↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Климентина
26 октября 2019
Aa Aa
#ГП #канон #не_могу_заткнуться #впечатления #многабукафф
Прослушала, наконец, ГП и Философский камень.
Дальше сплошная имха, понимаю, что для многих все это боян, но это можно и не читать. ).

Девиз этой книги - слабоумие и отвага. Очень, очень в тему! И я поняла, почему Снейп так все время бесился - его заставили принимать участие в этом дурдоме!
Косяки, как без них. Начиная с тех самых пропавших суток в начале книги.
В общем, книга оставила впечатление воплощения мечт да практически каждого подрастающего ребенка - с компанией верных друзей нагну всех врагов и буду героический герой, которого все будут знать, уважать и восхищаться! Примерно так.

Логика Гарри хромает на все четыре ноги! Он делает левые выводы из левых посылов, например, узнав от Флоренца о том, что это Володя рассекает по Запретному лесу, он сразу "догадался", что Снейп для него хочет украсть ФК. Пачаму? Ведь конкретно о Пожирателях еще не было сказано, и о том, что Снейп к ним имеет отношение. Первый матч туда же.
И флейта в подарок от Хагрида! Это было жЫрно! То есть, нам фактически сказали, что все подстроено, и что Хагрид это подстава!
Зеркало Еиналеж - рояль! Ахах!

"— Но Гарри. — Гермиона побледнела—А что, если с ним Ты-Знаешь-Кто?
— Ну... Мне ведь повезло когда-то, ты же знаешь. — Гарри дотронулся до шрама. — Может быть, мне повезет еще раз.
У Гермионы дрожали губы, словно она готова была расплакаться. Она вдруг метнулась к Гарри и крепко обняла его.
— Гермиона! — изумленно воскликнул Гарри.
— Гарри, ты великий волшебник — прошептала Гермиона ему на ухо."(с)
- Гарри, ты великий болван! - вот как на самом деле это должно было звучать.

"у белых фигур, в отличие от черных, отсутствовали лица."(с) впечатляющий и очень интересный момент на подумать.

Вообще, я, кажется поняла, откуда взялось столько фиков именно по ГП. Не считая провоцирующих косяков, в тексте столько развилок, где сюжет может свернуть в другую сторону! Это жуть как подхлестывает воображение!

PS: и напоследок - Гермиона реально умная и талантливая. И никто это не оценил.
26 октября 2019
37 комментариев
Е-мое. Гарри ОДИННАДЦАТЬ ЛЕТ, Если бы его логика не хромала, я б заподозрила, что с ним чего-то не так.
Венцеслава Каранешева
Ну не настолько же. Я общаюсь с одиннадцатилетними детьми, у них с логикой вполне нормально.
Климентина
Они все жили в чулане под лестницей в семье людей, которые постоянно его изводят придирками и издевательствам?
Заметила,что в большинстве случаев те, кто сочувствует Снейпу, преподы. А кто его ненавидит, - те, кто в свое время здорово попортили кровь своим преподам. Имхо, однозначно.
Майя Таурус
Вы знаете, Гарри не произвел на меня впечатление забитого мальчика. Даже в начале книги.
И, кстати, тут мы можем углубиться в большую дискуссию на тему "мог ли Гарри вырасти таким, как его описала Ро, если он, по авторскому "дано", был забит, подвергался абьюзу и жил в чулане." Мне, например, видится несоответсвие. Но к сожалению, не хватает нужного образования, чтобы спорить с пруфами.
gallena
Ну, не обязательно) слишком широкое допущение) многие ненавидят Снейпа за его поведение как человека)
"Девиз этой книги "Слабоумие и отвага"" - по большому счету это девиз всех книг ГП
Климентина я же говорю, имхо. То, что с Гарри он по-свински, сомнению не подлежит. Но в определенные моменты многие начинают понимать его "большую любовь" к ученичкам)
алия_97
Буду читать дальше и проникаться ))
cor Онлайн
Не знаю, я вообще всегда воспринимала Гарри Поттера, как ребёнка явно с отклонениями:) Снейп очень правильно охарактеризовал его, сказав, что он такой же, как его отец - заносчивый и самодовольный) Нахальный мальчишка, если честно, не поддающий сомнению свои мысли и считающий, что они - истина в последней инстанции) Типичный гриффиндорец, наверное, если уж совсем обобщать.
Но с другой стороны, если бы Гарри был более адекватным и логично мыслил, то и сюжета с его хитросплетениями можно бы не быть:). Не говоря уже о том, что люди разные встречаются, и многие, как Гарри, действительно действуют на эмоциях и не способны включать мозг вовремя. (ИМХО).
Не знаю , чего вы ожидали:D Гениальные решения Гарри даже в фильмах невооружённым взглядом прослеживаются. ))
cor
>>Нахальный мальчишка, если честно, не поддающий сомнению свои мысли и считающий, что они - истина в последней инстанции)

Способность к рефлексии вырабатывается сильно позднее, путём проб, ошибок и горьких разочарований. Молодёжь _должна_ верить в свои силы и свою правоту, иначе получается, что вырастили кастрированное поколение.
cor
Да ничего особенного не ожидала :) просто, сидя в фандоме достаточно долго, надо и канон прочесть в конце концов :))
И я думаю, тут придирки не к Гарри, собственно, а к Роулинг. Ей надо было двигать сюжет, и "что выросло, то выросло" (с) :))
cor
Если бы меня спросили, я бы охарактеризовала Гарри как обычного мальчика, не слишком умного, но неплохого. (Хотя если вспомнить, как они с Роном обошлись с Локхартом, и как он отнесся к манипуляциям Хагрида с Дурслями...)
Майя Таурус
Вы знаете, Гарри не произвел на меня впечатление забитого мальчика. Даже в начале книги.
И, кстати, тут мы можем углубиться в большую дискуссию на тему "мог ли Гарри вырасти таким, как его описала Ро, если он, по авторскому "дано", был забит, подвергался абьюзу и жил в чулане." Мне, например, видится несоответсвие. Но к сожалению, не хватает нужного образования, чтобы спорить с пруфами.
Я вполне с вами согласна, но такая ситуация не могла не повлиять на него. То как Гарри быстро привязывается ко всем, кто ему доброе слово молвит, ясно это показывает.
Климентина
Я тоже общаюсь с детьми этого возраста (дочке двенадцать, ее подругам - от одиннадцати до четырнадцати). Некая логика там есть, но она а) ситуативная и б) местами очень специфическая. Например, в массе для них нормуль подозревать во всяко разном (даже откровенно бредовом и недоказуемом примерно никак) человека только на том основании, что лично им он не нравится.
Венцеслава Каранешева
Возможно ) я тут вижу попытку Ро двигать сюжет и подать читателю сюжетообразующую инфу. Но не очень ловко, имхо))
Майя Таурус
Я вполне с вами согласна, но такая ситуация не могла не повлиять на него. То как Гарри быстро привязывается ко всем, кто ему доброе слово молвит, ясно это показывает.
Мне вот кажется, что у забитого ребенка скорее недоверие будет ко взрослым тотальное, но это имхо)
"У Гермионы дрожали губы, словно она готова была расплакаться. Она вдруг метнулась к Гарри и крепко обняла его.
— Гермиона! — изумленно воскликнул Гарри.
— Гарри, ты великий волшебник — прошептала Гермиона ему на ухо."

Я же говорила, что пай с самой первой книги идет!
Климентина
>как они с Роном обошлись с Локхартом
Нормально обошлись. Он претендовал на славу храброго и умелого человека, и хотя к тому времени они успели убедиться в его никчёмности, но – а вдруг он и вправду окажется ничо так? По крайней мере, у него должна была быть некоторая изворотливость и опыт. Ему выпал шанс поучаствовать в настоящем приключении, но он его профукал. А заодно – пролюбил свои мозги, да...
Климентина
Хотя если вспомнить, как они с Роном обошлись с Локхартом...
Они обошлись с Локхардом так, как с ним обошелся бы любой взрослый, имеющий власть человек. Специалист, Мерлином драный, а ну-ка взял палку и пошел работать! И Жалящее для ускорения - нна!
Для подростков это не характерно, но я спишу это на стресс, когда планка падает.
Клэр Кошмаржик
Климентина
>как они с Роном обошлись с Локхартом
Нормально обошлись. Он претендовал на славу храброго и умелого человека, и хотя к тому времени они успели убедиться в его никчёмности, но – а вдруг он и вправду окажется ничо так? По крайней мере, у него должна была быть некоторая изворотливость и опыт. Ему выпал шанс поучаствовать в настоящем приключении, но он его профукал. А заодно – пролюбил свои мозги, да...
Не знаю, как в книге, в фильме был момент, когда они открыли ход в ТК в туалете и был примерно такой диалог:
Гарри(или Рон, не помню) вы первый!
Локхарт: но почему я?
Рон: вас не жалко.

Не поручусь за идеальную точность цитаты и авторов реплик, но вот так!
Виктор Некрам
Не, это перебор)
-Lirein-
"У Гермионы дрожали губы, словно она готова была расплакаться. Она вдруг метнулась к Гарри и крепко обняла его.
— Гермиона! — изумленно воскликнул Гарри.
— Гарри, ты великий волшебник — прошептала Гермиона ему на ухо."

Я же говорила, что пай с самой первой книги идет!
Это не пай! Это идиотизм конкретной описанной ситуации
Климентина
Это если вселенную фильмов считать каноном.
И сказал эту фразу, емнип, не Рон, а Гарри.
Эм. Здесь никто никогда не слышал про травлю учителей школьниками?
Клэр Кошмаржик
Климентина
Это если вселенную фильмов считать каноном.
И сказал эту фразу, емнип, не Рон, а Гарри.
Я не помню точно, но можно посмотреть) ну они же были полностью одного мнения. Надо посмотреть, что в книге. И, кстати, про Дурслей тоже показательно, про дадлин хвостик.
Венцеслава Каранешева
бывало и такое, но при чем здесь ГП? в ГП такого не было.
Климентина
Не, это перебор)
Нет, не перебор. При серьезном ЧП кто первый фуражку надел, тот и командир, это залог выживания группы.
Как только Локхард сказал: "Ой не, пойду-ка я отсюда", фуражка автоматически переместилась к Рону с Гарри.
Климентина
Это ка тому, что "вас не жалко" в детско-подростковой среде вполне возможно.
Виктор Некрам
Венцеслава Каранешева
Не, ребят, я с вами не согласна. Каким бы ни был человек, а Локхарт был просто лгун и болтун, кидать его в люк, где скорее всего ждет смертельная опасность, чтобы если что, то погиб бы он, это ну такое, сомнительное с точки зрения морали деяние
Климентина
И тут как раз мощно работает тот факт, что Гарри и Рону по 12 лет. За редкими исключениями в этом возрасте дети еще не способны всерьез бояться смерти, она представляется им чем-то достаточно абстрактным и случающимся с кем-то другим. Тут недомыслия куда больше, чем равнодушия к нависшей над Локхартом опасности.
Венцеслава Каранешева
Тут не страх смерти, имхо, а сознательный и довольно жестокий риск чужой жизнью.
Надо посмотреть этот момент в книге.
Климентина
Как можно "сознательно" рисковать чужой жизнью, если ты в принципе пока не осознаешь до конца факта человеческой смертности? Эта тема для них очень явно не отрефлектирована. Они явно не понимают, насколько сильно рискуют сами, дык с чего им это понимать насчет Локхарта?
Венцеслава Каранешева
тут наши мнения расходятся)
Венцеслава Каранешева
Климентина
И тут как раз мощно работает тот факт, что Гарри и Рону по 12 лет. За редкими исключениями в этом возрасте дети еще не способны всерьез бояться смерти, она представляется им чем-то достаточно абстрактным и случающимся с кем-то другим. Тут недомыслия куда больше, чем равнодушия к нависшей над Локхартом опасности.
Кстати, да. В каноне видно, что до четвёртой книги смерть представлена немного абстрактно – это что-то, что случилось с кем-то, давным-давно. "Смертенины", например, наглядно демонстрируют нам отношение к этому вопросу. А уж в третьей книге переживани по поводу казни Клювокрыла – это просто-таки беда, трагедия вселенского масштаба. И да, о Клювокрыле дети скорбят куда сильнее, чем о родителях Гарри (он сам не столько скорбит, сколько испытывает недостаток заботы с их стороны), Миртл никто и не подумал оплакать, тем более, она сама ведёт себя так, будто жевала всех живых; но зато четвёртая книга – и Седрик! – ломает стройную систему предыдущих частей. Собственно, именно смерть одного из детей (пускай даже совершеннолетнего) переводит нас за черту, причём, делает это сразу, резко и болезненно.
Показать полностью
Клэр Кошмаржик
Дык взрослеют же. И мозги становятся на место. Сначала чуть не погиб - РЕАЛЬНО ЧУТЬ НЕ ПОГИБ!!! - питомец. Потом погиб - РЕАЛЬНО ПОГИБ!!! - однокурсник. К пятому-шестому курсу они уже правда понимают, во что ввязались, и то, что было "героическими приключениями" становится "ужасным риском".
Венцеслава Каранешева
Вот именно. Первые три книги – сказка, детектив, приключеньки. Потом – взрослая, тяжёлая книга о вероломстве и предательстве.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть