rewaQ
Если человек мне интересен, я всегда подмечаю цвет его глаз

Боева
А платяшки?

Altra Realta
Обожаю разглядывать, во что одеты люди. Иногда кое-какие идеи ворую)

Боева
Тогда я скажу, что это привычка не всех. Не каждый человек по умолчанию замечает цвет глаз. У некоторых людей цвет глаз такой, что фиг разберешь, серый это или голубой. А тут сразу "прекрасные зеленые глаза". В чем же выражается эта прекрасность? Так, слова на ветер.

Боева
И описываете в текстах?

rewaQ
Вот да, свидетельские показания, лол.

Боева
А я вот вообще не обращаю внимания на детали вроде глаз и опрятности у кого угодно, проме пациентов. Там внешний вид тоже важен. А в остальном оно мне нахуй не нужно.

rewaQ
Ну, это была маленькая ирония на фанфики по ГП. Там часто делается акцент на глаза Гарри.

Боева
я попыталась написать слэшевый оридж о том, как парень меняет свою ориентацию и не смогла

Собственно, он не может менять, он может только осознать или принять свою ориентацию.

*в сторону*

Дискуссия между мной, Стиксом, Петей и Ольбертой была интереснее. Припасть можно здесь: https://fanfics.me/message402637

Altra Realta
Ох, я редко пишу и у меня плохо получается. И описание внешнего вида персонажей подробным считаю излишним, т.к. это неинтересно читать. Максимум упомяну легонько в тексте. Если на мой взгляд это окажется уместным.

Arianne Martell
Видел я это. Только какое отношение эта фигня имеет к нормальной прозе?

Боева
Упомянуть легонько - тоже часто ни к чему :)

Altra Realta
Никакого, просто там срач был веселее и задорнее. Уже после того, как вы ушли.

Altra Realta
Ну, раньше он считал, что ему нравятся женщины и к геям относился немного с предубеждением. А потом проспорил и понеслось... Теперь мне кажется, что эта идея слишком топорная, и по ней ничего не написать.

Боева
Нет, знаете, пооспорил и понеслась - это не о том, ахах.
Осознается это аще иначе.

Боева
Понимаете, можно сколько угодно утверждать, что ты гетеро и любишь только мальчиков, но на деле у тебя всё равно с тринадцати лет вставало не только на вампирских додиков, но и на Карен Гиллан и Айю Кэш.

Altra Realta
Это может быть важно для сюжета. А то получится, как Лара Крофт из Shadow of the tomb raider. Персонаж, достающий свои примочки из воздуха.

Боева
Автор, рвущий сов, должен гореть.
Прооспорить можно что угодно, а вот стать гомосексуалом из-за спора нельзя.

Arianne Martell
Понимаю. Но бывает ли по-другому? Может ли какое-то событие или череда событий повлиять, заставить посмотреть под другим углом? А осознание навалится позже и внезапно?

Как-то это уже переходит к разбору частного.

Боева
Это тоже гормоны!

Altra Realta
Может, ТС имеет в виду, что из-за спора ему пришлось взглянуть на эту свою сторону, а раньше он ее от себя гнал и усиленно делал вид, что любит женщин.

Altra Realta
Я читала оридж, где брат должен был сестре написать слэш. Но сам он писал плохо, хотя идей в его голове было много, а вот его знакомый писал хорошо. И он его уговорил помочь. Это был интересный оридж.

rewaQ
В таком случае она как-то очень криво выразилась.

Я переношу слэш только в том случае если он не может быть отрезан бритвой Оккама, и не является чисто слэшем...

FluktLight
Это наш пилотаж.

rewaQ
Он не знал об этой своей стороне. Убедил ли он себя раньше, что ее не существует? Или она не проявлялась раньше? Не важно. Для него это оказалось шоком. Сначала он не хочет признавать это, всячески отрицает. Но отринуть эту сторону себя уже не может. И постепенно принимает.
Он горяч и часто совершает необдуманные поступки на волне эмоций. Его легко развести на слабо. Девчонки всегда казались ему слишком мягкими. Не были способны остановить его. Но и парней он не рассматривал иначе, чем как соперников или товарищей.

Altra Realta
Ну так его я читал)
Как и историю Кисо про яойных клонов Гарри Поттера...

Как и историю вы комиксах Оглафа про варваров в которых не течет ни капли крови женщин....

К заглавному посту.
Доказательств у меня нет, но я убеждён, что гетеро-мужчина не будет слэш писать! Я сужу по реакции мужчин на гомосексуализм. К тому же он опошляет идею мужской дружбы.
Дамы! Сравните два оскорбления: "ах ты пидор!" и "ах ты лесба!" Первое гораздо эмоциональнее, и к понятию "пидор" (гомосек) привязана гора негативных ассоциаций. Чтобы нормальный мужик, да про любовь пидоров писал? Не-не-не! Впрочем, если это негативная характеристика персонажей, то она может быть. Мол, подлец, негодяй, да ещё и гомосек окаянный.
Как-то так.
Да, я не толерантен.

Антон Владимирович Кайманский
"Пидор" - характеристика личности, а не ориентации.

Altra Realta
Одно другому не мешает. Откуда характеристика такая взялась?

Odio inventar nombres
Я в курсе. Но мальчик с младых ногтей знает, что пидор - это придурок, который в жопу пялит другого придурка. Лингвистические изыски появляются потом.

Я написал именно так и именно такими словами, чтобы женская часть аудитории прониклась всеми смыслами и оттенками.

Odio inventar nombres
Про разделение на гет, джен и т.д.
Меня самого это удивило в шапках фиков! На обычных литературных сайтах такого нет (во всяком случае, не было).
Предполагаю, сказались идеалы общества потребления. Читатель хочет заранее знать, какой товар ему предлагают.

>>Я сужу по реакции мужчин на гомосексуализм.
типа, не гомофоб - не мужик, что ли? о_О

Антон Владимирович Кайманский
Мальчик с младых ногтей знает, что пидор - страаашное оскорбление. Как сука и т.д. И только потом он узнает значения всех ругательств.

asm
Не совсем так. Неприятие разных степеней: от брезгливости до ненависти.

>>Неприятие
это ж и есть гомофобия...

Антон Владимирович Кайманский
Честно могу сказать про некоторую часть своих знакомых ровесников - очень удивлюсь, если они испытывают прям неприятие к слешу. Не, их меньше, чем девушек нормально относящихся к фему, но все же.

//Занудно
//ИМХО
Сначала надо уточнить терминологию.
Потому что слэш часто и преднамеренно (причём в пропагандистских целях) путают с гомопрозой. А это принципиально разные, вообще-то, множества.
"Слэш пишут девочки для девочек". Ну, в общем случае. Причём возраст разнообразен, а вот ориентация - гетеро практически всегда. По некоторым кулуарным разговорам в англофандоме (хотя, конечно, есть нюансы по конкретным фандомам), практикующих лесби, пишущих слэш - меньше, чем мужчин.
Но.
Можно же и писательский эксперимент? Если публика хочет слэш, и это громкая и богатая на фидбэк публика, а собственный разум достаточно гибок, устойчив или там закалён/извращён пропагандой - то?..

Ещё "пять копеек": "девочки пишут для девочек", потому что им охота, чтобы между вот этим и вон тем "няшкой" была любовь или перепихон хотя бы. Или (редкий случай) пусть "няшка" вон с тем "уродом" подзадолбается. А мужчине не нужно, чтоб Сталлоне трахал Шварцнеггера.
Отдельный вопрос: слэш расцвёл до или после экранизаций? Подозреваю второе.

Антон Владимирович Кайманский
Как будто вы никогда не смотрели лесбийское порно с двумя горями тёлочками. Или гетеропорно, но с аналом. Ей-богу, какие же у некоторых мужчин двойные стандарты...

Arianne Martell
Так и думал, что кто-то об этом скажет!
Так вот, лесбийское порно и слэш далеко не одно и то же. Условно говоря, девочки друг с другом развлекаются, имеют друг друга, а ты приходишь и имеешь обех (или сколько их там есть). Тем более что они разных статей и "перед гурманом выставлены несколько блюд".
Про гетеропорно и анал: дело не в том, куда! А дело в том, кого!

Антон Владимирович Кайманский
Нет никакой разницы, имхо. Есть только избирательная гомофобия. И вообще... Условно говоря, мальчикии друг с другом развлекаются, имеют друг друга, а ты приходишь и имеешь обоих страпоном (или сколько их там есть).

asm
Неа, не гомоФОБИЯ. Фобия -- это иррациональный страх.
А тут не страх, а неприятие. Это далеко не одно и то же.

Arianne Martell
Для девочек так? Иначе не писали бы слэш.

Фемслеш - групповая мастурбация...

Я ещё подумал.
Как вам такое сравнение: порно, где дог женщину трахает.
Такое же отношение к слэшу.
Хотя ради денег или любви люди чего только не сделают!

Антон Владимирович Кайманский
Две особи одного пола ебутся - это лесбийское или гейское порно, в зависимости от пола. Посредник там может и не появиться. А вы о зоофилии, лол.

Arianne Martell
Я привёл аналогию, только и всего. Она иллюстрирует отношение к гомосексуализму.

FluktLight
Фемслэш бывает разный, и это радует)

Антон Владимирович Кайманский
Это смотря какому. Порно между двумя мачистыми альфа-самцами не такая уж и редкость.

rewaQ
Порно есть любое. Весь вопрос в целевой аудитории.

Меня осенило, как мужчина может написать слэш!
1)
Причина: срубить по возможности деньжат. Автор изучил рынок и выяснил, что: 1) большинство людей, читающих на фикбуке, литнете эт цэтера суть дамы 23+ (особенно важны одинокие и замученные семейной жизнью леди); 2) актёры А, Б, С, Д им нравятся как "няшки"; 3) актёры Е, Ё, Ж, З хороши как "антиняшки"; 4) ЦА хочет, чтобы актёры имели не актрис (красоток-конкуренток нафиг!), а друг друга (конкуренток нет, простор для воображения).
Мужчина пишет роман с Леной и Петей, а потом в ворде при помощи "поиск -- заменить" Лену превращает в Колю и дальше по мелочи правит. Героям, само собой, придаёт если не сходство с нужными актёраи, то намёки на него, чтобы у читательницы возникли нужные ассоциации.
2)
Слэш и реакция на него ЦА для мужчины является объектом научного интереса. Тогда он просто экспериментатор.

Антон Владимирович Кайманский
3) Или он просто Байрон
UPD
5) Или он какой-нибудь гордый самурай из средневековой Японии, пишущий о жизни на острие, кхм-кхм, меча.