↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Jlenni
12 августа 2019
Aa Aa
Недавно, по следам дискуссии о Дурслях, я спрашивала ваше мнение по тему физического насилия и детей. Можно ли? Нормально ли? И большинство, как мне показалось, так или иначе люди оправдывали насилие, находя какие-то удивительные ситуации, в которых затрещина обоснована и правильна.
Так вот, подводя итог, стоит выразить и свое мнение, а то в белопальтизме меня, конечно же, тоже обвинили.
БИТЬ НЕЛЬЗЯ. и шлепков, пощечин и тд. это тоже касается. Это акцисома. Нет исключений из правила И мне кажется, важно это признать, а не искать себе оправданий. В конце концов, шлепок по заднице не делает из родителя тирана. И даже плохого родителя не делает, хотя, гордится тут нечем. Но так уж устроено, что зло можно остановить только на себе. У нас ведь на подкорке написано, что детей надо воспитывать (иначе черти что вырастет), дурь выбить, наказать и тд. Так делали практически с каждым, мало кому в детстве не прилетало. Но важно, не передавать эту лажу дальше, а попытаться остановить. И первый шаг - это признание того, что затрещина - это недопустимо.
Даже если вы перепугались, что ребенок чуть не выбежал на проезжую часть. Бить нельзя. Ударили? - Ну что ж, теперь уже ничего не поделать. Закапывать себя за это не надо, но главное не оправдываться ситуацией. Заложенную программу надо перешивать, и это безусловно сложно. Так в следующий раз, или через раз обязательно получится не ударить.
По крайней мере, я в это верю, пытаясь отучиться переходить на крик.
12 августа 2019
42 комментария
Тег?
бить - это проще. особенно тех, кто слабее.
дать по шее ребёнку, который не слушается.
врезать в очереди тому, кто лезет вперёд.
тебя не понимают словами и ты сильнее физически - бей. слабее - кричи.

я представляю, как на работе за ошибку в каком-нибудь отчёте шеф выходит из кабинета и хрясь - подзатыльник девочке-менеджеру, чтоб лбом в монитор влетела аж. а уволиться нельзя ещё лет 15)

надо начинать не с того, что детей нельзя бить, а с того, что людей нельзя бить)
Миравно
надо пойти дальше: те, у кого власти и возможностей больше, не должны использовать их против тех, у кого меньше! Долой всякое насилие! Всем все поровну, а работают пусть только те, кто хочет работать! Мяу!
madness
как кот сказал)
А о каком возрасте ребенка идёт речь?
Спасибо за то, что сообщаете нам, что можно, а что нельзя
>>>Но важно, не передавать эту лажу дальше, а попытаться остановить.

А почему вы считаете что это лажа? И почему вы считаете что её надо останавливать?

Да, чисто теоретически любой деффект в детском характере можно исправить не прибегая к насилию. Если вы педагог. Или если воспитание вам даётся интуитивно.

Но если вы обычный человек который просто растит обычных детей, то рано или поздно наступает ситуация когда характер ребёнка явно идёт куда-то не туда и вам просто не хватает дипломатических навыков чтобы заставить ребёнка прочувстовать что вот это нехорошо. И тогда вы либо позволяете ребёнку развиваться в неправильном направлении, либо берёте в руки ремень.
nadeys
Ага, и ребёнок такой от ремня сразу всё понимает и исправляется. Щас. Он делает вид, что всё понял, затаивается и ждёт. Рано или поздно наступает ситуация, когда он вырастает выше вас на голову, и с ремнём на него уже не попрёшь. И тогда он либо понимает сам, что вот это было нехорошо — либо плюёт на вас с вашим ремнём и поступает как хотел.
а чё уже репикаторы на каждом угу стоять?
если ребенок не понимает по-хорошему, к нему вполне применимо физическое воздействие.
Макса
В смысле, ребёнок не вырастает? Для этого надо не ремнём, а чугунной сковородкой бить, что ли. Чтобы навсегда остался управляемым дебилом.
зритель
Скажите, пожалуйста, а вот если не ребёнок, а престарелая мать в деменции, которая тоже делает глупости и по-хорошему не понимает — к ней применимо физическое воздействие? Ремнём можно драть?
reuth, Вы предлагаете сравнить мелкого наглого сорванца и страдающую деменцией мать? Серьезно? :)
зритель
И тот, и этот — человек. Слабый, зависимый от вас, часто делающий глупости, и не по своей вине, а потому что его мозг ещё/уже плохо работает. Да, и у ребёнка, и у старухи иногда бывает неприятный, вздорный характер (сам по себе или тоже по причине возраста). А вы в чём видите разницу?
reuth, если не применять никаких мер по отношению к ребенку, осознанно совершающему плохие поступки, на выходе можно получить человека, которому плевать на твое мнение, потому что "я хочу сделать Х и сделаю, а ты потом можешь в очередной раз рассказать мне о том, что такое хорошо и что такое плохо. Я даже сделаю вид, что тебя слушаю". Что же касается вздорных стариков, то их надо только терпеть за их почтенный возраст и былые, так сказать, заслуги.
зритель
Ловко это вы приравняли "никакого физического насилия" и "никаких мер". Видимо, никаких других мер не существует.

А можно применять физические меры, и на выходе всё равно получить человека, которому плевать на ваше мнение. Если вас слушают не потому что вашему мнению доверяют, а потому что вы сильнее и можете вломить — ваше мнение и будет иметь вес лишь до тех пор, пока вы сильнее. Как только подросток начнёт думать "ну а если я ему вломлю, тогда моё мнение будет весомее?" — пропало всё ваше воспитание впустую. Вон папаша Хачатурян тоже небось думал, что у него всё хорошо, дочки воспитанные, папку слушаются.
Надавать по сраке - должен быть в арсенале родителя. Но не постоянно и не до реанимации.
В силу пиздежа, как в амеровских фильмах не верю.
Однажды в одной знакомой семье сынулька-подросток приполз домой на четвереньках, после гулянки. Сильно подозреваю, что если бы отец семейства гладил сынульку по головке и рассказывал бы, что так делать нехорошо, сынулька тык бы и ползал. Но тот отец современных психологов не читал и методы воспитания использовал иные, проверенные временем.
*Вспомнила педагогическую поэму Макаренко*
Lucia Malfoy
гопники на связи?
Lucia Malfoy
Знали бы вы, как порой нажирается интеллигенция. Гопники нервно курят в сторонке. Пьяный профессорский сынок не сильно отличается от пьяного сынка слесаря дяди Пети.
Heinrich Kramer Онлайн
так в сторонке или не отличается, определитесь штоли
Heinrich Kramer
На пьяную морду лица не отличаются, благо доводилось наблюдать и тех, и других. А сами профессора выпивают и балуются препаратами столько же, сколько и дяди Пети, если не больше. Причина простая - им не надо, как дядям Петям, скидывать на бухло и возможностей больше.
reuth
ах, этот сложный выбор между барбитуратами и ремнем)
reuth
>>>Ага, и ребёнок такой от ремня сразу всё понимает и исправляется. Щас. Он делает вид, что всё понял, затаивается и ждёт.

Многое зависит от возраста и величины проступка.

Маленькие дети почти неразумны, не способны долго терпеть и долго помнить.

Боль от подзатыльника они запоминают как прямой результат плохого проступка. При этом про обстоятельства забывают быстро и в их мозгу просто остаётся яркая эмоциональная цепочка - "проступок-боль". Со временем боль тоже забывается и остаётся просто внутреннее чувство что "проступок-плохо".


По мере взросления, конечно физические наказания теряют свою эффективность. Если мысль можно донести словами то её нужно доносить словами. А пороть ремнём нужно только как констрастный приём для наиболее острых педагогических ситуаций.

В конечном итоге, практика физических наказаний должна свестись к взрослой норме - "получить пиздюлей за очень плохой поступок".
Это всё больше походит на самоубеждение :)
Может, всё-таки садик? На полдня - волшебно: и ребёнку развлечение и вам передышка.
Cogita
Садик нужен в принципе, но не в наказание ни в коем случае.
Такое впечатление, что есть какой-то концептуальный выбор, типа: бить или не бить?? Я понимаю там трахаться или не трахаться, вкушать плоть убитых животных или ограничиться овощами, но бить или не бить - исключительно ситуативный вопрос подбора дидактической технологии. Какой смысл устраивать холивар на настолько пустом месте? Вопрос, который имеет смысл в этом контексте, это: учить или нет? Воспитывать - или пускай школа/двор/садик/заслуженный логопед?
зритель
А если взрослый человек не понимает по хорошему? Ваш престарелый отец или кормящая жена? Тоже можно применить?
Lasse Maja
Ещё как имеет. Вероятно дело в том, что когда у тебя появляется ребенок, возникают острые вопросы, которые раньше как бы не касались. И если копнуть глубже, то ещё интереснее.
Cogita
Ахаха, ещё я очень переживаю за геев. Очень. Прочитала статью Голунова и мне прям дурно от того что у нас в стране творится. Времени нет оформить пост и холиварить. Наверное, гейскпя проблема у меня тоже стоит)
Dora3
А что там у него? Я не читала:)
lliixa
Муж будучи подростком один раз тоже пришел на бровях. И егорвадл, крючело. Мать принесла воды, спросила чем помочь и больше не трогала. Никаких разговоров не было. Больше муж ни разу в жизни не был на бровях) не показательно все это. Частные случаи.но я полностью поддерживаю позицию свекрови. Дурь нельзя выбить.
reuth
О, вы меня опередили с вопросом о матери. Ответы к этому посту ещё больше угнетаю. Дикий у нас все ж народ.
Афрофаэль
Сочувствую
Jlenni, имеет - что? В данной постановке логика примерно та же, как смотреть или не смотреть на ближнего твоего с вожделением, или там говорить с людьми только о хорошем или не следовать этому принципу. Тут даже софистика никакая не нужна, достаточно обычной памяти, чтобы аргументированно и доказательно не оставить от этой идеи камня на камне, как педагог говорю)) Дело не в наличии/отсутствии собственных детей, причина исключительно в здравом смысле.
Lasse Maja
не могу согласиться. софистика, причем пустая - это те 4 строки, которые вы тут написали)
Jlenni, а теперь попробуйте чисто логически или хоть как-то еще обосновать цель "не ударить в жизни ни одного ребенка" - тогда и поговорим за софистику))
Lasse Maja
Ну хотя бы потому что бить слабого - это гнусно. Себя же тоже уважать надо. Но я так понимаю, что цель минимизировать насилие в обществе и прививать уважение к себе (!) И к другому - это бессмысленность?
Все же по цепочке. Очень если грубо говорить: Ребенка а детстве бьют, он переживает стресс и оправдывает родителя, соглашается с тем, что таких как он надо пороть, иначе наркоманом станет ( условно), и дальше человек взрослеет с установкой, что бить можно, что сам он чмо и т.д.и ТД.
Вам такое нравится? Мне - нет.
Jlenni, т.е. себе вы позволяете оперировать фактом битья-небитья кого либо как методом для достижения цели ("минимизировать насилие в обществе и прививать уважение к себе" (с)), а мне отказываете в этой возможности? Это, как говорится, не в обиду, все, что нужно знать и об уровне аргументации, и заодно уровне понимания сабжа х_х))
ну, у меня боль после рисовой каши, но надо, дешево... да и вообще... почти после любой пищи хреново, но - НАДО!
Хорошо быть гуманной, когда ребенок маленький. А вот когда он не приходит домой, как обещал, а телефон отключен...
Да. Я ему треснула. Впервые за все наши 16 лет вместе (если что - он выше меня на 20 см и тяжелее на 20 кг).

Я это к чему - зарекаться нельзя ни от чего.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть