Лан, всем спасибо, буду переваривать.

madness
Хочется помочь, но помочь для себя?.. тогда точно будет хуже... Сейчас помощь нужна именно ей, и в очень большой степени, поэтому на ней и нужно сконцентрироваться... Если же для себя - то это будет как терапия о человека, который и так уже на пороге смерти, куда же ещё больше от него хотеть...

PersikPas
н-да...

ХочуСказать
вот меня и раздирают сомнения. Хочу помочь, потому как вдруг вот как раз моя помощь спасет человека, а если не помогу и он умрет, то буду думать, что это моя вина. С другой стороны понимаю, что от меня зависит очень мало, и шансов сделать только хуже куда больше.

Надо прозондировать почву, что ли. Позвоню-ка я брату.

Черт, я не хочу, чтобы она умирала

Согласна с PersikPas. Тем более, будет странно, если она ничего не писала и если вы не говорили с ней уже давно.

Если переживаете за нее - однозначно позвоните/напишите. Так и спросите, чем можете помочь. Согласна с Три рубля, в таких ситуациях человеку важно знать, что он не один.

madness
А как можно спасти "вдруг"? Вы знаете, как вылечить рак?

Я не знаю, что и как сказать, но точно знаю, что игнор хуже.

ХочуСказать
вероятность "вдруг" все же остается при любом логическом раскладе. Ничтожная, но все же

Мнения разделились прямо как в моей голове

madness
Конечно, остаётся. Наравне с вероятностью того, что можно сделать только хуже и себе, и человеку. Поскольку вопрос касается жизни и смерти, лучше всё же с ним в себе разобраться. Возможно, лучше не делать ничего. А, может, достаточно просто пойти к ней и поплакать вместе, чтобы человек не ощущал себя одиноким в такой момент. Если ей это нужно. В любом случае, важно сделать именно то, что нужно ей, а не кому-то другому. Только это ей поможет.

Как человек, схоронивший недавно подругу (так же были близки, но пути разошлись) скажу: скажите слова пока адресат не выбыл на тот свет.
Потом уже будет невозможно.
Для себя скажите, для неё скажите. Любые, от сердца

Эх.
Решила написать вк примерно следующее:
"Имярек! Слышала, что у тебя беда. Если есть расчетный счет для помощи, скинь, пожалуйста. Если нет, то номер телефона, к которому привязана карта, или номер карты. Привет мужу и дочери".
Норм или нет?

Я бы примерно по этому конспекту общалась.

Так-то третья стадия еще не приговор, но трындец какая паршивая болячка, особенно когда муж в инсульте, ребёнок ещё ребёнок и помочь некому(((

Лучше деньгами или вообще не звонить.

Magla
красиво, но это ж не я, еще подумает, что мою страницу взломали)
Вот все обстоятельства в целом и не дают мне покоя. Муж - тот еще хроник, вернуться бы в прошлое и придушить бы его где-нибудь в темном углу. Тогда бы, может быть, у моей школьной подружки и рака бы не случилось.

madness
Поэтому надо звонить, а не писать. Чистое имхо.

Magla
>забрать ребёнка из школы
Плюсую. Те две моих знакомых, что уходили молодыми, больше всего думали не о себе, а о том, как дети останутся. Любые предложения в строку, хотя бы просто в формате «я постараюсь помочь твоей дочке, если что, пусть у нее будет мой номер».
Но это много, да. И может, пока рано о таком варианте говорить.

InCome
Просто неделю назад у меня случился непонятный приступ и я всерьёз готовилась сдаваться в экстренную хирургию с симптомами острого живота. С ужасом поняла, что у меня семья совершенно не готова без меня функционировать. Приступ начал проходить примерно тогда, когда тетушка твёрдо сказала:"Какие глупости, приведу я твою младшую из школы. И обед приготовлю. И даже от простуды вылечу всех, если что")))

Почитала тред. В одной из ссылок было прямо про автора:

В остальных примерно то же самое, кстати.

Lothraxi
не, я как раз не чувствую себя обязанной. Я же написала, что мне это нужно для себя, а не потому, что так принято и/или кто-то считает, что так правильно и мне нужно что-то делать, чтобы не выглядеть бесчувственной. Она даже не знает, что я в курсе. К тому же силы и возможности помочь у меня есть. Но у меня нет простых слов поддержки и сочувствия - откуда они возьмутся, если ситуация непростая в моем понимании. Она ж не ногу потянула, поскользнувшись. Боюсь накосячить.

Додергалась до того, что моя маман позвонила моей подружке (взяла номер у моего брата, пока я только собиралась). Теперь она в курсе, что я в курсе.

На этот случай и придуманы правила этикета, но, если ваш подруга в них не погружена, то они могут только испортить.
В целом, имеет смысл:
- выразить своё небезразличие (слова - ваши, основной посыл - мне не все равно, что с тобой происходит)
- выразить намерение помочь (обозначить, чем и как вы можете помочь - деньгами, или сделать что-то для дочери, или у вас, скажем, фирма по ремонту техники и вы можете бесплатно починить стиралку)
- спросить, как вы могли бы выразить поддержку (возможно, человека нужно отвлечь, притащить в гости хороший фильм и пирог, предложить сходить в театр, тупо музычки в вк накидать - поддержка может выражаться тысячью способов, важно узнать, какой будет приятен конкретному человеку)
- обязательно написать, что не обидетесь, если вам прямо скажут, что ей не до вас и не шли бы вы лесом
- добавить пару тёплых фраз, скажем "до сих пор вспоминаю, как мы ту лабораторную по физике делали, крутые были времена!"
- и что-то вроде "просто знай, что ты нам дорога, мы тебя любим, ты не одна!" (именно от "мы", объединяя всех, кому она не безразлична)

Стала вспоминать, а что я чувствовала, когда помогали/не помогали мне... На самом деле как-то всё тяжело в этом вопросе. Много бывало помощников, после помощи которых хотелось лечь и помереть, а он стоял над душой такой помощник, смотрел на меня обиженно и возмущался, мол, "я же тебе помог, чего ты не прыгаешь от радости и благодарности?!"
Бывало наоборот: я просила, кричала о помощи, но люди молча проходили мимо. А ведь помощь требовалась не абы какая - не деньги, не какие-то дорогие вещи, а просто моральная поддержка. Чтобы человек просто побыл рядом, когда тяжело, или искренне разделил радость, если радостно. Или просто физически в чём-то помог: уделил своё время и силы, поучаствовал в каком-то моём деле. Но почему-то это для очень многих людей невозможно. Чужая радость не интересна, чужое горе мешает жить, а времени и сил на помощь жалко. Проще перевести денег.
Ещё был раз, приехала подруга помочь мне в моем деле, провела со мной три дня, усердно трудилась, а в конце сказала: "Ну, вот, я сделала хорошее дело - заработала себе плюсик в карму". То есть ей по сути пофиг и на меня, и на мое дело, ей нужен был плюсик в карму, и она нашла такой способ. И после этого чувство такое - лучше б она не приезжала вовсе.
Поэтому очень поддержу тех, кто говорит об искренности. Постарайтесь искренне помочь человеку, и именно в том, что ей нужно. Может, по хозяйству, может, с дочкой, может просто дать ей выплеснуть чувства. Просто быть поддержкой и опорой. И именно для неё, не для себя. Это зачастую помогает лучше денег и лекарств.

ХочуСказать
Угу. Кмк, помогать другим "для себя" - это примерно то же, что помогать себе за чужой счет.

Вот сейчас был у человека и так был мешок проблем, а теперь еще малознакомая тетя звонит и говорит: тут моя дочь из-за вас переживает, учтите.

Lothraxi
Вспоминается один мой знакомый, который ушёл от рака очень молодым. Это был добрейшей души человек, и он просто никому не мог отказать в помощи. По всем впечатлениям, его рак был чистой психосоматикой - у человека банально закончились силы всех вечно спасать и на себе везти. А вез он до последнего вздоха. Что интересно - свою болезнь и смерть он сам принимал вполне спокойно, а вот все вокруг него сходили с ума, типа - "боже ж мой, да как же теперь жить, да почему так, да как мы без тебя, да какой ты эгоист, что нас бросаешь" ну и прочие причитания на все лады. Так вот он до последнего дня всех ублажал и успокаивал с улыбкой на устах, а все не могли перестать от него чего-то хотеть и требовать. Это было ужасно больно наблюдать.

Lothraxi
Да уж. Все я это понимаю, от того и менжуюсь. Ей и так плохо, я тут еще со своими страдашками. Хорошо еще, что мама про меня ничего не сказала, звонила чисто от себя.
ХочуСказать
надо с человеком поговорить, чтобы понять, в чем помочь и как не навредить. Мы давно не близки, а мама ничего толком не узнала. Эх.

Кароч, я придумала, как начать. Скоро праздник, накуплю съедобной хрени к Новому году (мандарины, шоколад и тд), заскочу на пару минут, накануне предупредив, что буду в городе по делам (соседний город) и на минутку заскочу. Поняла, что не могу я ни написать, ни по телефону ничего путного сказать. Мне нужно видеть ее глаза.
Хреновый план, но хоть какой-то.

madness
А ей точно все это можно? А то как вспомню, как мне свекровь шоколаду натаскала, когда я на гипоаллергенной диете была >_>

Lothraxi
дочка же, ей точно можно. Подумаю, чего еще, чтобы понемногу, но разное.

Увы, но в такой ситуации даже самый бог истинной вежливости и тактичности не сможет ничего поделать. :-(
Это... хреново очень. Но хоть не четвёртая стадия, какой-то минимальный шанс, мизерный есть. Но есть же!

Тоже выскажусь. Мне было б важно, чтобы в такой ситуации кто-то поддержал и (возможно) развлек моего ребенка. Банально - на праздники сводить их в кино? Или еще куда-то? Обеих или дочь?

palen
тоже идея

:-)-: