↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
StragaSevera
10 октября 2019
Aa Aa
#блогожительство
#эгалитаризм
Обнаружил вчерашний мегагомосрач с закрытыми комментами. Сожалею, что из-за поведения одного анацефала с кухонным ником не могу откомментировать одно интересное высказывание там, поэтому сделаю это в моем блоге.

Odio inventar nombres
Я уже где-то высказывался по сходному вопросу, но не вредно и повторить.
Мне безразлична сексуальная ориентация и отношения других людей или выдуманных персонажей, поэтому я обычно про эти темы вообще не пишу. Но вот если бы вдруг мне взбрело в голову обсудить это всё, неважно какой ориентации, никаких тегов не стал бы указывать в принципе. Сексуальная ориентация — часть жизни, как пол, возраст, цвет кожи, язык... И если для кого-то неприемлемо разговаривать о какой-то из ориентаций (или других признаков), то для меня неприемлемо общаться с этим человеком. Незамедлительный ЧС будет наиболее адекватным решением.
Вот мне очень интересно, а если бы вам пришло в голову обсудить, скажем, копрофилию, или любую другую сексуальную практику, автоматически сквикающую множество людей, вы тоже бы не ставили тег и ЧСили тех, кто тег попросит?
10 октября 2019
57 комментариев из 82 (показать все)
StragaSevera
Это прекрасно, что вы понимаете, почему не корректно сравнивать гомосекусальность с педофилией, но сравнение с копрофилией не сильно лучше. Я в принципе за то, чтобы в общих блогах тегать всё, и гет, к примеру, не всем интересно читать про гетероскучальные отношеньки. Но, эм, копрофилия это именно что сексуальная практика, то есть уже по умолчанию нца и должна тегаться соответственно, а гомосексуальность, это сексуальная ориентация. Вещи вообще не одного порядка. Одно - фетиш, кинк, о том как люди занимаются сексом, другое сексуальная ориентация, о том, с кем люди находятся в отношениях.
Тафея
Нет, сравнение с копрофилией абсолютно адекватно.
Если люди находятся в отношениях с говном, даже не занимаясь энцой - например, пьют с ним чай - то мне все равно не хочется видеть такие фотки в общей ленте.
FluktLight
fetisu
То есть это так вы хотите назвать расистами тех кто против слэша?
финикийский_торговец, StragaSevera, мне к сказанному добавить нечего. Хорошо хоть сейчас за инакомыслие на костер не относят, и на том спс:)
Риточка Ноготочки
какое громкое слово "общество". мы же в интернете. возможно, я, вообще, прихожу с мешками дерьма на гей-парады или что-то вроде того, а в какой-нить группе вк подбадриваю все радужное сообщество.
Валерия Захарова
> Хорошо хоть сейчас за инакомыслие на костер не относят, и на том спс:)
Да, это большое достижение. Сейчас за инакомыслие разве что могут закибербуллить до самоубийства, хех =-)
кошка в сапожках
Интернет - часть общества, его срез.
Мне плевать, что вы делаете вне интернета, если я вас там не вижу - я вас вижу в интернете, и поэтому ведите себя здесь не антисоциально.
StragaSevera
У меня общие крики души от всего происходящего в этих околослэшевых срачах. На васк конкретно я нигде не ссылаюсь и не агрюсь)

Я искренне не понимаю, почему делить на категории гет/слэш/фем важнее, чем на рейтинги откровенности.
И не понимаю, как людям может быть не видна принципиальная разница между делением гет/слеш и копрофилией.

В целом, мне нравится, что сделали на фикбуке. Я искренне верю, что со временем смешанная категория выбьется вперед по всем фронтам.
fetisu
Ну, а мне непонятно, как может кому-то казаться, что между слешем и копро есть принципиальная разница в конкретно теговом аспекте. Свою позицию я объяснил в этом треде.
Я там не сижу и не знаю, что там происходит.
StragaSevera, травли бояться, так лучше к батарее приковаться и из дому не выходить вообще)
fetisu
Кто-нибудь объясните мне,, пожалуйста, почему людям в отношениях людей принципиальны их биологические признаки, а не характеры и личности, ммм?
Добавьте к отношениям "сексуальные", прослушайте курс лекций, например Сапольски про биологию поведения человека и вопросы исчезнут.
Валерия Захарова
Увы, это не так работает)
FluktLight
Кстати а вот вроде как контент 18+ под тегами приносят.
Из десяти тысяч слешных произведений, шестьсот с рейтингом G, почти 3 тысячи с рейтингом PG-13, и остальное с R и NC-17...
StragaSevera, да знаю я как это работает, помню.
финикийский_торговец
Хех, но когда мы говорим про фички, кто реально продумывает вот это вот все?

Почему отношения обязательно должны подрузумевать сексуальность, асексуалы же прекрасно живут и хотят простой романтики.
fetisu
Мозговой проводке всё равно. Видите вы что, читаете об этом, или подумали об этом. Стимулы разной силы, но касаются того же в нейронной сети. И эмоциональный ответ вызывают такой же.
fetisu
Почему отношения обязательно должны подрузумевать сексуальность, асексуалы же прекрасно живут и хотят простой романтики.
А причём тут это в обсуждении слеша? Про несексуальные отношения есть джен.
StragaSevera
We live in the society. Вы же сами первая потребуете моего бана, начни я постить расчлененку и копро.

вряд ли.

Мне плевать, что вы делаете вне интернета, если я вас там не вижу - я вас вижу в интернете, и поэтому ведите себя здесь не антисоциально.

очень грустно, что не антисоциальным считается навязывание своего видения какой-то проблемы и требования что-то от посторонних людей.
кошка в сапожках
> очень грустно, что не антисоциальным считается навязывание своего видения какой-то проблемы и требования что-то от посторонних людей.
Согласен. Очень грустно, что в реальности люди требуют, скажем, не пить чай с воняющим говном вприкуску в общественном месте, и что если попробовать так сделать, то придет милиция.
Задам вам интимный вопрос - вы анархист?
кошка в сапожках
очень грустно, что не антисоциальным считается навязывание своего видения какой-то проблемы и требования что-то от посторонних людей.
УК РФ? Конституция? Все гласные и негласные социальные правила? Правила отдельных комунн? Они все асоциальны? разрушают социум, мешают людям взаимодействовать?
финикийский_торговец
Мне почему-то кажется, что на джен со спокойными отношениями двух м прибегут сразу с криками "богомерзкий слэш", хотя это совершенно не бред школьницы про их сексуальное взаимодействие.
fetisu
Мне почему-то кажется, что на джен со спокойными отношениями двух м
Если прибегут, значит отношения были сексуальными и это таки слеш.
Если не сексуальные - и не прибегут.
fetisu
Потому что если их отношения не являются дружбой, то это не джен. Deal with it.
Задам вам интимный вопрос - вы анархист?
в интернете нигилист.
УК РФ? Конституция? Все гласные и негласные социальные правила?
государство только начало тянуть свои контролирующие лапки в интернет. давайте не будем его торопить.
:)
Приходишь в магазин и ищешь апельсины.
Продавец такой: "Зачем вам апельсины, возьмите топор"
Ты: "Спасибо, но мне топор не нужен, я за апельсинами пришел"
Продавец: "А что плохого в топоре? Топор не виноват, что он не апельсин! Почему вы не желаете брать топор? Вы топорофоб! Да к тому же агрессивный!"
Ты:"Нет, постойте, я ничего не имею против топоров, но мне топор не нужен, мне бы апельсинов"
Продавец: "Правильно, как апельсины, так можно искать, а как вам топор предлагают, так сразу орем, что топор вам не нужен! Вообще не понимаю, что такого страшного в топорах! Он что, топор этот, вам палец отрубил, что вы так негативно к нему относитесь?!"
Ты: "Да нет же! Я никак к нему не отношусь! Мне просто не нужен этот ваш топор! Я за апельсинами пришел, понимаете?! А топор... Ну есть топор и есть. Пусть будет! Но я не хочу его покупать! У меня в нем нужды нет!"
Продавец: "Нет, вы посмотрите, товарищи! Каков мерзавец, а!? Совсем загнобил топор, и топородела, и мне еще хамит! Да тысячам людей топоры нравятся! И что теперь из-за кучки таких как ты, апельсинолюб, нам тут топоры не продавать, а?!.."

Вот ей богу, у меня от обсуждения именно такое ощущение. Что от этого, что от любого другого, касающегося тегов. Слэш - это топор. Отсутствие тега #слэш - навязывание топора человеку, собиравшемуся купить апельсины. Продавцы - люди, путающие сам топор с навязыванием топора. :)
Показать полностью
кошка в сапожках
Именно поэтому нам нужно выработать свои правила, пока это не сделало за нас наше великое государство.
Нет, серьезно, впервые вижу человека, на полном наивняке утверждающего, что все должны играть в дилемму заключенного через антагонизм, а не через кооперацию.
кошка в сапожках
Мы и без государства как-то блоги саморегулируем. Пытаемся. В людом социуме сеть негласные правила этого социума.
FluktLight
Kedavra
Не хватает ещё топородела вылезшего из кустов и называющего апельсинолюбов
ебанатами
...
Kedavra
Счас вам скажут что гет тегами не обозначают-с. И все его суют как тот топор, раз тега нет.
Правда умолчав, что гет такой реакции как слеш у заметной части блогожителей не вызывает.
Kedavra
Отсутствие тега #слэш - навязывание топора человеку, собиравшемуся купить апельсины.
Kedavra
Приходит человек покупать апельсины. Видит, тут продаются ещё и топоры.
Человек: Вы чего сюда топор положили, мне вообще-то только апельсины нужны!
Продавец: Так покупайте апельсины.
Человек: Но вы тут топоры понаставили! Хотите чтобы я покупал ваши мерзкие топоры! Я смотреть на них не могу! Убери их сейчас же из магазина!
Продавец: Ну не покупайте топор, никто вас не заставляет
Человек: Как вы можете заставлять меня покупать топоры!
Aila Darley
Просто надо быть более толерантными и взаимовежливыми. И так же соблюдать правила ресурса, для того чтобы он не превратился в помойку срачей. Если в правилах указывается ставить определённый тег, то вас не должно заморачивать его ставить. Руки не отвалятся и принципы вы свои никак не нарушите. А так же избежите негатива в свой адрес.
Вообще не понимаю - в чём проблема?
финикийский_торговец, а серьезно, пусть посты с гетом и дженом тоже тегами помечаются.
А то все равны, но другие ровнее. Абыдна.
Нет, серьезно, впервые вижу человека, на полном наивняке утверждающего, что все должны играть в дилемму заключенного через антагонизм, а не через кооперацию.
почему через антагонизм? возможно, с моего ракурса - это вы антагонист, который отказывается адаптироваться.
Мы и без государства как-то блоги саморегулируем. Пытаемся. В людом социуме сеть негласные правила этого социума.
но и правила можно регулировать.
Валерия Захарова
Дело просто в статистике.
Лично меня, например, дико сквикает вареный горох и гороховый суп. Видеть его не могу, блевать тянет.
Но, так как я такой ебанутый один, то я не требую тега #горох ;-)
Валерия Захарова
Тафея
А свадьба - публичная пропаганда гетеросексуальных отношений!

Как бы пока ситуация такова, что абидно вам на объективную реальность в которой гомоотношения - это не норма как гетеросексуальыне, а отклонение.
и тэг гет - это абсурд.
кошка в сапожках
Собственно, именно так и выглядит игра в дилемму заключенного через антагонизм. В чистом виде ;-)
Валерия Захарова
Ну, джен же правда ровнее. Одно дело тегать отношеньки, а другое - тегать что-то потому что там нет отношенек.
FluktLight
Тафея
Приходит покупатель в супермаркет и видит в бакалейном ряду топор.
Зовёт менеджера и просит убрать в отдел сельхозинструментов...
Менеджер возмущаться, обзывает топорофобом и ничего не делает.
финикийский_торговец, ну раз объективная, тогда всё понятно.
Только ни многим другим людям в реале, ни юзерам на ффми она таковой не кажется, хоть вы эту реальность стопицот раз объективной назовете.
Надо бы написать про Гарри, Драко и Гермиону, как они поедали экскременты друг друга и поливались "золотым дождем". А потом пришел Снейп и дрочил в их раскрытые рты. И тегов не поставить, потому, что сексуальная ориентация — часть жизни, как пол, возраст, цвет кожи, язык... И если для кого-то неприемлемо разговаривать о какой-то из ориентаций (или других признаков), то для меня неприемлемо общаться с этим человеком. Незамедлительный ЧС будет наиболее адекватным решением.
Тафея, а чем джен ровнее? Полно знаю джена с отношеньками, полно знаю слэша большей частью состоящего из джена. Так что упс.
FluktLight
Это сравнение хотя бы ближе к оригинальной ситуации. Но в любом случае апельсины не гет, топоры не слеш, а копрофилия не гомосекусальность.
Валерия Захарова
Если в джене отношеньки, то он не джен? Это ж его определение?
Тафея
, а копрофилия не гомосекусальность.

Конечно, штукатурные работы это не любовь к штукатурке :)
Тафея, это вы у меня спрашиваете?) Я не автор, но даже мне понятно, что чистую категорию найти уже не так просто, авторы импровизируют как могут)
И молодцы, кстати:)
Валерия Захарова
ну раз объективная, тогда всё понятно.
Только ни многим другим людям в реале, ни юзерам на ффми она таковой не кажется, как вы эту реальность стопицот раз объективной назовете.
Фанфикс и фанфикшен - это специфичный срез общества.
Вот возьмите среднего российского школьного учителя и пускай он публично признается что пишет слеш. Как быстро его выпроводят с рабочего места? Причем родители детишек? Ещё до официального приказа об увольнении?
Почти полностью согласен в этом с одио, хоть он и мудак
финикийский_торговец
Если прибегут, значит отношения были сексуальными и это таки слеш.Если не сексуальные - и не прибегут.
НЕТ. Так это не работает. Иначе бы никто не б не писал слешерные фики в канонанах, где слеша не было.
Trotzt
Тогда ответь на вопрос выше, хех.
rewaQ
НЕТ. Так это не работает. Иначе бы никто не б не писал слешерные фики в канонанах, где слеша не было.
Так те фики вы и сами называете слешными. Про них всё сразу всем ясно. В чём проблема? Тут не обсуждали слеш-OOC любимый слешарами и его "правомочнсоть". А только сами слеш-фики.

А сам канон - про него "Если прибегут, значит отношения были сексуальными и это таки слеш.Если не сексуальные - и не прибегут." вполне в силе.
Культура вырабатывается общим согласием с некоторыми нормами, и башингом тех, кто эти нормы не соблюдает. Убери любое из этих условий, и культура распадается.
Так что хейт на слешерофилов, втихую пропихивающих свой контент, вполне нормальная реакция здорового общества.
Asteroid
Слеша на сайте - 10 313 фанфиков, фема еще 893
Гета - 10 943.

Поговорим про всеобщее согласие?

StragaSevera
Проблем с просьбами поставить тег не встречала.
По-моему - совершенно нормально ставить такие теги для фильтрации ленты. Если кто-то упорно постит в ленту что-то без тега, совершенно нормально его просить тег добавить. Или сразу скрыть нафиг, если не вынесет душа унижения от просьбы.

Но откуда-то вылезают требования в не самой приятной форме.
И вот тут уже возникают идеи идти и встречно требовать #гет на фоточках со свадьбы. "В знак протеста!". Глупость, конечно, лаять на собаку - не выход.

Но срач в чем-то понимаю.
Грызун
[q]Поговорим про всеобщее согласие?

Про всеобщее мне не интересно, ибо такого не существует.
Asteroid
А чье согласие вы имели ввиду?

Я вас поняла так:
На фанфиксе есть определенная культура.
Так как она не развалилась в ней присутсвуют два компонента:
В ней есть "общее согласие с нормами"
В ней есть "башинг тех, кто эти нормы не соблюдает"

Так что
"хейт на слешерофилов, втихую пропихивающих свой контент, вполне нормальная реакция здорового общества" и есть башинг за нарушение нормы

Где я вас не так поняла?
Грызун
Культура сообщества.
Чтобы было понятнее, всё общество разбито на сообщества. В каждом сообществе свои правила и нормы. Проблемы начинаются во многом из-за того, что один и тот же человек входит в несколько сообществ сразу.
К примеру: девушка читает и гетные и слэшные фанфики, в сообществе слэшеров её общение проходит нормально, а вот в гетном на неё "вдруг" набрасываются хейтеры за посты без тэга.
//Запоздало вбрасывая
Вот меня, (как я об этом уже не раз писал, да) отдельно раздражает примазывание слэша к т. н. "гомоёбле" и теме ЛГБТ в целом. За редким исключением (на русском - менее процента, по некоторым пристрастным исследованиям, флеймы в ЖЖшечках в комплекте) слэш написан "про и для" не гомопублики, а гетеросексуальных дам.
Причём из-за ЦА в виде этих самых гетеросексуальных дам современная (западная) киноиндустрия настолько приноровилась "вроде-как-аккуратно давать намёки", что мужской дружбы и товарищества без всяких там намёков и бромансов уже, в киномире-то, практически нету. Окно Овертона пройдено...
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть