↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
fetisu Онлайн
21 апреля 2019
Aa Aa
#вода #бесит #нытьё

Ненавижу, просто ненавижу все эти навязываемые старшим поколением и благородной литературой мотивы гордости, чести и прочее.

Такой бессмысленный стрежень, который переигрывают. Упустил крутую возможность, то значит дурак? Нет, просто это противоречило моим глубоким моральным принципам и гордости.
Красивая отговорка.

Только сто раз встречали в истории и литературе людей, которые меняли свои понятия под обстоятельства. И хорошо жили.

Я не понимаю, рабочий класс постсоветского пространство это высокодуховная аристократия? Да ну, не верю. Просто игра в самоутверждение, чтобы не чувствовать себя дном.

Полезный инструмент, была бы создателем общества, которым буду управлять - тоже бы ввела. Как и религию. Очень удобно.

А я хочу быть человеком. Иметь право на ошибки и потакание своим желаниям. И на грехи, чтобы не падать в глазах окружающих в категорию "больше никогда не разговаривать и не считать за человека".
Хочу как-нибудь потратить последний косарь с карточки на фигурку аниме. Напиться и делать модной селфач на крыше. Лажать, делать ошибки и все еще оставаться адекватом, со своими границами можно-нельзя. И признавать очевидную вещь, что у разных людей эти границы в разных вещах разные.

Если что, то у меня тут горит с одной из крайностей этих понятий под впечатлением от поста https://fanfics.me/message375559#comments
Меня в детстве глубокой моралью пичкали, была типичной хорошей девочкой, которая не понимала как можно было делать дз не полностью и не очень старательно. И телефон появился позже кучи одноклассников, но не парило.
21 апреля 2019
43 комментария
Altra Realta Онлайн
Напиться и делать модной селфач на крыше

Знаете, как специалист это крайне не рекомендую.
И фотка будет так себе, и тема заезжена, лучше пьяным и с котиком на диване (лайков точно будет больше).
Altra Realta, можно просто одного котика)
Altra Realta Онлайн
Ishtars
Главное, не доставлять лишних проблем МЧС.
Тот неловкий момент, когда пытаешься связать два поста - и не видишь между ними никакой связи.
ТС, кто ж вам не даёт тратить последнюю тысячу так, как хочется? Если она вами заработана, и вы живёте сами на свои средства, кто ж вам может что сказать?
Altra Realta
Главное, чтоб котик не был пьяным!
>>кто ж вам может что сказать?
Alteya, кто-то в инете или бабки на лавке?
Хэлен Онлайн
А чем плоха гордость? Другой вопрос, что большинству гордить-то нечем.
Ishtars
И чо?))
Кому вообще их мнение интересно? Зачем обращать на него внимание?
Есть тонкие понятия, честь и достоинство из их числа. И еще много чего. И эти качества превозносятся не просто так. Причем никакого отношенич к моралфажеству они не имеют, как и к тому, чтобы напиться на крыше. Другое дело, что в литературе да и в жизни иногда идет подмена
А чем честь и гордость мешает потратить косарь на аниме?
fetisu Онлайн
Altra Realta
Спасибо, но ток оно это... для души и галочки в список дел на жизнь, а не лайков :)

Котиков я люблю исключительно на фотках и артах в интернете, не готова еще за живое существо дома отвечать.

Alteya
А вот так оно получилось, это просто неструктурированная вода, которая у меня появилась на реакцию тс в комментах, архетипную проблему в моей голове напомнило. Никаких полных соответствий и каких-либо суждений пред тс нет, все домыслы и совпадения случайны!
в посте смешались в кучу кони, люди. и как одно связано с другим, хз.
Altra Realta Онлайн
madness
тонкие понятия, честь и достоинство
То, что разнится от культур, в принципе только условность.
В Пакистане выдают замуж в 12 лет - у нас "бьет значит любит". Формально - разница отсутствует.
Altra Realta Онлайн
Agexir
Любой бессмысленный риск жизнью кого угодно - сознательный риск жизнью других людей.
fetisu Онлайн
клевчук
*пытается натянуть кота на хвост* Ну так это, тут как раз таки крайность и подмена понятий в жизни. Моралфажное воспитание мешает, да. Надо же о маме вспомнить, сбережениях и голодающих детях в Африке. Даже если потрачу, буде себя корить. Но скорее всего не смогу.
Altra Realta Онлайн
Agexir
Все, что не налоги, не алименты, не штрафы, то ваше.
fetisu Онлайн
Altra Realta
Вроде это знаю. Говорю себе, но умные слова дурацкие социальные нормы из подсознания не вышибают.
Но спасибо
ТС, не надо напиваться и на крышу, у меня так бывший мужыг с крыши коттеджа пизданулся...
Agexir
Мама ладно, но вспоминать о голодающих в Африке, лёжа на диване?
Или поднять жопу и поехать в Африку волонтёром, или не выделываться и жить на месте.
Рядом с вами голодающих не меньше.
Хэлен
А чем плоха гордость? Другой вопрос, что большинству гордить-то нечем.

Большинство само решает, чем гордиться, разве нет?
Altra Realta Онлайн
Agexir
Это как грамматика иностранного языка. Надо привыкнуть.
fetisu Онлайн
хочется жить
Блин, не получилось. Надо вспоминать, что разные люди мыслят и воспринимают по-разному.
Не вспоминаю о них, но это фраза, которую я так часто видела и слышала, что прям глубоко сидит, как емкое выражение, за которым стоит не прямой смысл.

В моей голове под мотивами гордости видимо скрывалась ошибка долженствования, которая про быть правильным. В духе надо всегда быть хорошим, поступать как надо и вот это вот всё. И соответствовать навязанным нормам.
А правильный человек по этим нормам не может быть эгоистом. Причем тут в эгоизм включен и здоровый, блин.

Надо с этим как-то работать, а то сама продолжаю этим тянуть себя на дно.
Altra Realta Онлайн
Agexir
Эгоист - это тот, кто поступает вопреки твоим желаниям.
#Хочу... И признавать очевидную вещь, что у разных людей эти границы в разных вещах разные.#
Прекрасно, а что мешает?;)))
Altra Realta
Есть у чести и достоинства общие механизмы вне зависимости от культур. То есть формула такая: найди общность, вот это и будет то самое настоящее. Ящитаю
EnGhost Онлайн
Медведьма и Кот

У медведя был мужыг?

Agexir

Можно вопрос, а как вы весь этот сумбур умудрились замешать в один единственный пост? Какое отношение имеет гордость к стремлению быть идеалом в глазах окружающих? Если честно, то читая пост в начале, я думал, о том, что тут будет погром миссионерских качеств, а именно отрицание благов для себя, но стремление что-либо дать окружающим. А в итоге, мы видим лишь крик существа, которое просто не научилось ложить хуй на мнение ожидающего от него подвигов общества. И самое главное, все это вообще никак не имеет отношения к чести и достоинству.
EnGhost
И даже не один. А шо?
EnGhost Онлайн
Медведьма и Кот

Да таки странно, учитывая твою не любовь к отношенькам
EnGhost
Если зопейсать все вещи, которые я не люблю, но делаю - Толстой обрыдается от зависти со своими нищасными тоненькими книженциями.
Altra Realta Онлайн
madness
Эта общность зависит от социума.
EnGhost Онлайн
А вообще проблема ТС, как раз в том, что она вообще не понимает понятие гордости, принципов и достоинство. Все это вообще слабо связано с внешним суждением, если тебе важнее купить игрушку, а потом голодать три дня, то купив ее ты как раз и проявишь стойкость своих принципов и собственную гордость. Те люди, которые не понимают побирушек, имеют проблему не с тем, что кто-то так зарабатывает, а с тем, что они сами с большим трудом у кого-то попросят деньги, в какой тяжелой ситуации они бы не находились. Нелогично - да, достойно уважения, в общем-то тоже да.
Jinger Beer Онлайн
Подрастешь, поймёшь, глупышка.
fetisu Онлайн
EnGhost
Там был конкретный коммент, в пред посте, который меня тригернул.

"Да я так и понял. Гордость - это предубеждение. Зачем она в 21 веке?"

На то, что человек, просто поныв попросил у подписчиков донат на технику.

Если для вас проблема, сумбур упихать в пост, то завидую.
В моей картине мира, мышление человека только и понятный ему сумбур. Выше поток сознание, чистая вода, не вижу ничего плохого в публикации криков души. Я попыталась написать, что тут про тупую крайность понимания этих понятий, но у меня не получилось. И пофиг.

Лоханулся, не донес свою мыслю, признаю. Ну и пофиг, наверное, я это уже пережиль.

Научиться класть на мнение окружающих очень сложно, сорян, люди разной восприимчивости. Простите, что в вашей ленте появилась фигня, не оправдывающая ожиданий от ее начала.

Спасибо за фидбек.
Altra Realta
Между всеми социумами есть общее
Глиссуар Онлайн
Так-с, что это тут у нас? Логика?

1. Оправдывать тупость и лоховство гордостью и честью - это фу, отговорки, чтоб не признавать себя ущербным.

Цитата из поста:

Упустил крутую возможность, то значит дурак? Нет, просто это противоречило моим глубоким моральным принципам и гордости.

То есть у человека не может или не должно быть причин вырабатывать свою модель поведения сообразно внутренним убеждениям, он обязан гнуться и подстраиваться под внешние обстоятельства и других людей, иначе он лох и дурак, который ничего не добьется.

2. Вот я хочу творить херню, потакать свои детским хотелкам, плевать на других людей, просто быть идиотом по жизни (и чтоб меня еще за это не ругали, это важно!), но это не потому что я недалекая малолетка с примитивными желаниями, которые мне к тому же ни финансово, ни морально не по карману, а потому что таковы мои принципы и убеждения.

(Там у ТС, правда, "я хочу", а не "я считаю", но с таким оттенком типичного для детей искреннего непонимания, почему все вокруг так сразу не делают, так что "я хочу" в данном случае переводится с малолетнего как "я убеждена, что так должно быть").

Wait... Oh shi~
Показать полностью
fetisu Онлайн
Глиссуар
Спасибо за фидбек, что переводится с малолетнего как "идите лесом"

Не, там была реакция, под которую видимо нужен контекст того, как я восприняла мысль в комментах пред поста, и вообще больше контекста и четких формулировок, а не потока сознания.

Не, люди не обязаны это все сами понимать и додумывать, сорян, че.

Попробую еще раз, че.

Есть навязываемые воспитанием соц нормы. В моем окружении есть достаточно часто это фигня, что ты должен быть правильным, как будто-то красивый и пафосный аристократ из "благородных" книжек. А если ты, условно, рабочий класс реальности, то игры в эти крайности этих понятий полная бессмыслица.

У всех должны быть свои границы и принципы. Только это скорее не четкий свод правил, а общая адекватность. Когда человек ситуационно понимает, норм или не норм.

У человека должна быть возможность жить, совершать ошибки, творить чушь, пока это не нарушает закон и права других людей.

И мысль, что за то, что ты, например, пьешь, человек, который выбрал для себя этого не делать по соображениям, которые для него очевидно правильны, а не персональны, не должен считать тебя полным неадекватом. Потому что одна маленькая категория, а по кучи других вы можете совпадать, или у него что-то другое на уровне последнего грешника по сравнению с тобой.
Это отвратительно и тотально неправильно. Я знаю людей по обе стороны от этого мнения.
И да, я маленькая, я в мире с таким жить не хочу, слишком много проблем вокруг итак.

Если еще более кратко, то некоторые взрослые при воспитании перегибают палку с "ты должен быть правильным". Мне не повезло, у меня это сидит глубоко и не получается от этого избавиться. Меня тригернуло с собственных мыслей, наассоциированных с того поста. Если у вас этих ассоциаций и понимания нет, то у вас тупо нет такого отвратительного в жизни. Рад за вас.

Крч, у меня сейчас и в жизни полный пиздец, что не за что ухватиться хорошее, так еще и сейчас полностью вышла лажа с эмоциональным постом, я это за 30 комментов понял, нахера еще и вы подлили?

Так что go and f*** yourself, bitte
Показать полностью
Agexir
Мы такие. )
Просто понимаете - вы требуете свободы. Свободы делать то и так, как вам хочется. Но ведь это дело обоюдное. Вы, бесспорно, имеете право жить по своим правилам (а если они нарушат УК, то это ваш выбор, и вы за это ответите). НО! И другие тоже имеют на это право. Чтобы мы друг друга не поубивали, есть закон. В остальном - почему вы лишаете окружающих права высказывать своё мнение по поводу вашего поведения? Вы вольны не обращать внимание на их слова, бесспорно. Они - вольны высказывать. Всё симметрично.
И если вы пьёте, я имею право считать вас дерьмом (условно). До тех пор, пока я тихо считаю и вас не трогаю, разве я не в своём праве? Если мы совпали по другим критериям, для меня данный параметр может потерять значение, и я не буду о вас думать плохо. Или не потерять - и тогда буду всё равно. Это тоже моё право.

Я всё это так резко к чему пишу. Требуя себе прав и свободы, вы почему-то отказываете в этом остальным. Это странно, на мой взгляд.
fetisu Онлайн
Alteya
Это вообще не резко, а даже как-то очень по-доброму и солнечно. Спасибо огромное!

Спасибо, что поговорили как адекват к адеквату. Наверное, этого я и хочу, чтобы можно было реабилитироваться и не смотря на определенные ошибки и лажи считаться адекватом. Чтобы адеваты были и считали некоторых других адекватами, не смотря на всякую фигню.

Просто тут что еще есть, меня приучили думать о том, что обо мне думаю и париться по этому поводу очень сильно. Самоопределение через других людей, хех.

Надо с этим как-то бороться. Надо выгнать из себя мысль, что из-за одной провинности, даже мелочевки, условный Вася(а иногда и очень важная для меня Марья Ивановна) не будет смотреть на меня косо. Забудет же почти сразу, а я всю жизнь парюсь и вспоминаю, как лоханулась...

Крч, судить по отдельной истории, а не образу в целом несправедливо. И мир сам несправедлив, увы
Agexir
самое время порадоваться, что есть интернет. И с его помощью всегда найти единомышленников, какие бы девиации вы не имели :)
Любой адекват найдет себе подобных, любой неадекват тоже найдет тех, кто его отрезвит
fetisu Онлайн
Niren *здесь было очень большое сердечко и благодарности за то, что вы просто есть*
Agexir
Ну какая вам разница, кто что о вас думает? Выбирайте в друзья и близкие тех, кто думает так, как вам нравится. ) Есть ещё родители, конечно, но, в принципе, кто вас обязывает обращать внимание на их мнение? Заботиться о них в старости - возможно. Дружить - нет. Мало ли, что они о вам думают. Они тоже имеют на это право. )

И, в целом, адекватные люди обычно таковыми и считают других, если те такими являются. ) Как раз по этому признаку их и можно опознать.

Понимаю. Это проблема. Но вы её осознали - отучайтесь. ) Вы - это вы, и мнение других важно только если они реально могут повлиять на вашу жизнь. Важно, считает ли начальник вас компетентным и адекватным сотрудником. Не важно, что он думает о ваших литературных вкусах, если он тоже полагает, что это не важно. А если полагает важным - это плохой начальник, и стоит поискать другое место. ))) Как-то так. )

Мне кажется, важно в целом выгнать мысль о том, что важно, как Вася на вас смотрит. Какая разница-то? Вы тоже можете на него смотреть так же. Он не парится - почему вы должны?
Вообще, вам бы к толковому психологу. Проблема распространённая, она прекрасно лечится. )

Вот знаете... истории разные бывают. Но. в целом, конечно, важен образ.
Показать полностью
Жизнь вообще бессмысленна, так почему бы и не гордость и не честь.
Altra Realta
на эту тему есть интересная теория Чернышевского о "Разумном эгоизме"
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть