Maggy Lu
Но здесь система премодерации, работы уровня "мойпервыйфик" в принципе не должны попадать на сайт. Только если после существенной доработки )

wakeupinlondon

Конечно, владение литературным языком коррелирует с иными показателями "качества" работ, но не однозначно. Кроме того, если бы сюда пропускали только написанные на высочайшем литературном уровне работы, их бы тут почти не было. Неизбежно цензорам нужно ставить планку ниже. Произвольно (одно из определений искусства - нельзя его судить по четким критериям) - что несколько размывает доверие к цензуре (у кого оно вообще есть / было).

Ведут-то они ведут эту "войну", но выбор ограниченного числа мишеней с особым вниманием к нескольким конкретным выглядит как личная вкусовщина или форма лени / экономии сил. Есть куча не менее важных показателей "качества" текста, но они либо честно принимаются за вкусовщину, либо, чтобы их заметить, в текст нужно вникать слишком долго. Учитывая % ошибок любая крайне строгая цензура выплеснет с водой ребенка, так что удивляться ошибкам сделанным в обратную сторону не стоит. Если бы их совсем не было, то это означало бы только то, что синдром вахтера перешёл в особо тяжелую стадию.

Джин Би
Во втором примере криминала не нашел. Гарри может думать о Драко как о "слизеринце"

Мочь-то он может. Только чтобы это выглядело как ситуативный синоним (приведенный в примере про "друга") этот "слизеринец" должен быть в контексте. У автора есть такие моменты, где это выглядит именно контекстным определением. Как бы есть разница между, грубо говоря

Леночка улыбнулась мне и взяла паспорт. Повозившись с капризным принтером, секретарша сделала копию.

и

Леночка плакала и рассказывала мне, что Коля ее бросил. Секретарша всхлипывала и мусолила платок.

В первом случае это можно назвать синонимом по контексту, а вот во втором - это чистый заместительный. Вот и в приведенном куске "слизеринец" никак не соотносится с ролью Драко в конкретном куске. Так что да, называть слизеринцем Гарри может. Там, где это играет роль. Но в данном случае автор просто не придумал, как изменить структуру предложения.

Кстати заместительные - это вообще не болезнь, это ее симптом. Тем они и плохи собственно, а не сами по себе. Заместительные появляются там, где автор еще не умеет перекроить структуру повествования. Именно поэтому, как мне казалось, редакторы объясняли авторам, почему плохи заместительные, именно поэтому начинающим авторам нельзя ими злоупотреблять. Заместительные приходят там, где автор не умеет во что-то сложнее простой схемы "подлежащее-сказуемое" и не знает, как ображаться с текстом, чтобы он не превращался в простое перечисление действий. Кусок

Вася свернул на знакомую улицу и впервые за десять лет увидел дом своего детства. Без лишних сомнений Вася вошел в подъезд. На втором этаже Вася нашел потемневшую от времени кнопку звонка и нажал на нее.

не становится лучше если заменить слово Вася

Вася свернул на знакомую улицу и впервые за десять лет увидел дом своего детства. Без лишних сомнений Макаров вошел в подъезд. На втором этаже парень нашел потемневшую от времени кнопку звонка и нажал на нее.

потому что проблема на в Васях, а в одинаковой схеме предложений. Поэтому начинающим авторам вроде как и пытаются объяснить, что не надо сбивать температуру, надо научиться лечить саму болезнь.

финикийский_торговец
Постойте, откуда вы взяли про высочайший литературный уровень? Я всегда думала, что система проста: есть явные баги - возвращают автору, нет явных багов - пропускают.

wakeupinlondon
Явные баги - вещь не столь объективная как кажется, когда дело не касается пунктуации и орфографии.

финикийский_торговец
Давайте обратимся к правилам сайта (https://fanfics.me/project?action=rules):

Все публикуемые работы проходят премодерацию. Редакторы проверяют: авторство, оригинальность, грамотность, оформление, смысловую нагрузку и связность повествования.

И к памятке авторам (https://fanfics.me/index.php?section=html&article=help_5):

Большое количество бессмысленных диалогов, описания одежды, стандартной для персонажей, большое количество “я” в повествовании от первого лица, заместительные синонимы (блондины, брюнетки, девушки, мужчины и др. об известных читателю персонажах), неуместные восклицания и другие стилистические и композиционные ошибки - однозначное отклонение текста, если только ваша задумка не несет в фандом что-то совершенно новое.

По-вашему, эта информация ошибочна?)

wakeupinlondon
Так фик - это ж макси, разве нет?
Какое отношение редакторы имеют к последующим главам, кроме самой первой?..

wakeupinlondon
Ага. Давно боремся за то, чтобы только орфографию оценивали, а в тесты не лезли цензоры.
(Ну ещё соответствие законам РФ)

Ох, нифига себе, моей работе аж отдельную запись посвятили. Честно говоря, было бы приятнее, если бы вы просто прошли мимо, поставили метку "не нравится", "не читать", добавили бы меня в черный список и т.д. Это - моя первая работа (о чем было предупреждение), с заместительными пришлось воевать всеми доступными средствами и в одиночку. Бета появилась совсем недавно и пока отсмотрела только 8 глав.
Я это пишу не то, чтобы в защиту, а к тому, что наверно нет смысла настолько промывать кишки тем, кто вам не нравится..) А если вы считаете, что моей работе не место на фанфиксе, то эти претензии озвучивайте редакторам, которые работу опубликовали, могу дать их ники. Хотя я и без этого уже подумываю о том, что не стоит мучить несчастных читателей и осквернять своими творческими извержениями святые пространства данного портала.

Рони
Выше я писала то же самое =) "редко читаю здесь фики, особенно современные, и сильно удивилась, что эти блондины-слизеринцы (и камины в кроватях)) висят на сайте уже месяц и все будто бы в порядке вещей. Я никого не обвиняю, это просто... странно))"

Джин Би
Но... но для этого есть же фикбук )

wakeupinlondon
Давайте восстановим справедливость по отношению к редакторам.)
Речь идет о макси, который никто и не обязывался проверять, кроме самых первых глав, отправленных на рассмотрение.

wakeupinlondon

Да ошибочна, так как весь список хоть сколько-то объективно проверить невозможно.

spiritofsky
Палехче, никто конкретно вас не ругает.
Просто на примере вашей работы мы разбираем старый спор о вкусовщине цензоров и тому подобного.
вот я придерживаюсь мнения, что автор имеет право использовать любые слова в своём произведении, В том числе и заместительное. Редакторы должны следить только за соответствием нормативам русского языка, "жи-ши пиши через и", и всё такое.
Ну и конечно, разбирая примеры, данном случае вашего произведения, мы качаем собственный скилл. И вам советую заняться тем же самым...

Но заместительные это ещё не самый трэш.
самый трэш это когда редактор отклоняет произведение потому что ему кажется что главный герой не мог поступить так, как поступил в фанфике. Что, мол, Поттернитакой...

spiritofsky
Если добавить кого-то в черный список, он просто не сможет писать вам личные сообщения, на выложенные фики это никак не влияет :)
Мне было бы интересно посмотреть в аватарку редактору, но он, наверное, сам бы назвался, если бы захотел. Так что, думаю, это лишнее) Удачи вам в борьбе с заместительными! Извините, что так вышло, сама я ссылаться на ваш текст не собиралась, интересовали только отдельные моменты.

Джин Би
Вам напомнят ещё про числительные словами и так доберутся до стилистики вообще. И не будут так уж неправы, говоря что помимо пунктуации о орфографии есть и она самая - стилистика.

Но про заместительные - тут как бы автор сам решает, ситуативны они ли, говорят ли они что-то о том, чей там "фокал" или о том лице, к кому применяются, какой там смысл они добавляют или нет.

spiritofsky
Бета появилась совсем недавно и пока отсмотрела только 8 глав.

Ваша бета, увы, не очень хорошо работает со стилистикой. Много стилистических ошибок осталось и в первых главах. Я вчера открыла текст и тоже очень удивилась, что редакторы пропустили.

wakeupinlondon А что вам даст ник редактора?
«Ах это ты пропустил неплохой первофик с мерзкими заместительными?!» и что?

Lendosspb
Как бы на всех указах и приказах стоит чья-то подпись. Цензоры же у нас анонимны. Само-собой, что кто будет работать как настоящий чиновник за бесплатно? Но моя анархическая душонка вопиёт о личной ответственности.

Рони
О господи боже мой. Вы бы хоть предупреждали, что вбежали в обсуждение с мороза )) Еще раз цитирую свои комментарии выше:

Ну, в ситуации, когда автор начал добавлять странное в выложенные уже после одобрения фика главы, редакторы запросто могут не среагировать, если не читают фик :)

И:

Да я не столько упрекаю, сколько удивляюсь, и вроде ясно обозначила, что самый ад и израиль начинается в следующих главах.

К редактору можно предъявить претензии только по юноше и двум следующим заместительным, если на рассмотрении была только первая глава. Любопытно, проглядел их человек или ему такое окнорм. В любом случае сжигать его на костре я не предлагала :))

wakeupinlondon
Вчера специально проверили с подругой - если переписка уже имела место быть, то факт помещения пользователя в ЧС не мешает ему продолжать писать сообщения.
Итак, виновники появления моего "произведения искусства" на данном портале - Asheria, которая три недели рассматривала три первые главы и Famirte, которая спустя опять-таки три недели после отправки откорректированного варианта, таки опубликовала работу. Аватарки желающим могу скинуть в личку, если так важно найти виноватых.

wakeupinlondon
Ну, здесь таки скоро за сотню комментариев перевалит.) Так сходу ваш комментарий и не увидишь.) В таком случае прошу прощения.)

В этом случае правда, я не очень понимаю саму суть возмущения... в общем-то кнопочку "пожаловаться" никто не отменял.)
А так, и на Фанфиксе изрядный трэш отыскать можно, если покопаться... )

spiritofsky Да не обращайте вы внимания, это же просто болтовня в блогах.
У вас есть читатели, есть фибэк, все хорошо.

Lendosspb
"Любопытно, проглядел их человек или ему такое окнорм" =)
Вернее, даже не ему конкретно, а вообще на сайте.

Vitce
Других бет у меня нет, поэтому радуюсь тому, что имеется, она мне очень помогла.

Рони Я вот недавно в блоги вынесла шыдевр 2014 года, с лютыми глазами впивающимися в губы и ничего) висит, радует хомяков

spiritofsky
То есть ЧС еще более бесполезен? Однако ))
Спасибо! Виноватыми я бы их клеймить не стала :)

Лично меня удивил не сам текст с заместительными (да боже мой, чего я там не видела), а то, что на сайте есть четко прописанные правила модерации, которые вроде как бы должны соблюдаться редакторами. В них сказано, что тексты с заместительными публикации не подлежат. Все. Дальше можно спорить, бывает ли годнота с заместительными (бывает), бывают ли заместительные уместными (бывают, редко, не в таком количестве, как в спорном фике), следует ли отличать контекстуальные синонимы вроде "Гарри пересказал другу утренний разговор" или "Драко ожидал одобрения отца" от заместительных типа "Драко поцеловал гриффиндорца, и Гарри запустил пальцы ему в волосы" (стоит, это вообще разные явления, и человек с опытом, как редакторы, должен их различать очень четко). Это все уже лирика.
Конкретика - это правила. Вот это несоответствие лично меня и удивило.

Lendosspb
Кстати, в шапке фанфика указано, что критика приветствуется, если, конечно цель - не просто облить грязью автора и посмеяться с единомышленниками над его работой.

Рони
Может, я здесь слишком мало читаю, но как-то привыкла, что с опаской нужно открывать фикбук, так как там может быть что угодно : D А здесь как минимум будет в порядке оформление и не встретятся хотя бы штампы с заместительными - если речь о новых фиках. Ну... выходит, надо быть осторожнее)

Когда я называю всех вас фанфикополисовчанами или фан-чанами, это заместительные или нет?

Джин Би
с чего бы, если это просто собирательное название?