Lendosspb
В принципе, учитывая естественный отбор бацилл - ожидаемо.

Lendosspb
Это ваши личные соображения, или достоверно известная информация?

Asteroid
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внутрибольничная_пневмония
https://en.wikipedia.org/wiki/Hospital-acquired_pneumonia

Звучит логично. Но из недавнего слышала только про девицу, которая самолечилась антибиотиками и вывела в себе некую сверхбактерию.

Обычно такое случается с теми, кто долго развлекался самолечением. Или просто долго болел. Причем разговоров про заразность этих сверхбактерий не было, только про то, что из пациента их трудно вывести.

Lothraxi

самонедолечением - когда курс антибиотиков прерывается слишком рано, "ведь помогло же".

С учетом, что с 16 сентября я толком выздороветь не могу, чет очкую я, Славик! хДд

Asteroid это то, чему учат в медицинском университете.

Плюсую и добавляю, что благодаря естественному отбору и способности бактерий разными способами делиться генами устойчивости с представителями даже других видов, резистентные к почти всему бактерии существуют, и от них активно мрут. MRSA, например. Так что продолжительность пребывания в стационаре сокращают по всему миру отнюдь не только из экономических соображений.

финикийский_торговец
Самолечение и (часто вытекающее из него) самонедолечение антибиотиками работает на это же, угу. И антибиотики в животноводстве поэтому же должны строго контролироваться. Но на практике, разумеется...

Под словами две оболочки, вероятно, скрываются простые грам-отрицательные бактерии, ничего особо страшного тут нет. А вот селекция в условиях неправильного применения и/или регулярного применения антибиотиков (вообще, давно предлагают установить уже ротацию) действительно может привести (и приводит) к появлению бактерии, которая будет устойчива к нескольким или многим антибиотикам. Такие штаммы бывают, увы.

ВБИ гадкая реальность, но по инфе от зам.директора краевой больнички в моем городе, никаких эпидемий нет.

Нерациональной антибиотикотерапией нам все уши прожужжали. Так что да, не прошёл курс полностью - не убил бактерии - они привыкли, выработали устойчивость - передали потомкам - аб помогает хуже или никак.
К слову, при появлении пенициллинов, помогали при борьбе с инфекциями малые дозы, сейчас пенициллины в чистом виде прошлый век, инфекции их давно раскусили.

Lendosspb

Попаданец как биологическое оружие массового поражения.

Lendosspb
Я не медик, но я читала Хэрриота - и до пенициллинов там были чудотворные сульфаниламиды. )

финикийский_торговец
Это уже было в Сим... Ой. В "Ведьмаке".

И да, внутрибольничеы аб оооочень не любят выписывать больным, тк это считай последний оплот. Если и к ним резистентность выработается, то хана кранты)
Моя бабушка 64 дня с гнойной раной лежала в больнице, подхватила какую-то их инфекцию, очень долго и муторно решали, давать эти АБ или нет

---Попаданец как биологическое оружие массового поражения

http://samlib.ru/s/shpyrkowich_n_a/pop_shovinism.shtml

Не, вот про статистику причин смертности в больницах - дело действительно довольно мутное. В смерти именно такого класса пишут, только когда это совсем очевидно и нельзя записать иначе.
Но вот крупных вспышек, таких чтобы десятки трупов в одном учреждении за малый срок - такого пока не было. Но - точно рано или поздно будет. Теорвер, увы.

И проблема не только в антибиотиках - с уборкой и климатической техникой всё тоже сложно.

Lothraxi
Сульфаниламиды появились позже.

Heinrich Kramer
Ага, интересно. Но я не утверждал точно. Может им оказаться, а может и нет - куда авторский произвол повернет.

Внутрибольничные инфекции действительно есть. И они сложно поддаются лечению. Резистентность у бактерий действительно может вырабатываться. Но с другой стороны сейчас это сильно преувеличивается и нагнетается из соображений различных бизнесов, а также контроля, а не здоровья человека или человечества в целом. Но в России, имхо, даже меньше, чем в среднем в других странах.

ansy
Сульфаниламиды появились раньше. Стрептоцидом лечили до любых пенициллинов.

ansy
> резистентные к почти всему бактерии существуют

40-градусный спирт убивает всех. я гарантирую это.

ivan_erohin
Формалин. Только формалин. И хлорка.

Виктор Некрам
ета тока снаружи, а нам подавай вовнуторь;DDDDD

Генри Пушель Просветленный
Некоторые заелись, я смотрю - вовнуторь им стрептоцид не лезет, видишь ли.

Виктор Некрам
раньше до антибиотиков была методика лечения сепсиса. именно спирт в глотку, литрами.
с формалином и хлоркой так не получится.

что касается резистентности, то есть один метод - убрать из продажи и производства все сульфаниламиды и стрептоциды лет на 10, также запретить их ввоз. а потом резко применить их, и запретить уже пенициллины. и т.д. про кругу.

Виктор Некрам
дык всирамно запивать-та нада, ни на сухую жаш;DDDDD

ivan_erohin
C учётом с/х - фиг вам, а не тотальный запрет. Проще уморить немножко людей, чем сократить производство дешёвого мяса - потому что на голод люди реагируют, до определённого момента, острее чем на болячки. А до пандемии ещё дожить надо, тем более что она скорее всего будет в этот раз вирусной...

ivan_erohin
Как я понимаю, это лечение строилось на получении максимального иммунного ответа от организма. Органическая химия принесла нам и другие средства для получения такого эффекта.
Тем более, что результат такого лечения 50/50 - то ли выживет, то ли нет. Для средства последнего шанса нормально, а так не очень.

Генри Пушель Просветленный
Водичкой, водичкой. А то ишь, только бы выпить.

Виктор Некрам
> это лечение строилось на получении максимального иммунного ответа от организма.

нет. именно проспиртовать организм насквозь.

> Для средства последнего шанса нормально

в случае обещанного апокалипсиса MRSA придется использовать.

ivan_erohin
> нет. именно проспиртовать организм насквозь.

Популярное заблуждение того времени. У Жюля Верна в "Пятнадцатилетнем капитане" вечно пьяный (= насквозь проспиртованный) вождь африканского племени погиб от того, что близко подошел к костру и загорелся. Выдумано с первого слова до последнего.

Реальное действие - повышение температуры для гибели микробов и иммунный отклик.

Виктор Некрам
дык для подстраховки же о.о
тим более, знаиш как тимпература повышаится: морда - красная и жарка;)