 #Канон #упрт
Сейчас искала цитату в связи со снейпосрачем. Наткнулась на другое. Меня неоднократно уверяли, что противный Малфой специально проклял Гермиону и вырастил ей клыки, а гад - Снейп чуть ли *не замечал* как при этом креббогойл держали девчушку за руки. И я - дура поверила, так как равнодушна к драмионе. А всё было совсем не так, да и Гермиона уже на фиг сдалась Драко на тот момент. Борьба была с Гарькой как обычно (да кто б сомневался). Глава 18. Книга 4. Гарри Поттер, ты смердяк, Задавала и дурак Слизеринцы загоготали. Все, как один, нажали на значки, и на Гарри отовсюду теперь смотрели блестящие зеленые буквы. Гарри невольно залился краской. — Очень смешно! — язвительно бросила Гермиона, презрительно глядя на группу слизеринских девчонок во главе с Пэнси Паркинсон, смеявшихся громче всех.— язвительно бросила Гермиона. — Верх остроумия! Рон стоял у стенки вместе с Дином и Симусом. Конечно, он не смеялся, но и не вступился за Гарри. — Дать тебе, Грэйнджер? — Малфой протянул Гермионе значок. — Ой, не дотрагивайся до меня. Я только что вымыл руки. Видишь, какие чистые. Не хочу испачкаться о какую-то грязнокровку. И Гарри не выдержал. Подавляемый гнев прорвался наружу. Не отдавая себе отчета, он выхватил из кармана волшебную палочку, и слизеринцы, в испуге отпрянув, бросились наутек. — Гарри! — предупреждающе крикнула Гермиона. — Что ж, давай сразимся. — Малфой невозмутимо вынул свою волшебную палочку. — Грюма здесь нет, защитить тебя некому. Начинай, коль такой храбрый. Долю секунды они смотрели друг другу в глаза и затем одновременно крикнули: —Фурункулюс! —Дантисимус! Из палочек выскочили лучи, на полдороге столкнулись и срикошетили. Луч Гарри угодил в физиономию Гойла, луч Малфоя — в Гермиону. Гойл взвыл и схватился за нос, который покрылся огромными безобразными нарывами. Гермиона прижала ладонь ко рту и залилась слезами. — Гермиона! Что с тобой? — воскликнул Рон, бросился к ней и отнял ото рта руку. Зрелище предстало не из приятных. Верхние резцы у Гермионы, которые и без того выдавались, стали вдруг расти с ужасающей быстротой. Секунду-другую она походила на бобра, но зубы все росли, перешагнули губу и уже достигли подбородка. Гермиона в ужасе их ощупала, и из груди у нее вырвался отчаянный вопль. — Отчего здесь такой шум? — проговорил убийственно вкрадчивый голос. У дверей лаборатории появился Снегг. Слизеринцы начали наперебой объяснять. Снегг указал длинным желтым пальцем на Малфоя: —Рассказывай ты, Драко. —Поттер на меня напал, сэр. —Мы напали друг на друга одновременно! — возразил Гарри. —А его луч попал в Гойла. Видите? Снегг осмотрел Гойла. Лицо у того походило на иллюстрацию из домашнего пособия по ядовитым грибам. —Ступай в больничное крыло, — распорядился Снегг. —Смотрите, что Малфой сделал с Гермионой, — воззвал к нему Рон. Гермиона пыталась руками прикрыть растущие зубы, но они уже коснулись воротника мантии. Снегг холодно взглянул на нее. — Если и есть какие-то изменения, то весьма незначительные, — заключил он. Гермиона громко всхлипнула, повернулась на каблуках и побежала к лестнице, ведущей наверх. Гарри и Рон, к счастью, вместе заорали на Снегга. — Угомонились? — шелковым голосом молвил Снегг. — А теперь слушайте: минус пятьдесят очков Гриффиндору. Замечу, что Драко дрался с Гарри один на один, и совсем не трусил. А то, у нас много любителей выставлять Малфоя непроходимым трусом. Попадание в Гермиону - случайность. Интересно, зачем Драко хотел отрастить зубы Гарьке? И Снейп... даже не знаю. Похоже он, оценив ситуацию, предугадал, что из Гермионы сделают красотку. А Гойлу окажут обычную казенную помощь, ничего на лице не подредактируют (здесь шучу конечно). 2 января 2019
8 |
|
|
|
старая перечница
Это было в коридоре, просто больше никто из гриффиндорцев не упомянут. Видимо других не было. |
|
 |
|
|
Кажется, тс нашла цитату, чтоб снейпосрач начать :)
1 |
|
|
|
|
Lendosspb
Снейпосрач ниже. |
|
 |
|
|
Mурзилка
Так да не так)): "— Ну, когда… когда я пошла к мадам Помфри, чтобы их уменьшить, она дала мне зеркало и сказала остановить её, когда они станут прежними. Ну, а я… остановила её чуточку позже, — она ещё шире улыбнулась. " 2 |
|
|
|
|
Mурзилка Пара минут и сюда перекинется
|
|
 |
|
|
Скоро и тут будет.
|
|
 |
|
|
При всей моей любви к Снейпу, поступил он так себе - дело не в его поведении, а в его весьма злых словах, обращенных к тому же к человеку, к-ый в силу субординации не может ответить оскорблением на оскорбление. И кстати в больничное крыло он отправил Гойла, а вовсе не Гермиону, хотя, конечно, он понимал, что не надо быть семи пядей во лбу, чтобы пойти туда, что Гермиона и сделала.
Показать полностью
"Похоже он, оценив ситуацию, предугадал, что из Гермионы сделают красотку" - я вообще не уверена, что Снейп об этом думал, скорее всего ему пофигу на Гермиону и на её зубы, главное, что угрозы жизни нет, а прочее - детали. "Интересно, зачем Драко хотел отрастить зубы Гарьке?" - скорее всего брякнул первое (времени думать особо не было), что мало-мальски подходило для стычки в коридоре (как и Гарри), не круциатусом им же сражаться. "Меня неоднократно уверяли, что противный Малфой специально проклял Гермиону и вырастил ей клыки, а гад - Снейп чуть ли *не замечал* как при этом креббогойл держали девчушку за руки" - фанон, господа! Как по мне у Роулинг всё в меру: Малфой далеко не храбрец, но и не прям чтобы дикое ссыкло. Дурсли те ещё "опекуны", но Гарри до полусмерти никто не избивал. И т.д. Зато в фаноне частенько грешат черно-белым мышлением: или Малфой рыцарь без страха и упрека, или насильник, к-ый измывается только на жертвами, прикованным к стене. Или Дурсли - единственные адекватные люди, или жуткие садисты, к-ые по неизвестным причинам до сих пор ещё не выкинули Поттера из дому. Или Снейп ржет и пытает гриффиндорцев, или он тихо роняет слезы умиления на портреты Гарри и Гермионы. Полутона, чёрт возьми! Где полутона?.. 20 |
|
 |
|
|
старая перечница
Во всей главе была указана толпа слизеринцев, которые над Гаре глумились, и Рон с Симусом. Либо храбрый гриффиндот стоял и утирался, когда над их чемпионом ухахатывались, либо всё же гриффиндор не собрался. 2 |
|
|
|
|
Mурзилка
Я помню, что в коридоре. Но ведь это прямо перед уроком? То есть, возможно отсутствие остальных, согласна, так ведь через минуту они появятся - и будет та же толпа на толпу. |
|
 |
|
|
Desmоnd
Вообще-то там был Симус, Рон и Дин. Ну и девочки. А толпа слизеринцев это те же пять девочек и пять мальчиков. Они же срались перед уроком, ау. То есть равное число, просто гриффиндорцы не вмешивались. Что их конечно сильно красит. |
|
 |
Shamaona Онлайн
|
|
Полярная сова
*молча аплодирует* |
|
|
|
|
Desmоnd
Указано наличие трех мальчишек (отсутствовал Невилл) и ничего не сказано про Парвати и Лаванду. Со стороны Слизерина было не больше 8-10 человек.(Про больше на курсе Гарри ничего не известно). Сомневаюсь, что там тусовались младшие и, тем более, старшие курсы Слизерина. |
|
|
|
|
старая перечница
Тогда Гермиона молодец, что сообразила и себя подредактировала. |
|
|
|
|
Mурзилка
Ну, чаще всего она быстро соображала.) |
|
|
|
|
И еще хочу сказать, что здесь хорошо видна проблема зоти. У ребят совсем нет нормальных навыков защиты, даже у умной Гермионы.
Идет дуэль, по разным сторонам стоят студенты. И никто не среагировал, не поставил щит (протего кажется). Ни Гермиона, ни слизеринцы. Хорошо, что парни кидались безобидными проклятиями. И что тому же Драко не пришло в голову швыряться ядовитой змеёй как на 2 курсе. 1 |
|
 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Mурзилка
Зоти не про дуэли. 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
ЗОТИ должен по идее включать личную безопасность. |
|
 |
|
|
Mурзилка
Так это, может они про такой эффект и не знали. |
|
|
|
|
И вообще, это не аврорские курсы, а школа блин. И почему детишек на ПОСТОЯННУЮ БДИТЕЛЬНОСТЬ не натаскивают и боевые рефлексы им не затачивают?
1 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Может быть. Но самыми умными оказались как раз те, кто сбежали)) |
|
 |
|
|
Да не было там дуэли. Было слово за слово и пацанская драка. Просто с применением палочек. Ну и был декан, который всегда выгораживает своих. Собственно, все.
ЗЫ: Идея о том, что можно составить себе мнение о сцене в книге с чужих слов несколько неожиданна. 4 |
|
|
|
|
Венцеслава Каранешева
Когда ведешь диалог с драмионщиком, веришь аргументам, которые преподносятся как факты. Проверять-то чаще лень. А многие вещи уже не помнишь. Ну почему не дуэль? Стихийно сложившаяся короткая вполне дуэль, которой бы не было -не влезь Гермиона. А сражаться за честь девушки - это ж ащ, ащ, ащ. Снейп тут вообще разбирался уже с последствиями. |
|
|
|
|
Mурзилка
Не очень вкурила в систему оценок и анализ причинно-следственных. Вот Поттер. Его откровенно травят в школе из-за известных событий, особенно старается Малфой. Собственный факультет его особо не поддерживает. Лучший друг с ним в ссоре. И при этом он абсолютно невиновен в том, в чем все его подозревают, и от этого вдвойне обиднее. Вот до него начинают прилюдно докапываться и унижать. Все верно? Дык причем тут честь девушки-то? Да, Гермиона попыталась поддержать и подставилась, дав повод. Но это именно повод, не причина. Причина же в прорыве копившегося напряжения, в гневе и возмущении. А уж со стороны Малфоя "девушка" и вовсе однофигственна. 5 |
|
|
|
|
Венцеслава Каранешева
Сама же Гермиона всегда говорила, что Малфоя нужно игнорить. Прошел бы с Гермионой молча, ничего бы не было. Гарри бы и прошел мимо, если бы Гермиону не обозвали грязнокровкой. Хотя на самом деле ничего особенного не произошло. Подраться для парней - нормальное дело, да и пар выпускается. Гораздо стремнее, что Рон не ввязался в дуэль. Или просто опоздал, трудно оценить. Кричать на Снейпа - это все же не то. А Гермиона вышла из больничного крыла с красивой улыбкой. |
|
|
|
|
Mурзилка
Говорила. Но тут ее друга добивали. Не вмешалась бы - было бы совсем печально. Как будто и она последняя предала (ИМХО, конечно). Так-то ситуация вполне рядовая. Единственный, кто в ней реально стремен - это Снейп. 4 |
|
|
|
|
Mурзилка
Дык вмешиваться в дуэль западло. Никто не полез, да и шла дуэль буквально полторы секунды же. А потом Рон вон (а не Гарри кстати. И кому тут Роулинг пейринг прописывала, даа) Гермиону спасать ломанулся, пока Гарри на Малфоя бочку перед Снейпом катил и оправдывался. Тут собственно Рон как бы не лучше выглядит 1 |
|
|
|
|
Венцеслава Каранешева
Гарри было очень обидно, но не не сколько из-за обзывалок слизеринцев, сколько от неверия своих. |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Вряд ли полторы секунды. Парни сосредотачивались. И хорошо так сосредоточились, что аж лучи столкнулись. Даже не знаю, что поставил бы препод по зоти за такое. Дуэль-то крутая получилась на самом деле. А чего Гермиону теперь спасать, ей просто нужно было идти в больничное крыло. Может еще успокоить, чтоб не плакала, но было уже некому. Но и Гойла тоже никто не успокаивал. |
|
|
|
|
Mурзилка
Показать полностью
Потому что слизеринцы уроды же) А вообще они меньше секунды сосредотачивались, хотя конечно это может быть ляп переводчика. Тут собственно больше времени произнесение заклинаний заняло. И да, Рон не похоже чтобы прям просчитал ситуацию, чуть ли не на автомате ломанулся. " — Что ж, давай сразимся. — Малфой невозмутимо вынул свою волшебную палочку. — Грюма здесь нет, защитить тебя некому. Начинай, коль такой храбрый. Долю секунды они смотрели друг другу в глаза и затем одновременно крикнули: —Фурункулюс! —Дантисимус! Из палочек выскочили лучи, на полдороге столкнулись и срикошетили. Луч Гарри угодил в физиономию Гойла, луч Малфоя — в Гермиону. Гойл взвыл и схватился за нос, который покрылся огромными безобразными нарывами. Гермиона прижала ладонь ко рту и залилась слезами. — Гермиона! Что с тобой? — воскликнул Рон, бросился к ней и отнял ото рта руку. Зрелище предстало не из приятных. Верхние резцы у Гермионы, которые и без того выдавались, стали вдруг расти с ужасающей быстротой. Секунду-другую она походила на бобра, но зубы все росли, перешагнули губу и уже достигли подбородка. Гермиона в ужасе их ощупала, и из груди у нее вырвался отчаянный вопль." |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Рон не просчитал ситуацию, потому что не хотел вмешиваться. Никто не мог предвидеть, что Гарри и Драко настолько были на одной волне, что аж проклятья столкнутся и срекошетят. Тут как бы после драки кулаками не машут, а просто идут за медпомощью. |
|
|
|
|
Mурзилка
Ну да, да собственно Рон тут круче всех. (А Снейп мудак, да). А дуэль классная таки, тут согласен. Но лжеГрюм не поставил бы много – чё это за дуэль без непростительных) |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Потому что при свидетелях, потому и без простительных. Шучу конечно, просто у Драко еще нет пика ненависти к Поттеру. |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Показать полностью
Mурзилка Граждане-товарищи, это - элементарная драка, а не дуэль, Венцеслава Каранешева абсолютно права. Что такое "дуэль"? Это драка ПО ПРАВИЛАМ и с церемониями. Нам даже показали, как оно бывает у волшебников.)) А здесь не типичная, но вполне себе школьная сценка: идет один подросток, его начинает оскорблять с помощью заранее заготовленных средств старый неприятель. "Группа поддержки" хохочет. Первого на ответку не хватает, вместо него отвечает его друг, который ранее также участвовал в словесном и не только противостоянии. Пол Гермионы здесь важен только для драмионщиков, в привычной конфигурации огрызнулся бы Рон и огреб бы по привычной же схеме - за бедность. У ДМ заготовки особо не менялись). У Гарри превосходно развит навык вступаться за друзей. В каком-то фф, очевидно, драрри, ДМ это так и объяснял: чтобы вызвать реакцию "объекта", задирал ГГ и РУ. Что делает в такой ситуации школьник? Подскакивает и бьет по роже. А противник отвечает ударом в зубы. Дальше должен быть ближний бой и катание по полу.) Получился конфуз: вместо "неприятеля" сунулся его подпевала, а наш герой уклонился от зуботычины и она пришлась по его другу. Может такое быть в реальной жизни? Легко. Какая же в этом дуэль?)) Что же касается не поддержавших гриффиндорцев, то как бы им и нечего было поддерживать: на вербалку положено отвечать вербалкой. А доставать палочки=лезть в драку, когда разбираются один на один - тем более не положено. 6 |
|
|
|
|
старая перечница
Поддержка бывает разная. Если есть глумящаяся толпа, то и вторая толпа поддерживает такими же оскорблениями, а не стоит и обтекает. А натыкать в морды слизеринцам можно было очень много. К примеру, что у них-то чемпиона нет, никого из них кубок не выбрал. |
|
|
|
|
Desmоnd
Ну, на это вполне можно ответить в духе "зато мы хотя бы не грязнокровки" и понеслась )) |
|
|
|
|
старая перечница
Венцеслава Каранешева Никак не пойму, почему никто со мной не соглашается, что между Драко и Гарри возникла стихийная дуэль. Ибо драки на кулаках не было (хотя драться физически они умеют и будут позже). Участвовали только двое, остальной народ стоял, глазел и не вмешивался. Церемонии были опущены, но парни поняли друг друга. Хотя принципиальной разницы не вижу, пусть будет драка, хотя это все равно не драка. |
|
|
|
|
|
|
Desmоnd
Толпа слизеринцев не глумилась. Если быть точным, "она громко выражала свое одобрение". А стоящие под стеночкой гриффиндорцы взирали на привычное зрелище: ДМ провоцирует/цепляется к ГП. Ну, щас и огребет.)) Единственным непривычным в этом раскладе было поведение РУ. |
|
|
|
|
старая перечница
Потому что руками/ногами никто не махал. И как понимаю, вы притягиваете в заварушку и перепалку с оскорблениями. Здесь спорно. Потому что любая дуэль так же возникает в результате, когда кто-то кого-то оскорбил. Дуэ́ль — строго регламентированный дуэльным кодексом поединок между двумя людьми, цель которого — удовлетворить желание одного из дуэлянтов (вызывающего на дуэль) ответить на нанесенное его чести оскорбление с соблюдением максимально честных и равных условий боя. Здесь по факту и было сражение между двумя студентами на равных условиях боя. |
|
|
|
|
старая перечница
Я про то и говорил. Вмешиваться то всё равно не круто) |
|
|
|
|
Дуэль, драка, да блин какая разница. Это просто слова же. Важно что один на один.
1 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Вот да. И в контексте моего поста, Гермиона словила проклятие случайно. |
|
|
|
|
Mурзилка
Потому что дуэль - это не просто размахивание палочками. Это определенный ритуал, совокупность условностей. Даже если она возникает стихийно. Допустим, противостояние Поттера с Волдемортом на кладбище после гибели Седрика - это в некотором роде дуэль. Но битва Молли с Беллатрисой - это не дуэль, просто эпизод боя, пусть и один на один. Конкретно тут же мы видим типичную школьную ссору, увенчавшуюся типично школьной потасовкой с типично школьной раздачей люлей преподавателем пост-фактум. Почему ээто вдруг дуэль -- моя не понимать. Что же до разницы, то она - к роли Гермионы. В сценарии школьных терок Гермиона просто друг одного из ссорящихся. А вот в сценарии с дуэлью (если бы он был) реально могла бы бюыть "честь девушки" и прочее в том же духе. 4 |
|
|
|
|
Mурзилка
Пока я отвлеклась, Венцеслава Каранешева все расписала. Я не притягиваю перепалку с оскорблениями, это просто не первая и не последняя СТЫЧКА ДМ и ГП. Всей разницы, что не всегда бла-бла заканчивалось "расчехлением" палочек и использованием по назначению. Гилвуд Фишер То есть, как это "какая разница - дуель или драка"?! не было бы разницы, не была бы изобретена дуэль как таковая.)) |
|
|
|
 |
|
|
Ну да. С тем же Снейпом в этой сцене часто народ почему-то расценивает его слова, как глум над внешностью ученицы. А на деле, если сравнить повреждения Гойла с повреждениями Гермионы, то в Гойла просто попало более неприятное и опасное заклинание.
И смысл сказанного, что по сравнению с тем, что сделано с Гойлом, изменения незначительные. |
|
|
|
|
Zemi
Все расценивают слова Снейпа не с целью подыскать ему отмазочку, а исходя из характера Северуса. Который до текущиго момента показывал крайнюю степень необъективности, фаворитизма, несправедливости и ненависти ко всему, что связано с Гриффиндором в целом и с Поттером в частности. З.ы. никак не вижу, чего же такого жуткоопасного случилось с Гойлом 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
Собственно даже Снейп не рассматривает случившееся с Гойлом как что то опасное "Снегг осмотрел Гойла. Лицо у того походило на иллюстрацию из домашнего пособия по ядовитым грибам. —Ступай в больничное крыло, — распорядился Снегг." Может это конечно косяк перевода, но он тут ему говорит самому идти в больничное крыло, т.е. ничего срочного и страшного, на что ему, Снейпу стоит потратить время, он, Снейп, не видит. А вот у Гермионы зубы растут вот прямщаз, и (по крайней мере из отрывка) не очень понятно закончится ли действие заклинания само по себе, и если даже да, то когда. Хотя, маги наверное и потерянные зубы восстановить могут, в случае чего. Что Снейпа не оправдывает, впрочем. 1 |
|
|
|
|
Вряд ли зубы могли расти бесконечно. Конечно пострадали оба, обоим и нужна помощь в больничном крыле. Тут только вопрос в том - кого лечить дольше и сложнее. Но мы этого не знаем.
А Снейп такой как всегда, обычный. Не больше и не меньше. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
