7th bird of Simurg, вот и я говорю - женщин понять невозможно, если ты не женщина.

Джин Би
просто надо иметь крайне извращенный ум)
я никогда не верил бабам, они коварны и хитры, они на ногти клеят ногти, рисуют брови на бровях!

ПДМС на самом деле сомневалась, стоит ли ехать. Если бы она реально этого хотела, ДБ бы провел день на природе.

А может, ПДМС хотела, чтобы это было обоюдно принятое решение, а не на... ну вообщем вы поняли, короче, соглашусь, чтобы не приставала и не просила)
Иногда раздражает (кстати, не только с мужчинами) этот диалог:
- Может, пойдем?
- Ну можно...
- Или не поедем?
- Ну можно и не ехать.
Короче, куму было всё равно, как у Гоголя XDD

Полярная сова
ну, я ж говорю - он должен был захотеть
но не выразил явно восторга)

Они сами не знают, чего они хочут (с)

да это вас хрен поймешь.
Фраза начинается с мечтательного "да неплохо бы", то имеет место посыл "идея отличная, но есть препятствия".
Далее "ну поехали" - отлично. Конструкутив. Неуверенный, но конструктив.
"но упрашивать тебя не буду" - ваще какая-то бредорная хня, это ж тебя зазвали в лес, попросили составить компанию, то есть ты все-таки не хочешь?

Правильно обиделась - она тебе предложила, ты ответил мутно, жопу не поднял, вещи не собрал, инициативу не поддержал. Поддержка - это "Да, ну чо, когда выезжаем, ко скольки собирататься".
От тебя этой фразы ждали два часа. Девушка еще ждун. Хотя она тоже вялый ждун, я бы триста раз переспросила "я нихера не поняла, мы едем или нет? Точно едешь? Сумку взял? К поъезду вышел?"

Pippilotta, если бы хотя бы сказала - точно едешь? Уже бы был положительный для поездки ответ.

Pippilotta
Задумалась. Как сложно быть женщиной!
Мужчины, как правило, оттенков и нюансов не отличают
Для них или хочешь, или не хочешь. А там такая бездна градаций!

Она хотела не столько на природу, сколько внимания. Чтоб ты ее поуговаривал, попросил.
Знаем, плавали.

Джин Би
а тебя, принц, триста раз переспрашивать надо? Ну ква.
Сразу говорить нормально надо, лол.

Константин_НеЦиолковский
поуговаривать - не обязательно. Но высказать свое четкое желание, без этих странных наркоманских "уговаривать не буду".

Pippilotta
Так мужики говорят, когда хотят четко знать, чо от них требуется!
Когда женщина говорит "может быть", становится ясно, что она хочет поиграть. А мужик ей отвечает, что играть он не намерен, ему нужно конкретно, да или нет.
Просто джин был не в настроении играть))

Константин_НеЦиолковский
И чо вот из этого его ответа я должна понять?
Он не спросил что от него требуется. Вообще не спросил.
Какое да или нет, если это его спросили "Может съездим в лес?"
Его спросили, ему и четко отвечать - да или нет.
А не тетке, которая уже спросила.

А то идиотизм, сам у себя спрашиваешь: Катя, хочешь поехать в лес? И сам же отвечаешь: Ну незнаю, хотя да, поехали.

Pippilotta
Ну да, но... Как же тебе пояснить-то...

Константин_НеЦиолковский
никак.
С логикой не спорят.
Ответ был дан криво.

Ну вот ты сам бы так ответил?
А девушка нерешительная, решила, что Д. не в духе, и ему не до всяких лесов. Вот и не стала настаивать.

Pippilotta
Так она все правильно поняла. Джин не хотел ехать, у него фикло и скетчбук. Она спросила ... Типа сомневаясь. Я бы поехала и вот это все. На что он ей ответил - ок, только собирайся живо, и если уж решила, то едем, а не решила - так я уговаривать не стану.

А девушке надо было, чтоб он проявил заинтересованность. И не гундел на природе.
Но он не проявил заинтересованности, поэтому она не стала настаивать. Но поехать ей все же хотелось. Вот она ему и высказала))

Просто, "О, мужчины, чо ж вы даже на простой вопрос отвечаете через жопу. Ну чо сложно что ли сказать да или нет? Или это вам хочется чтобы вас поуговаривали?

Константин_НеЦиолковский
ну так и вопль "о женщины" в таком случае нецелесообразен. Девушка расстроилась, что ей не удалось поехать, но проявила терпение, не стала настаивать на поездке коль скоро у Д. дела. Молодец, хуле. Можно и погладить по головке, чтоб не расстраивалась.

Pippilotta
Ну блин))

Константин_НеЦиолковский
чо, хочеццо?)))))

Pippilotta
Ну...

Pippilotta
Ответ был дан и значил: Решай сама, хочешь - едем, не хочешь - не едем. Что тут может быть не ясного?

Pippilotta
В конце концов, муж и жена понимают друг друга с полуслова. Мало ли что они там имели в виду, а джин нам не рассказал

Pippilotta, я так и сказал - хочешь поехали, но лично я тебя поторапливать и т.д. не буду, (если не поедем, меня это тоже устраивает, как и если поедем).
То есть я инициативу полностью переложил на ПДМС, так как это ее идея вот пусть и решает едем или нет, нехрен меня вмешивать, я согласный на любое решение, о чем я и сказал.

Джин Би
Но если она выразила это желание, зачем было спрашивать ещё раз?))

EnGhost
не ясно, откуда в ушах бананы, если реплика "Какая прекрасная погода, поехали в лес, грибы, сосиски на костре..." уже означает, что девушка хочет.

Ответ значил, что особого настроя у Д. нет, и в принципе съездить-то он съездит, но без особой охоты, ибо дела важнее. Вся последующая реакция построена по линии "окей, не поедем, раз ты занят".

Джин Би
Констанций вон выше уже задает правильный вопрос.
Зачем переспрашивать триста раз. Она - хочет.
Воспринято было именно как "Некогда мне, могу сделать одолжение, но сама решай - нужно тебе это или нет".

Pippilotta
Скорее, я бы сказал, он запросил подтверждения, а так ли уж она хочет на природу. Да, он не хотел. Решил удостовериться, а ей оно точно надо? Она спасовала, не стала настаивать. Но хотела.
Так вижу))

Константин_НеЦиолковский
ну да, тут именно что "а хер его знает, не будет ли он бубнеть весь день, что я его вытащила, а у него там конкурс".

В принципе - все сказано по русски.

И даже фраза " ты не достаточно радостно был согласен!" . Ты действительно не изъявил четкого желания.

Pippilotta
Так это само собой)) она хотела, но не хотела негативных впечатлений от поездки.
А джин имел друг к виды на этот день. У него свои дела и починка бытовой техники.

Константин_НеЦиолковский
именно) оказывается женщину понять оч легко, как и мужчину)

Pippilotta, я сказал, что "не плохо бы", то есть надо понимать как - "это не плохое, а хорошее предложение".
Далее я сказал "но уговаривать тебя не буду" - это надо понимать как "я поддерживаю поездку в лес, но если ты сама колеблешься ехать или нет, то не жди от меня инициативы и мотивирующих в данном направлении слов и поступков, мне и так хорошо, так что тебе и только тебе принимать решение - ехать в лес или нет". ПДМС знает, что лес и все такое для меня не является проблемой и если она скажет, что едем у меня уже все собрано, начиная от топора и цепной пилы, примуса, чайника походного, сидушек-пендалей и даже тента и заканчивая расписанием электричек от Удельной - ближайшей станции к нашему дому. Так же она знает, что если я начал какой-то процесс, то он будет сделан с максимально возможной тщательностью и уж точно в лесу я ныть не начну, что зря время теряем. Ибо я уже в лесу и то, что в нем оказался было и моим решением.

Джин Би ох как все сложно же.
откуда вообще ты взял "если ты сама сомневаешься".
Она не сомневалась.

Pippilotta
Так они и поняли друг друга)))

Константин_НеЦиолковский
да нет, не поняли.
Джин вот меня категорически не понимает. Ну прост не ушами слушает. И не глазами читает.
Все уже доходчиво объяснила, но очень нужно видимо попинать "женскую логику".

Pippilotta
Ну так естественно, что не хочет, раз не предложил заранее. Поэтому и ответ был в стиле, ты настолько сильно хочешь, что мне собраться вне зависимости от желания, или нет? И если нет, то какие претензии а дальнейшем ?

Pippilotta, ей всего лишь надо было сказать : Ну тогда поехали!

Джин Би
это тебе надо было сказать. "поехали". У тебя спрашивали.
Ты не сказал. Сказал кучу лишних слов. Запустил процесс "Проявить внимание к проблемам мужа" и необходимость "Высказаться из-за неудовлетворенных желаний".

Pippilotta, глупо обвинять человека в том, что он чего то не хочет, а? Это не зависит от морально-волевых качеств. Человек просто не хочет или колеблется и его устроит любой вариант.
Только женщина может обвинить в том, что "ты не хочешь того, чего хочу я, значит ты гад и скотина!"
Где логика? Это все равно что негра ругать за цвет кожи или японца за узкие глаза...

EnGhost
вы что, не можете четко сказать "да" или "нет"?

Джин Би
В общем понятно, что ничего не понятно, а точнее что Вы с Пеп общего решения не найдете, слишком разные точки зрения на проблему.

Джин Би
хех, ну ты ж её обвиняешь именно в том, что ей де приспичило в лес, а у тебя там скетчбук, карандаши, ножи, и вообще какого хера беспокоить меня в такой важный для родины момент.

Pippilotta, а тебя не устроит ответ "как ты скажешь, милая?" Тебе надо обязательно в душу залезть? И главное, чтобы в душе было так как тебе угодно? (А если там не так, то надо сделать вид, что так, угу, это так по-женски...)

Pippilotta
Нет. Да, мы согласны поехать ради тебя, но будь я один, черта с два, я бы сдвинулся с места. Примерно так переводится ответ.

Джин Би
ну я хз
мне кажется, что кривить душой в семейных делах иной раз полезно
бывает, мой Мужчина со своей ответственной работы приходит такой - только ткни, взорвется
а у меня самой пздц в делах
я делаю мимими и анянянян, а разбираемся уже потом, когда схлынет

EnGhost
криво он переводится. Вы ж не услышали в ответе дамы "вот, милый, я тебя уважила, не стала беспокоить своим лесом, а ты мне даже поощрительных обнимашек не выписал".

Pippilotta
А он там был?

Это что, у меня муж однажды на рыбалку не поехал, потому что я его "неправильно отпустила")))).

На самом деле я вижу в этой ситуации, что оба считают поездку в лес неплохим времяпрепровождением, но и у того и у другого есть "дела поинтересней", вот и всё.

EnGhost
ващет да. Так же как у вас там это все, что вы там понаписали.

Джин Би
- Привет, я хочу в лес, давай съездим?
- Я тебя уговаривать не буду.
продуктивный диалог.
Вот прям щас как у нас с тобой прям.

7th bird of Simurg, Пеппилота требует не только что бы мужчина поступил как угодно женщине, но и чтобы наступил на горло себе и изобразил что это ему жуть как нравиться. Вот в чем проблема.
- Погода хорошая, может в лес подем?
- Да, дорогая, только об этом и мечтаю, как хорошо что ты предложила, я сам хотел тебе это сказать, все, я побежал собираться, чмоки-чмоки, ты гений!
А в душе: ебена макарена, сука, как меня достало изображать клоуна... :(

Джин Би
Пеппилотте угодно, чтобы мужчина понимал, что ему ващет выписали понимашек, а мужчина дятел, и психует что благоверная расстроенно капризничает.
Чтобы понимал, что он сказал "Нет, милая, у меня есть дела поинтересней", и что человек, который тебе ПДТС, а не хуй с горы, может расстроиться, если ты предпочел его своим делам.
Не надо изображать радость, неплохо бы на чужую обиду проявить понимание, коль скоро тебе его выписали и дали ножи точить, фички писать, кошкодевок рисовать.

Pippilotta, можно подумать, что я его недостаточно проявляю - и завтрак приготовил, и белье постирал и развесил - она сейчас на диване дремлет, ибо все же со смены суточной.
Я и обед бы приготовил, да он уже готов - вчера сбацал.

Настораживает суточная смена.
Она ж устала. Ну, приехали в лес и вместо сосисок и грибов она б рухнула спать или вообще домой собралась бы.
Вот тут как бы и капризы могли пойти, и небольшой скандальчик ...

Джин Би
Из разряда "Чо она орет, что я её мало люблю, я ей такой дорогущий утюг купил на день рождения".

Константин_НеЦиолковский
капризы сонного человека - вполне естественный момент.
Я когда недосплю вообще стараюсь ни с кем не трындеть - а то наору-жешь.

Pippilotta, "и им погладил все белье", добавь.

Джин Би
*поморщилась*
Дорогой, ты ж не вручную стирал пододеяльники, не переигрывай. А то я всерьез поверю, что развесив белье и приготовив завтрак ты надорвался. Что ты там готовил, фуа-гра?

Вообще, Джин, бесишь.
Я уже час хочу жареных на костре сосисок.

Pippilotta
ВООООТ! Джин знал, что капризы последуют. Поэтому пресек их на корню. Я же говорю, жена хотела внимания.

Pippilotta
Константин_НеЦиолковский
между прочим, погода и вправду невероятно прекрасная
+11+13, солнышко, тишина, золотые листья, легкая дымка в воздухе
хочу в лес =/
Джин Би, бери жену и поехали!

Pippilotta, хорошо, что ты не моя жена. Уже бесишь.

7th bird of Simurg, я же говорю - согласен на любой расклад. В лес? Поехали!
https://www.freeiconspng.com/uploads/poker-face-png-20.png
Дома? Ну ок...
http://memesmix.net/media/created/r9gg51.jpg

7th bird of Simurg
У нас тоже прям лето. Тепло!

Джин Би
я щас по парку прошлась.. м.. лепотааа...
гой еси добрый молодец!
возьмешь на борт двух горожан? ^^

Константин_НеЦиолковский
у нас все равно клевее))
патамушта)

Джин Би
хех, шовинизм ты бы порастерял еще на стадии первых свиданий. И разучился бы слушать жопой.

7th bird of Simurg, где встречаемся? Можно в ЦПКиО, а можно и сосиски пожарить в Юнтолово.

Pippilotta
ей-ей, Пепп!
бить сковородкой запрещено Красным крестом!

Pippilotta, я бы тебя послал после первых свиданий. Или ты разучилась бы жопой говорить.

Джин Би
фига ты на подъем легкий)
мы оба с бронхитом =/
так что я пока ток мечтаю =/

7th bird of Simurg
Да нифига. У нас лучше.

особенно понравился пассаж про то, что "стирала машинка же", а ты - бездельник!
То есть, когда мне жена скажет - "я сегодня целый день стирала" надо отмахнуться и сказать - "не ты, а машинка, а ты жопу на диване нагуливала! Ыыы!"

Я - девушка, а девушек всё раво не понимаю.

Мне это "как хочешь" от мужа очень знакомо. В целом, диалоги похожего типа у нас бывают часто.
Я - Хорошо бы погулять сходить..
М - Как хочешь. Соберёшься пойдём.
Я - А ты в состоянии? Не занят?
М - Надо сделать то-то, то-то и то-то.
Я - (Исходя из важности дела) 1. Тогда я собираюсь. 2. Значит, не пойдём. 3. Пошли, я тебе помогу, как назад придём.

Конечно, не так, чтобы он потом ничего не сделал. И исходя из его самочувствия. Голову разгружать полезно.
Прогулка - это так или иначе прихоть, а дело - это дело.
Если я соглашусь не идти, то не буду требовать за это награду ввиде обнимашек, ибо это только моё решение, а не "игра в обидки". Тем более - "требовать энтузиазма".
А я - жена трейдера. Я часто сталкиваюсь с "как хочешь, но у меня дела"))

Обесценивать "сложные" женские чувства и одновременно самому нести хрень с оттенками смыслов. Это так прекрасно и так по-мужски, если честно.

ДиЭриния, ты кто такая? Я вас не знаю. Давай, до свиданья!