Коллекции загружаются
#ГП #заметки_на_полях
Когда родился Дадли, Петунии было двадцать два года. Для англичанки восьмидесятых - даже не то что вовремя, а прямо-таки из ранних. Вернон, можно предположить, был постарше, но нигде в каноне нет намеков на существенную разницу в возрасте супругов. Также нигде не упоминается о том, чтобы Дадли в раннем детстве перенес какие-то серьезные болезни. Его здоровье не вызывает у родителей опасений (до момента, когда ему диагностировали ожирение), он занимается спортом без всяких ограничений. Тогда почему же любовь к сыну молодых родителей здорового ребенка, уравновешенных представителей среднего класса, носит такой истерически-болезненный характер? Такое бывает у немолодых родителей долгожданного позднего ребенка - или если ребенок очень серьезно болен и его постоянно боятся потерять. Объяснение одно: Дурсли жили в постоянном выматывающем страхе, причем не столько за себя, сколько за сына. И источник этого страха очевиден. Магический мир нависал над их жизнью постоянным ужасом, и со стороны магов не было ни одного жеста или намека, который позволил бы им воспринимать этот мир не только как угрозу, тайную, но от этого еще более неотвратимую и безнаказанную. Стоит ли судить их строго за ненависть ко всему волшебному? 22 ноября 2019
11 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Исповедник
А хоть один похиленный магл в каноне был? 2 |
Исповедник
Нахуй бы их продвинутость. Особо с медициной и всратым образованием. Тут тупые не Дурсли, а Финч-Флетчли. 4 |
Altra Realta
Возможно, канонный Финч-Флетчли был каким-нибудь третьим ребенком в семье. Тогда это более-менее нормально. В старые времена ненаследные сыновья толпами шли в армию или духовенство. Этого пристроили в магию. 8 |
Виктор Некрам
Блин, вполне вероятно, кстати, да. "Слава богу, с этим на Итоне сэкономили" :)) 5 |
Altra Realta
Финч-Флетчли при таком раскладе сразу становится гораздо глубже, есть от чего оттолкнуться на письме. Не слишком нужный младший сын. 2 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Еще немного, и Ханс из "Фроузен". 1 |
Alteya
Вы знаете, яжематери бывают в любом возрасте. Зайдите На соответствующие форумы. Это другое. Молоденькие девочки поглощены своим новым статусом и чувствуют себя каждая первой и единственной матерью на свете. К сожалению, к подростковому возрасту ребенка эти восторги выдыхаются, и очень часто бывает "он стал совсем чужой, я его не узнаю". Тридцать семь подарков на одиннадцатый день рождения и растущая жертвенность по отношению к сыну - отдельная клиника, не "яжемать". |
Ольга Эдельберта
Alteya По-моему, Как раз классическая. Опять же, единственный ребенок...Это другое. Молоденькие девочки поглощены своим новым статусом и чувствуют себя каждая первой и единственной матерью на свете. К сожалению, к подростковому возрасту ребенка эти восторги выдыхаются, и очень часто бывает "он стал совсем чужой, я его не узнаю". Тридцать семь подарков на день рождения и растущая жертвенность по отношению к сыну - отдельная клиника, "яжемать". 2 |
Исповедник
Я что-то сомневаюсь, что им кто-то об этом рассказал и что-то предложил. У родителей Лили Эванс сильно бодрая и долгая старость была? 2 |
Исповедник
Соглашаюсь с предыдущими возражениями. Ни один магл в каноне, как угодно лояльно настроенный, ничего хорошего от магов не видел. Вот плохого - сколько угодно. 5 |
Ольга Эдельберта
Даже от хороших побуждений, ага. Та же Хоуп. Что ее еблан-муж сделал с ребёнком? |
Имхо, но это выглядит очень натянутой попыткой обелить Дурслей. Вроде как и логично все доводы звучат, но нет. Будь книги Роулинг о мире без магии и стройся конфликт на чем-нибудь другом, сменилось бы лишь причина неприязни, но никак не само отношение. К тому же у неприязни к магии Петуньи корни растут из зависти к младшей сестре, чему есть доказательство в каноне, а страх пришел уже потом.
Показать полностью
Заботы и стремления защитить я в их отношении к Гарри не вижу ни на грош. Оберегают того, кто не безразличен, кого любят, а вот как раз любви-то ему от Петуньи с Верноном и не досталось. Только неприязнь и страх к его инаковости. И не страх, что скажут соседи, вдруг они сочтут их кем-нибудь не тем, кем и т. д. (Когда кого-то любишь и бережешь, меньше всего заботит подобная ерунда и уж точно счастье дорогого тебе человечка дороже чьих-то там досужих пересудов.) Отношение Петуньи к собственному сыну тоже показательно. Он растет избалованным с самых молодых ногтей. В самой первой сцене, где те ещё не знают о скоро свалящемся на них "подарочке" в лице любимого племянника, она умиляется тому, как её сын все и всех то ли забрасывает, то ли оплевывает кашей. То есть ей даже в голову не приходит, что ребенок балуется, что это надо пресечь, хотя бы просто забрать у него ложку, а то и тарелку. Если Дадлипусечка чего-то хочет, то он непременно должен это получить. Ребенку можно все. И дальше она просто следует однажды выбранной и усвоенной линии поведения и мысли не допускает, что делает что-то не то. (К слову, Дамблдор им на это в шестой книге намекнул даже, когда приходил забирать Гарри, но не уверена, что даже после этого они все поняли и осознали.) Имхо, но здесь все лежит на поверхности и нет смысла искать какую-то черную кошку в темной комнате, особенно с учетом того, что её там нет. Это вполне себе жизненный сценарий и такое поведение свойственно не только молодым мамочкам, увы(( Отвечая же на вас вопрос, >Стоит ли судить их строго за ненависть ко всему волшебному? За ненависть - нет, а вот за отношение к собственному племяннику - да. И, к слову, Лили, которая пугала Петунью своими способностями, ничем не навредила родителям, которых любила и которые в своею очередь очень любили её. Так что, если уж они так боялись, то лучшей тактикой было бы если и не любовь, но по крайней мере несколько более человечное отношение к Гарри (а так же не баловать чрезмерно сына и одинаково справедливо делить между ними и подарки, и обязанности, и наказания (за дело, а не из-за своих фанаберий). А уж о том, что они своим отношением как бы косвенно поощряли травлю, которую Дадли устроил Гарри, я и вовсе промолчу. Не могу сказать, что они вызывают у меня особо сильную неприязнь, но уж симпатии и сочувствия не вызывают точно. (Разве что в фиках, где автор соответствующе их выпишет, но уж точно никак не в каноне.) 6 |
Шепот_дождя
Ну, напомню, что Петуния даже после разрыва присылала Лили подарки, которые те не ценила. Слушайте, Дурсли - обычные люди. Как мы все с вами. И реакция у них, как у нормальных людей - нахуй бы это все. Нужен им Гарри? Нет. Могли они отказаться? Нет. Я посмотрю, как все обрадуются, если им насильно навяжут чужого ребёнка, да ещё и будут стращать. 3 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Шепот_дождя
Лили поступила в волшебную школу, и ее убили. А ее сиротку отдали им, потому что эти типа безопасно. И вот как после этого относиться к магии? 3 |
Lothraxi
А у них свой ребёнок. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Altra Realta
Мне еще нравится, как в дурслькабанских фиках расписывают, что им Дамблдор кучу денег переводил за это. 3 |
Lothraxi
А в каноне просто запугивал. 2 |
Cogita
Дурсли должны чему-то учиться?.. Им бы того, отвязались бы от них, и слава яйцам. 2 |
Altra Realta
Вообще, вот интересно, а кто в поттериане хоть как-то развился и изменился за семь книжек, кроме Снейпа? И тот - постфактум, за кадром, в режиме 'вотэтоповорота'. |
Cogita
Невилл же, Джинни. Ну, Дурсли и меняться логически ни к чему. Взрослые люди, Вернон, может, доходы и увеличил, конечно. |
Altra Realta
О, точно, Невилл. Он мне прям нравится последнее время -я начала шестую книжку слушать, у меня второй круг инглиш аудирования) Джинни... Ну, она определённо выросла в плане возраста - из тихой девочки в начинающую рыжую ведьму, из персонажа "на скамейке запасных" в фигуры полупервого плана. Но, какбы и всё. Ещё дамблдоров coming out, с Гриней и благом, но тоже постфактум и типа поворот. |
Cogita
Все правильно, дети растут, а взрослые - им нет смысла что-то менять в своей жизни. Мы с вами прям растём и осознаем?.. :)) |
Altra Realta
Ну, мы слава богу и не в книжке, к аллаху эти все приключения)) просто даже из актеров этого фильма один, вроде как сел в тюрьму, второй чуть ли не умер, ежели не вру. И это я ещё не интересуюсь подробностями. А эти с одиннадцати лет и вплоть до 19 лет спустя стройненько ни шагу влево вправо)) 1 |
к аллаху эти все приключения) ++++++1 |
Altra Realta
И потом, вот в фиках же сплошь и рядом Дурсли осознают и думают, как они могли)) |
Cogita
Могли - что? :)) |
Altra Realta
Гнобить Гарричку, конечно) ну вот эти все "ой! Вернон, ему же три года! Мы в своем уме, заставлять его готовить обед из трёх блюд?")) 3 |
Cogita
Ахах :)) 1 |
1 |
Altra Realta
Wellew Ну да, я знаю. И Роулинг нифига могла бы уделить хотя бы абзац этому весьма важному для становления характера этапу, а ведь длиной он целых 6 лет, за которые может ой как много всего произойти.Учатся они с 5 лет. |
Wellew
А оно было, это становление? Знаете, в 99% случаев люди просто ЖИВУТ. |
Altra Realta
Wellew В 5-11 лет? Далеко НЕ просто.А оно было, это становление? Знаете, в 99% случаев люди просто ЖИВУТ. |
Wellew
Может, конечно, лежат в больницах, выступают на сцене, но это вариант не Гарри Поттера. Насколько я знаю, диссертациями, ипотекой и воспитанием троих детей точно никто не занят. 1 |
Altra Realta
Wellew Хе, а причем тут это? Может, конечно, лежат в больницах, выступают на сцене, но это вариант не Гарри Поттера. Насколько я знаю, диссертациями, ипотекой и воспитанием троих детей точно никто не занят. Заниматься познанием мира и формированием своего характера тоже не так просто, как вам со взрослой точки зрения кажется. И процесс сей заслуживает упоминания. |
Wellew
Да, особенно с фокала этого самого ребёнка. Укусила собака и загнали на крышу, или что там у него. 2 |
И всё за 6-то лет? Мало, мало. Иначе бы не появлялись фанфики с диапазоном "любящие Дурсли"-"рабство у Дурслей".
|
Шепот_дождя
К слову, Дамблдор им на это в шестой книге намекнул даже, когда приходил забирать Гарри, но не уверена, что даже после этого они все поняли и осознали. Если вам престарелый бородатый бандит с диких гор, подбросивший младенца, как котенка, угрожавший вам, из того племени, что всю жизнь вам портило дикими выходками, начнет рассказывать, как следует воспитывать вашего ребенка, - вы точно прислушаетесь, поймете и осознаете? )) 4 |
Lothraxi Онлайн
|
|
Wellew
И процесс сей заслуживает упоминания. Нафига?Вот читаете вы, скажем, "Этюд в багровых тонах". Что, сильно вас парят отношения Ватсона с родителями? |
Lothraxi
Wellew Нафига? Вот читаете вы, скажем, "Этюд в багровых тонах". Что, сильно вас парят отношения Ватсона с родителями? Для лучшего понимания образа главного героя конечно же. И причем тут Ватсон? Может быть Холмс? Ну и если я правильно помню, в последующих книгах Холмс вполне себе со всех сторон показан и раскрыт. |
Lothraxi Онлайн
|
|
Wellew
Почему Холмс? Ватсон. Тут у нас Поттер изучает Волдеморта (и Волдеморт ничо так раскрыт, да), а там - Ватсон Холмса. |
Шепот_дождя
у неприязни к магии Петуньи корни растут из зависти к младшей сестре вот откуда это берется? я понимаю в детстве, молодости Петунья и могла Лили завидовать, но взрослой? Вы действительно считаете, что она хотела умереть молодой и красивой? 1 |
Altra Realta
Ну, не услышали, а могли сравнить на примере Лили и Снейпа. Лили прекрасно справлялась, Снейп - ну, ква. Э, а что с Северусом не так, вроде нормальный маг? 1 |
Габитус
А знаете, очень похоже. У меня при чтении долго держалось ощущение, что родители Гарри повоевали этак лет десять. 2 |
Savakka, думаю, что взрослая - уже нет. Разве что если родители её больше любили, то зависть к родительскому вниманию могла долго помниться. А про зависть в седьмой книге сказано прямо. Там Петунья спрашивала колдующую Лили, как она это делает с завистью в голосе (примерно такая авторская ремарка там стоит). И писала Дамблдору письмо с просьбой принять в Хогвартс и её тоже. Полагаю, что с годами зависть выветрилась, а неприязнь осталась.
1 |
Шепот_дождя
про детство я согласна, а взрослая, мне кажется там не неприязнь, а что-то вроде "вот мне всегда все эти колдуны и магия казались подозрительными (хотя не факт что это действительно так), но мне никто не верил, меня не слушали, а я была права, и вот с Лили получилось плохо, и мне пришлось впрягаться, а теперь ты Гарри меня тоже не слушаешь, а и с тобой ничего хорошего там не будет", я это как-то так вижу (очень длинно получилось) |