↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
финикийский_торговец Онлайн
8 декабря 2019
Aa Aa
#списочное #заклепки #жопочтение #идиоты #ПБ
Про кретинов и публичную бету на Фикбуке. Всякие глупости в неё пишут регулярно, однако и полезное, в том числе и ныне редкие очепятки (спасибо бете) тоже отмечают - поэтому приходится терпеть: плюсы перевешивают минусы.

Чтобы терпеть было веселее, пожалуй начну добавлять в этот пост примеры выделяемых "ошибок". Стоило завести такой пост намного раньше - уже бы скопилась шикарная коллекция, но созрел я только сегодня.

Для затравки три "ошибки" от одного и того же лица:
1) Кретин выделяет слово "непреходящий" - видимо в том обилии фанфиков, которые он рекомендует на фикбуке, оно ему никогда не встречалось.

2)Один персонаж пугает другого, что в вакууме у того лопнут глаза. Что только слова, и я не описывал как они там действительно у кого лопнули, ведь это противоречит физике и физиологии.

Кретин выделяет это самое и указывает, что в вакууме это невозможно. А то я не знал... (Как и персонаж это произносивший, кстати)

3)Цитата из фанфика:
"Прозрачные «окна» из транспарстила, заключённые в переплёт фонаря, начало окутывать мерцание. Затем их автоматически закрыли металлические заслонки, когда мы вошли в плотные слои атмосферы. Всё равно толку от них теперь не было — щит, расталкивающий ставшую густой толщу воздуха на нашей траектории, окутала плазма, снижая видимость до нуля. Полёт осуществлялся по приборам, поэтому капитану и была нужна ещё одна пара глаз в кокпите. С его-то даром пилотирования."

Кретин выделяет "по приборам" и пишет комментарий "Плазма поглощает радиоволны". Видимо он знает какие приборы бывают в Звёздных войнах, а каких не бывает. Кстати, даже на нашей Земле есть датчики ускорения и инерциальные навигационные системы позволяющие осуществлять навигацию и в этой самой плазме.

4)"как позже выяснилось, по облыжному обвинению."

5)Стоило раскрыть вежды, как мне вновь предстала моя комната.

PS Если есть желание - можно приносить свои "ошибки" в ПБ, или ссылки на такие же коллекции или посты про это самое.

Чужое:
https://fanfics.me/message522449
8 декабря 2019
27 комментариев
Вот замечательный пост на тему: https://fanfics.me/message396342
lrkis
Всё же слегка про иное. Хотя и есть пара примеров в коментах.

Остроты "ошибкам" в моём посте придаёт дисклеймер в "примечаниях автора" где указано что ПБ - не для заклёпок. Читатель - не читатель.
А им самим в голову не приходит быстренько проверить, вдруг несуществующее слово таки существует?
Палетт
Мне часто выделяли вполне законные редкие слова, намеренные искажения, особенности устной речи персонажей или же ноологизмы. Нет, люди не хотят пользоваться ни гуглом, ни своей головой.
Ну, у меня больше не публичная бета, а отзывы и сообщения в постах - что на фикбуке, что здесь. Да и идиотами их авторов я никак не назову: просто бывает недопонимание: сеттинга, моего замысла и т. п. Ну, например, некоторым очень хочется, чтобы в "Камбрии" появилась магия. Отвечаю всегда: в моих фиках по "Камбрии", как и в существующих книгах канона, ее не будет (возможное исключение: пересказываемые героями легенды, сказки и слухи - но не более того).
П_Пашкевич
Отвечаю всегда
Советую завести пост-FAQ. С ответами на все часто задаваемые вопросы.

Число таких отметок в ПБ - пропорционально числу читателей ещё.
финикийский_торговец
Ну, если понадобится - так и сделаю. Пока не так уж фидбек и велик. К тому же люди все равно не читают шапки. Вот ясно же написано у меня в шапке "Этайн":

1) В мире, где происходят события, не действует магия. Не действует вообще. Законы природы в нем те же, что и у нас, - и об этом настоятельно предлагается не забывать.

Но нет :(
П_Пашкевич
Шапку не читают, да. Кто читает инструкции?
финикийский_торговец
Ну, или думают меня переубедить.
П_Пашкевич
Это даже интересно бывает.
финикийский_торговец
Иногда, между прочим, и на интересные нюансы обращают внимание, и дельные замечания делают. Помню, как-то раз по следам такого обсуждения я даже мелкую правку в главе делал. А иногда - всё оно же, непонимание.

Сегодня вот фидбек прилетел.
Охране повезло что сида молодая и глупая иначе бы в первую же ночь она оттуда выбралась. Сиды видят в темноте как кошки и хорошо метают всё что попалось под руку (хуже хоббитов, конечно, но рука и глазомер всё равно точнее чем у людей) Да ещё и лазать должны неплохо чисто из-за веса и гибкости.
И охранников всего два. Так что пришлось бы им ловить вооружённую дубиной кошку в тёмной комнате причём как минимум одному с лицом в масле (а второму, вероятно в крови от чашки)

Ответил я так:
Видят - факт. Насчет веса - тут всё сложнее. Тут, наоборот, важна ее молодость и физиологическая неготовность к обновлениям, иначе бы Танька весила заметно больше, чем человек ее комплекции (ну, это мой хэдканон, а вот то, что Немайн весила больше, чем полагалось бы человеку, - это уже канон). Главная проблема, впрочем, не в этом. Ей не просто сбежать надо, а еще и вытянуть из плена и Санни, и несчастного принца. Их она точно не бросит!

Да и представьте себе, куда она выскочит из этой комнатушки. Знаете, что такое древнегерманские "длинные дома"? Попросту говоря, она угодит прямо к дружинникам шерифа. Может, конечно, ей и повезет проскочить, но риск огромный. Описывая дом Кудды, пусть он и не король, я учитывал вот этот материал: http://britanniae.ru/reconstr/asthegnes/asthegnes_text5.htm

Я, кстати, скажу, что здесь автор отзыва совершенно прав в том, что героиня неопытная (глупой я ее не считаю категорически, но, да, она наивная, да еще и растерявшаяся). Но устраивать авантюру с вот такими потасовками и побегом в доме, где полным-полно воинов и просто сильных мужчин...
Показать полностью
Desmоnd Онлайн
финикийский_торговец
П_Пашкевич
Советую завести пост-FAQ. С ответами на все часто задаваемые вопросы.
Количество тупых вопросов не уменьшит, увы.

Единственное, можно послать "читать фак"
Desmоnd
Число вопросов не уменьшит, а время на ответы сэкономит. В этом-то и смысл ЧАВО.
П_Пашкевич
Иногда, между прочим, и на интересные нюансы обращают внимание
И? Пост не о дельных комментариях а о шуме.
финикийский_торговец
Это да. Правда, когда фидбека мало, поневоле ищешь разумное и в шуме.

А из разряда откровенной глупости (или полного невнимания) - это когда по одной главе пишут отзыв на весь макси (как бывало у меня на фикбуковских на фестах в те времена, когда фесты существовали).
П_Пашкевич
это когда по одной главе пишут отзыв на весь макси
Это не глупость и не невнимание, это эгоизм и лень. От тех кто пошёл на фест получать отзывы а не писать их. Это помимо отправки на фесты одновременно и макси и мини (что делает эгоизм ещё и здоровым для авторов мини).
финикийский_торговец
Это не глупость и не невнимание, это эгоизм и лень.
Пожалуй, соглашусь. Блин, ну, хоть полистал бы "критик", раз читать лень или некогда. Ну, или и писал бы отзыв на прочитанную главу, а не на весь макси. Написал бы: "прочитал такую-то главу, считаю то-то и то-то" - ну, вот не обиделся бы я.
Повар Гной Онлайн
> "Афтар, нет такого слова. Вам что, ворд не подчеркнул?"

а зачем авторы вводят в свои нетленки экзотику ? я видел:
1) всякие словесные уродцы, котоые коллекционировал Владимир Даль, чтоб его черти в аду жарили (в обоих смыслах);
2) красиво звучащие и неверно употребленные заимствованные слова.
ivan_erohin
а зачем авторы вводят в свои нетленки экзотику ?

Чтобы создать дополнительные ассоциации, соответствующую моменту атмосферу, например.
Повар Гной Онлайн
финикийский_торговец
судя по вашей же ПБ, "ассоциации" и "атмосферу" создать не удалось.
ivan_erohin
а)"Судя по моей ПБ" вы судите по одному читателю. Недалёкому.
а.1)Судя по отзывам "атмосферу" у меня создавать получается.
б)Если необразованных школьники чего-то не понимают - это не проблема. Если дурак не понимает разницу между автором и его персонажами - это это не моя проблема.
в)А не перешли вы черту с переходом на автора?
ivan_erohin
Судя по примеру из ПБ, некоторые читатели не умеют и ленятся думать. В принципе, для них можно всё разжевывать в примечаниях. Вон, в конце "Туманности Андромеды" у И. Ефремова есть целый глоссарий. Но охотно верю, что этим заниматься может и не хотеться.
Повар Гной Онлайн
финикийский_торговец
> в)А не перешли вы черту с переходом на автора?

может и перешел. забаньте меня еще раз.

на самом деле я применил эвристику "все наоборот".
ivan_erohin
на самом деле я применил эвристику "все наоборот".
Не везде применимо, например в литературе проблемы бывает и не в авторе, а в читателях (части их, разумеется). И меняться под их вкусы или представления о правильном вовсе не обязательно. Это даже и не проблема - с точки зрения автора.

Разговорный язык - это только один из доступных авторских стилей.
может и перешел. забаньте меня еще раз.
Не первый раз вы прибегаете к демагогии - занимаясь поиском обстоятельств побуждающих выдвигать тот или иной тезис, когда я критикую что-либо в фанфикшене. Или к ошибке выжившего. Или к "отравлению источника". А не к опровержению самого тезиса.

Обсуждать литературу вообще - пожалуйста. Приплетать в качестве доводов конкретного автора и его конкретные удачи и неудачи (да ещё и высосанные из пальце, тем более) без обобщения и в отрыве от аудитории - не стоит. Про одиночные примеры.

Даже если бы у меня никакой атмосферы создать и не удалось, и человек в ПБ был гением и литературоведом, это не стало бы аргументом против использования "сложных слов" именно для указанной задачи. Таким образом это был не контрдовод, не возражение, а атака на меня лично. А если не она - то не самый корректный пример.

Это если многословно.

Что касается:
а зачем авторы вводят в свои нетленки экзотику ? я видел:
1) всякие словесные уродцы, котоые коллекционировал Владимир Даль, чтоб его черти в аду жарили (в обоих смыслах);
2) красиво звучащие и неверно употребленные заимствованные слова.
Неверное и неудачное использования метода одними не говорит, что его вообще не стоит использовать. И тем более, что его нельзя использовать для указанных целей. Которых намного больше, вообще-то.
Показать полностью
Самый забавный случай в моей практике - это когда словосочетание "медный привкус" откорректировали на "мёдный привкус".
П_Пашкевич
финикийский_торговец
Ну, если понадобится - так и сделаю. Пока не так уж фидбек и велик. К тому же люди все равно не читают шапки. Вот ясно же написано у меня в шапке "Этайн":


Но нет :(
Три кита:



Ну или так можно
https://radikal.ru/lfp/s006.radikal.ru/i215/1308/a8/5e05a69335b2.jpg/htm
4eRUBINaSlach
Точно! Главное - написать это самое "есть где-то там" (в смысле, магия) и снабдить ссылкой. Например, вот сюда: http://www.rusf.ru/abs/books/pnvs100.htm
П_Пашкевич
Какую прэлесть напомнили!)
Мое любимейшее произведение))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть