финикийский_торговец, плюс преподавателей взять тупо неоткуда.
Нормальных.
Слишком много дисциплин сразу надо покрыть.

Кажный образованный ныне человек отлично разбирается в том, как чистить каналы, корректировать энергии и чистить ауру. Шо ви как лохи? Как будто в прошлом веке задержались, ей богу. И не дай бог читать про это в женских журналах. Не дай бог никому вообще читать женские журналы. Да. Это тоже прошлый век. Как и кашпировский.

ХочуСказать
Шо, у нас таки теперь это высшее образование? :)))

ХочуСказать
Когда, припоминая прошлые высказывания, не знаешь - человек шутит или нет (что вообще печально).

//Личная точка зрения, на научную не претендую
Ну началось это, емнип, в США во времена New Age и легло на богато унавоженную почву около-протестантских местных суеверий и шарлатанской медицины. Потом перекинулось на ЗапЕвропу, потом случилась Джуна и загнивание Застоя...
В общем, когда цензуру при-отпустили - то одновременно с Гласностью, гигантскими крысами в московском метро и летающими тарелками (впрочем, местами сервизами) оно хлынуло в поздний СССР. Причём с учётом наличия бытового баптизма, развитой народной ритуалистики и - вопреки стараниям - довольно значительной массы изданий вне официального контроля (включая торговлю иконоподобными портретами Сталина с маскировкой под календари, производившихся фотоспособом) оно лишь дополнило и расширило имеющийся диапазон.
Где-то к началу 90-х девственных, кхем, в отношении аур и прочего энергуйства уже почти не осталось - "из каждого утюга", оно реально начало пропихиваться в "народное общеизвестное". А ещё спустя лет 6-8 (собственно, пожалуй во времена пред-дефолтного болезненного расцвета периодики, 97-98 годы) приведённая в старт-посте лексика стала уже общепринятой в соответствующих кругах.

Marlagram
В метро-2 И в метро-3! А как же гигантские слизни? Клубки биомассы?

Не, история вопроса понятна. Очевидное-невероятное штука не новая. Но что продолжают муссировать на таком, хм-м уровне, говорит уже именно о формировании новой если не веры, то набора верований. Опять же именно на народном уровне, не на уровне самих эзотерических тусовок.

Я вот вчерась потыкался по ВК по постам с тегом #ГМО — та же ерунда. Все знают, что, общеизвестно, что, давно доказано, что... ИМХО, это такая вирусная форма маркетинга.

P.S. Информация о драгоценных камнях почти всегда перемешана с магуйством, даже в университетских изданиях по геммологии обязательно воткнут чакры и ауры хотя бы в виде исторического обзора — а иногда и на серьёзных щах.

На самом деле вопрос - на хорошую кандидатскую диссертацию по столь нелюбимым автором гуманитарным наукам. Рецепция и доместикация эзотерических практик в массовом сознании постсоветского общества. А может и докторскую, зависит от глубины анализа.

финикийский_торговец
Не шучу, не шучу. Бойтесь энергий, каналов и аур! Они уже выехали за вами и идут по пятам!)))))

Altra Realta
Таки в приличных вузах давно эти темы не обходят стороной. Конечно, не в стиле женских журналов)))

Встану на защиту "не секрет". "Не секрет", "все знают, что", "общеизвестно" - это извечный полемический/демагогический приём. Его использование ничего не говорит о состоянии информированности масс, а лишь о попытке сманипулировать.

С тапка не хочу искать, но, вроде бы, его описывал ещё Чапек в своей великолепной статье "12 методов литературной полемики".

Что, впрочем, не отменяет правдивости изначального посыла. Мне ещё со времён женитьбы в 2002 взрывом мозг вот этим "аааа, ну ты же Рак, а она Телец, вы друг другу не подходите/прекрасно подходите", выдавая, словно аксиому.

А вообще это началось в разгар перестройки, моя тетушка эту заразу (тогда это был "календарь друидов") подхватила ещё во второй половине 80х

Lados
Я называю это христианским язычеством.

Desmоnd
И об этом тоже. Но и то, что манипуляторы расслабились, говорит о том, что они не считают нужны многократно повторять уже много раз пережеванное для их (считающегося их) читателя.
Я поофигевал от первоисточников с такой подачей.

финикийский_торговец
Но ведь это очевидным образом не так. Религиозные убеждения в разной степени вредят носителям/окружающим и в разной степени противоречат опыту (а могут быть вообще ему ортогональны)

Fluxius Secundus
Ага, грипп, грипп с осложнениями, чума, холера, сифилис. Разное, но всё надо лечить.

Не-а, в данном случае конформизма и терпимости от меня не дождётесь. Про то, как религиозность снижает тревожность итд итп, можете не расказывать; я в курсе, мнения от этого менять не собираюсь. Симптомы имеют общие корни.

финикийский_торговец
Или кишечная палочка и иные в нормальных условиях в целом безвредные. Отсутствие которых - прямая дорога к аутоимунным заболеваниям:)

Fluxius Secundus
Помогающие развиваться другим заболеванием самим фактом своего наличия, ослабляющие иммунитет. Сливайтесь в пароксизме веротерпимости где-нибудь в другом месте, пожалуйста. Ну или не пытайтесь убедить в её приемлемости меня, это бесполезная трата времени и усилий.

финикийский_торговец
Приемлемости для кого? Я здесь только о дескриптивной части, прескриптивной не затрагивая - по крайней мере некоторые ложные/недоказуемые убеждения (не биопсихологические предпосылки для их возникновения, а они сами) могут повышать качество жизни, не оказывая ощутимого негативного эффекта на дееспособность в почти любой сфере.

Fluxius Secundus
Я позволяю делать себе в своём посте произвольные прескриптивные оценки, страдайте, говорят облагораживает.

Дескриптивное я пообсуждаю в другом месте (тут уже поздно, тут уже Lados, и я не предвзято воспринимать, не пропуская противоречия в мЫшлении, не могу и уже ответил не по делу уже спихнув не туда дискуссию), хотя и предпочитаю обсуждать именно его, здесь, очевидно, раз уже скатились до прескриптивного, то усё.

Про то, как религиозность снижает тревожность итд итп, можете не расказывать; я в курсе, мнения от этого менять не собираюсь. (2) Не прочитали?

Кроме того это унылый гедонизм.

Вот, кстати, пример бреда близкого по уровня к "каналам" и "обменам энергий через чакры":
https://www.youtube.com/watch?v=ELpJqs4tsYc
Примитивность и поверхностность с необычайным апломбом и опорой на древние авторитеты. Тоже есть своя аудитория.

финикийский_торговец
Если уж мы здесь скатились до прескриптивного - почему сразу унылый?

Fluxius Secundus
Зацикленность на чувствах происходит из потерянности, отсутствия иного более интересного смысла, безразличия к познанию и истине. Когда объективного смысла нет, найти субъективный в амебном комфорте (и самообмане) - это максимально по-животному, игнорирует наличие разума и вопросов. Сллаанеш посасывает у Тзинча, если кратко. А гилики у психиков.

FluktLight
> Теологическое исследование направлено на выявление, анализ и интерпретацию
> значимых аспектов религиозной жизни

единственный "значимый аспект религиозной жизни" для человека со стороны - поступление и расходование бабла в кассу той или иной секты.
но таких исследований нет.
вывод: теология - шняга, теологи - лохи.

ivan_erohin
Изучать историю не зная религиозных заморочек довольно сложно. Именно идеологической части, хотя она и продукт экономического базиса. "Идея овладевавшая массой" - хвост иногда вертит собакой. Сначала постулаты обосновывают и узаконивают сложившиеся экономические и социальные отношения, затем не учитывать их не получается уже как раз в материальной жизни. Люди не заводные роботы пренебрегающие заразными мемами и занятые только деньгооборотом.

Работает это так же как и в этологии - ни один признак или черта поведения не кодируется всего одним геном, и ни один ген не кодирует только один признак. Система сложная, инертная, с обратными связями.

Так что аспекты религиозной жизни в гуманитарных наука вполне себе значимы. Но можно заняться, хех, денежным бихевериоризмом. Можно, конечно, всё упростить, выкинуть детали, а то и начать подгонять факты под построенную на оторванной от жизни теорию, а если они ей противоречат признавать их ложными, а то и подделанными, ведь иначе и быть не может - если противореча теории, тем хуже для фактов. Это я про конспирологию. А то астрономию и религии с шизотерикой пнули, надо и тут...

Значимости изучения денежного оборота никак не отрицаю, кстати.

финикийский_торговец
"Время церкви и время купца".

финикийский_торговец
"религиозные заморочки" - вранье, как и "история". вранье наглое, вранье бесстыдное, вранье тотальное. разумеется, ради Высших Целей. но в отличие от официальной истории, вранье легко разоблачаемое. просто надо быть человеком со стороны и иметь немного здравого смысла.

приведу простой пример. насколько наглым и отмороженным надо быть, чтобы назвать свое религиозное общество "иезуиты", т.е. "иесуситы" (а все остальные христиане тогда кто? язычники недобитые ?) ? и каким лохом надо быть, чтобы РАЗРЕШИТЬ общество с таким названием в рамках своей РКЦ ? (по оф.легенде Лойола именно получил разрешение, в Риме, у Папы Римского).

*тихо ржот, подсчитывая, сколько чуть менее известных орденов могут справедливо называться "иисуситами"*

ivan_erohin
Иного и не ждал.
Всё просто, ага. UPD - Но почему это не работает во всего-лишь физике, приходится знать математику там и прочее... А носители "здравого смысла", которые со стороны и не вовлечены в "нефтяной заговор" - разные антинаучные фрики изобретающие вечный двигатель?

Я, при всём своем отношении к религии, шизотерике и различимым верам, упрощаю до логических и нейрофизиологических концепций (ошибок в методике познания, общих когнитивных искажения) чтобы не вести лишних уже богословских споров (о сортах сыра из которого Луна), но этот метод для объяснения уже сложного поведения носителей этих концепций не годится, поскольку редуктивен. А люди - не механизмы.

Вроде бы иезуиты своё название продавили с большим скрипом.

финикийский_торговец
из какого сорта сыра были сделаны иезуиты ? подумайте. может нам наврали где-то в чем-то ?

Lados
мнение фанатиков, целующих кусочки трупов мертвых людей, не очень интересно для меня.

ivan_erohin
Я не в курсе истории их наименования, но с удовольствием выслушаю вашу версию. Но текстово, на видео нет сил и времени.
(Кажется из тупика дискуссия выведена)

Три рубля
а должны были получить по бестолковке (запрет в служении и покаяние лет на 10).

ivan_erohin, мне интересно, трупы каких ещё людей бывают.
Живых?..

Три рубля, не совсем.
Они орден святого имени Иисуса изначально, у них это и в уставе, и центральный собор у них Святого Имени. Анатомические ордена и праздники - это вообще такая фича барочная, сакре-кёр туда же, культ христовых ран и прочая и прочая.
А вот дальше происходит интереснейший пиар-ход и слово "имя" какбэ исчезает, остаётся только Иисус.
Но это когда они уже мощно сил поднабрались.

Lados
> Они орден святого имени Иисуса изначально

вики не подтверждает. ни русская ни английская.

Lados
Тоже не нашел навскидку. Ссылочку дашь?

Виктор Некрам, да вот же родимая англовикия даёт аж целый кусок из уставного документа, прямым же текстом:
И нет, это не просто слова, это именно тонкий такой нюанс.

Что особенно весело, если правильно помню, ровно та же трансформация случилась с их кафедралом. Т.е. формально оно Кьеза что-то там Санктиссимо Номе ди Джезу (т.е. Святого Имени Иисуса), но если искать по Риму, то её все зовут Иль-Джезу или Кьеза Джезу.

Lados
О, спасибо.
Ну да. Я бы ожидал, что название превратится в "Санктиссимо Номе", как "Санкта Фамилиа", потому что имя всем известно, а она вот так.

Lados, не-не, я точно читал, что даже в таком варианте папское согласие было получено большим трудом.

Виктор Некрам, почему и указал на параллель, да.
В обоих случаях это далеко, далеко не случайно))

Три рубля, скажем так: название было наименьшей из проблем в уставе, предложенном Лойолой.

> designated by the Name of Jesus

средневековые рукописи писались НАЛАТИНСКОМЯЗЫКЕБОЛЬШИМИБУКВАМИБЕЗПРОБЕЛОВ.

и проблема с остальными христианами остается. "если вы общество имени Иисуса, то мы тогда кто ?".

финикийский_торговец
> с удовольствием выслушаю вашу версию

хорошо буддистам. слишком любопытный неофит в ответ на свои дурацкие вопросы получает коан и бамбуковой палкой по голове.