тот что у Данилы Багрова из Брата-2) против реальных стволов. Изобретать персонаж станет сииильно позже, и тому обоснование есть. А покамест он только плывет по течению, зная куда оно примерно течет.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
