Беллс
мозгомышка
"Мастер" может быть использовано как в смысле звания, так и в смысле реального мастерства. Ну, как говорят "Иванов, - бесспорно, специалист". А если "самый молодой" - то это о звании, которое где-то фиксируется.

Ольга Эдельберта
Нет, это рукожопые переводчики. Master of potions это по-русски зельевар.

Altra Realta
Ну, типа да, профессионал. В этом смысле перевести "мастер зелий" вполне допустимо.

Ольга Эдельберта
Нет, недопустимо. Ибо в русском языке вообще нет такого словосочетания, а "мастер над чем-то" фишка переводов вселенной Мартина.
И нет, зельевар это просто занятие. Профессионал - аврор, колдомедик, ещё кто-то, на кого отдельно учились в каноне.

Altra Realta
А вот как отдельно учились? Нет в каноне никаких "академий аврората".

Ольга Эдельберта
Внезапно КУРСЫ есть. Академии нет.

Возможно это отсылка к тому, что человек, не имеющий звания магистра чего-либо, не имеет права работать профессором этого самого в британской системе образования. Сначала одно - потом другое. Сначала, к примеру, защити диссер и получи звание Master of Arts, потом иди преподавать историю искусств. Снейп в 21 год уже работает по специальности, значит магистра он получил в том возрасте, в котором как правило получают только первую степень - бакалавра. Вполне возможно т.о. при этом он оказался самым молодым магистром в этой области, почему бы и нет. На самом деле на родном языке это довольно очевидно, только если переводить и переносить на рус.реал возникают вопросы.
Да, магистерскую диссертацию можно писать и защищать не числясь ни на каких курсах.

Lasse Maja
Сова порвалась в районе Сахары...

Lasse Maja, какое отношение имеет Хогвартс к британской системе образования?

Styx
В который и поступают с 11 лет, а не с 5 :))

Styx, такое же как вся педагогика в поттериане: как к источнику, образу и подобию.

Lasse Maja
Вообще ничего общего.

Altra Realta, да, в колледж поступают с 11 лет. Например Дадли поступил в приличный "Вонингс", а Гарри светил только бесплатный государственный "Стоунволл".

Та конечно, ни одной совпадающей детали, чо там)) Все проклятые фанонисты на пустом месте выдумали)))

Lasse Maja

Расскажите нам ещё, пожалуйста, какие ученые степени имеются у Локхарта, Люпина и Амбридж. Ах да, ещё у этого кентавра, Флоренца, или как его там. Не нужно свой хэдканон выдавать за канон, никаких ученых степеней у Снейпа не было, это всё фанон от снейпоманок.

Lasse Maja
Это не колледж, ау!

Styx
У Хагрида!

Styx, и у Хагрида, и т.п. Не все, кто работает в Хогвартсе имеет звание "профессор", это хорошо видно в оригинале, и в переводе тоже местами прослеживается. Это если не вспоминать международную систему эвалюации академических званий. Это не мой хэдканон, это совершенно обыкновенная педагогическая повседневность. Учитывая тот факт, что у автора (в отличие от вас похоже)) есть опыт педагогической работы, это скорее хэдканон Дж.К. Роулинг %))

Lasse Maja, учитывая, что реально натягиваете сову на глобус, переиначивая одни факты и совершенно игнорируя другие, таки этот хэдканон — лично ваш.

Lasse Maja
Особенно если учесть, что где-то там было "профессор Хагрид".

Lasse Maja
Что из этого счастья уже было в ходу к концу XVII века?

Lasse Maja
Читала я как-то давно блог британской снейпоманки. Так вот, она там писала, что название Potions Master означает всего лишь учителя зельеварения мужского пола. Иными словами в Англии в средней школе (11-16 лет) принято обращение к учителю «Master», а к директору, например, принято обращение «Head-master». Выходит, что ученое звание – фанон…

Fluxius Secundus, теперь уже я спрошу: а причем тут собссно XVII в?..

Cross Lake, а что вас заставляет считать, что я утверждаю противоположное? Или зачем вы вообще мне это пишете х_х))

Lasse Maja
Статут.

Fluxius Secundus, а причем тут статут?

Lasse Maja
После него система образования должна, по идее, развиваться независимо.

Fluxius Secundus, почти все остальное - неразрывно, а образование вдруг независимо? Да с чего бы. Не думаю что это и технически возможно: найдется ли столько чистокровных, обладающих независимым научным мышлением, оригинальными педагогическими разработками и т.д. и т.п.
Хогвартс в каноне описан как очень типичный английский старинный колледж, сменить буквально пару деталей - и вылитый Rossall, один в один. Только не квиддич, а рэгби, химия вместо зельеварения, пуэрториканские эмигранты вместо домовых эльфов, а по сути все то же самое. Даже цвета "факультетов", кажется, совпадают))

Lasse Maja хочу и пишу. Или вы издали новый указ о запрете свободы слова?

Cross Lake, спокойно, без истерики, выдыхаем)) Я просто не вижу на что вы мне отвечаете.

Lasse Maja, хорошо, договорились, спокойно выдыхаем и без истерики)))

Писала в ответ на это:

Styx
Lasse Maja
Возможно это отсылка к тому, что человек, не имеющий звания магистра чего-либо, не имеет права работать профессором этого самого в британской системе образования. Сначала одно - потом другое. Сначала, к примеру, защити диссер и получи звание Master of Arts, потом иди преподавать историю искусств. Снейп в 21 год уже работает по специальности, значит магистра он получил в том возрасте, в котором как правило получают только первую степень - бакалавра. Вполне возможно т.о. при этом он оказался самым молодым магистром в этой области, почему бы и нет. На самом деле на родном языке это довольно очевидно, только если переводить и переносить на рус.реал возникают вопросы.

Расскажите нам ещё, пожалуйста, какие ученые степени имеются у Локхарта, Люпина и Амбридж. Ах да, ещё у этого кентавра, Флоренца, или как его там. Не нужно свой хэдканон выдавать за канон, никаких ученых степеней у Снейпа не было, это всё фанон от снейпоманок.


Уточнения "британской снейпоманки" подтверждали, что Master, это просто обращение к учителю мужского пола, не имеющее никакого отношения к ученой степени магистра или бакалавра...

Cross Lake, а если не додумывать за меня в истерике что не написано, а читать глазами, то этот вопрос вообще не возник бы)) Ну и заодно мозги время от времени включать не помешало бы. Или, если"британские снейпоманки" для вас более авторитетный источник, спросите откуда взялось просто уважительное обращение Master к учителю мужского пола.

А, в принципе, вам что, жалко, что-ли? Ведь красиво звучит "Мастер зельварения", да и персонаж достойный!

Marzuk
Не, мне для него ничего не жалко. :) Это вопрос об институтах магсообщества.

Marzuk Годный вброс, но не пойдёт :)

Marzuk, некоторым явно жалко как рубль от сердца оторвать))) А так-то вопрос чисто семантический.

Мне, действительно, нравится жить в пространстве фанфикшена. Соответственно, классика уже размыта. Одно могу пообещать - читать и оценивать только искренне!

{LasseMaja}
извините, несколько с запозданием, но я все же отвечу. Я и читаю глазами, видимо это просто вы не умеете выражать свои мысли ясно, ведь не только я вам ответила, что обращение Мастер не имеет того смысла, который вам хотелось бы в него вложить.
Мозги включить это хорошее дело, оно и вам не помешало бы. Мнение "британской снейпоманки" тем ценно, что она знает, как у них там в Британии. Именно в Британии, а не, например, в Америке или еще где. Возможно, давным-давно обращение Мастер что-то значило, но со временем утеряло это сакральное значение о котором вы так мечтаете, и сейчас означает просто обращение к учителю мужского пола. https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/schoolmaster

И дело не в том, что жалко, а в том, что просто раздражает, когда начинают придумывать всякую ерунду, вроде того, что Снейп был добрым-добрым, но никогда этого не показывал, ибо боялся, что на него донесут Пожирателям/ТЛ или кому там еще, и что волосы у него были не сальные, а просто так свет не удачно падал, и многое что другое в том же духе. Но все же если вам хочется, чтобы он был самым молодым мастером и прочее, то пожалуйста, запрещать не буду.