![]() Наверное, пора уже представить нас, семейство Фрайзов, я имею в виду. Меня зовут Подкейн Фрайз, для друзей – просто Подди. Если хотите, можем подружиться. Пол – женский, возраст – юный; сейчас мне чуть больше восьми лет. Как говорит дядя Том, на яичницу я уже не годна, а до замужества еще не доросла. Все верно, ведь марсианская гражданка может подписать неограниченный брачный контракт без согласия опекуна не раньше девятой годовщины. Мой рост без каблуков – 157 сантиметров, вес – 49 килограммов. «Пять футов, два дюйма и голубые глаза», – как зовет меня Па. Он историк и романтик, а вот я совсем не романтичная; когда мне исполнится девять лет, я не буду спешить с браком, даже ограниченным. У меня другие планы. Хайнлайн - действительно классика фантастики? Скажите мне, что дальше будет лучше, потому что это - только 9 абзац.13 декабря 2019
2 |
![]() |
|
финикийский_торговец
Читать да, практически без вопросов. Кстати, как ни смешно, но некоторые инженерные термины я вообще не знаю по-русски... |
![]() |
Анаис_Анаис Онлайн
|
П_Пашкевич
Altra Realta Нет, она просто ляпала все имена, какие ей понравились без всякого обоснуя. У неё есть Франциск без Франции и Ангелика без всяких ангелов. Впрочем атмосфере книг это не вредит. Сеттинг если что это эпоха плаща и кинжала. Очень на любителя.По-моему, и Вера Камша таким же путём шла. Но я её творчество пока знаю только по отзывам, сам ещё не добрался. Если всё же соберётесь, то самые годные это первые три-четыре книги. Чем дальше, тем хуже. 2 |
![]() |
|
Зелёная фея
Ну да, у нее есть под испанские, немецкие и др. Но какая разница? |
![]() |
|
Зелёная фея
Спасибо, непременно учту. |
![]() |
Анаис_Анаис Онлайн
|
Altra Realta
Зелёная фея она их никак не изменяла. Я не говорю, что это плохо. Просто перечитайте, сообщение, на которое я ответила.Ну да, у нее есть под испанские, немецкие и др. Но какая разница? |
![]() |
|
Зелёная фея
Ну, я по второму кругу объяснять свою позицию точно не буду :), лишь скажу, что в таком случае без обоснуя это мне не сильно нравится. |
![]() |
|
Зелёная фея
Ну так у нее особо вариантов не было. Мартин пользовался родным языком, а там что John, что Jon, что Djon, что Jaun читалось бы одинаково. Ну, в русском... Степан и Здипан? |
![]() |
|
Altra Realta
Можно было немного изменить звучание, оставив созвучие с теми или иными языками нашего мира. |
![]() |
|
Altra Realta
Стипан, лол. 2 |
![]() |
|
П_Пашкевич
А зачем? 1 |
![]() |
Анаис_Анаис Онлайн
|
{Lothrax}
А мне наоборот про эльфов не пошло, они у неё какие-то унылые. Да и вообще у неё видимо всегда так: начало за здравие, а под конец за упокой. |
![]() |
|
У меня есть тетка по имени Онория. На что мне ее, ради Мерлина, в таком случае поменять? :)))
|
![]() |
Анаис_Анаис Онлайн
|
Altra Realta
Я кого-то обвиняю? Мне например этот подход очень зашёл. Но лучше бы она делала в восточноевропейском стиле, мне её Алат, Фронтера (это Хроники Арции) и так далее очень понравились. |
![]() |
|
П_Пашкевич
И в имена тоже? Ну, не считая смены фамилии у Максима (это я как раз помню)? Да, чтобы местные имперцы больше напомнили немецких нацистов, а то не дай бог читатель ощутит сходство тоталитарной инапланетчины с благословлённым святыми Марксом, Энгельсом и Лениным СССР. Altra Realta Прикиньте в эпическом фэнтези один ГГ - Иван Снегов. То-то бы его П_Пашкевич раскритиковал. Как автор посмел, "Иван"! Там же не было древнеиудейского а потом - христианства! Или не Иван, а Иона (Потому что "Jon" а "John"), но тем более. П_Пашкевич Можно было немного изменить звучание, оставив созвучие с теми или иными языками нашего мира. Можно было наплевать на тех, у кого это вызывает снижение подавления недоверия.1 |
![]() |
|
Altra Realta
Чтобы избежать лишних вопросов по поводу обоснуя от зануд вроде меня :) |
![]() |
|
П_Пашкевич
Ваши вопросы повлияли бы на продажи? Есть предмет "А" - у него название "Б". Важнее предмет. чем название. Касается и людей и предметов. 1 |
![]() |
|
финикийский_торговец
Прикиньте в эпическом фэнтези один ГГ - Иван Снегов. То-то бы его П_Пашкевич раскритиковал. как автор посмел, "Иван"! У Коваленко в Камбрии есть бриттская ведьма Анна Ивановна :)Но с обоснуем |
![]() |
|
Зелёная фея
Фронтера? Латынь же. финикийский_торговец Вспомнила сразу Барраяр. Эм... И похожее на него... Хонор Харрингтон? П_Пашкевич Есть хороший ответ на такие вопросы... :)) |
![]() |
|
финикийский_торговец
Вряд ли :( |
![]() |
|
финикийский_торговец
Где-то совсем недавно видел стеб на эту тему. Что-то вроде "Ху'У-Ктор выхштул из шкгукана и окурявился на прулуганный кзимавир"... 2 |
![]() |
Анаис_Анаис Онлайн
|
Зелёная фея Причём тут латынь, скорее всего какая-нибудь Западная Украина. Или даже гуцулы. Короче говоря что-то такое.Фронтера? Латынь же. И вообще Хроники Арции мне больше нравятся, чем Отблески Этерны, особенно если выбросить всю эту муть с эльфами. А Марсианка Подкейн очень классная вещь. Правда конец мне не понравился, показался скомканным. |
![]() |
|
П_Пашкевич
Мой обоснуй: В этом мире куча имён, часть из них совершенно слуйчайно такая же как в нашем. Почему? Потому что. А теперь следите за их историей и увлекательным сюжетом не отвлекаясь на неудобные, плохо поддающиеся запоминанию имена. И если малую часть читателей это выбьет из колеи, что заставит неизбежно замечать и другие недочёты, то бОльшую наоборот погрузит глубже в произведение. 3 |
![]() |
|
финикийский_торговец
Это прям захотелось стащить в цитаты. 1 |
![]() |
|
Зелёная фея
Потому что слово есть в ряде европейских языков. И в латыни. |
![]() |
|
финикийский_торговец
Подход, не поспоришь. Но у меня тоже подход :) Буду следовать ему, где возможно. Где нет - идти на компромиссы. Если речь идет о фанфиках - буду стараться придумывать обоснуи там, где вижу ляпы (да, собственно, иногда так и делаю). |
![]() |
|
Синифаз Аграфский
Я думаю он должен был об этом где-то написать, что бы не вводить людей в заблуждение? Не то, чтобы я люблю его книги, но... Астрономию в школе что, совсем отменили? Уж год-то это классика... |
![]() |
|
П_Пашкевич
У меня в книге на весь мир 5-6 чуть изменённых названий (магграм, магнет итд) и все обычные имена. Никому не мешает. |
![]() |
|
Altra Realta
Надо смотреть сеттинг - тогда смогу сказать, помешало бы это мне или нет :) А вообще, в принципе, иногда написано настолько хорошо, что автору не то что смелые допущения - даже откровенные ляпы прощаешь. Но прощаешь - не значит, что полностью соглашаешься :) 1 |
![]() |
|
П_Пашкевич
Да боже мой, это вообще не для вас пишется. Обычный сеттинг. Можно сказать, что наш мир с лёгким прогибом под литнет. |
![]() |
|
flamarina
Совсем отминили. Уже давно как. 1 |
![]() |
|
Altra Realta
Ну, так в нашем мире (или чуть не нашем) с чего бы и не быть обычным именам? :) А вообще я еще раз говорю: талантливо написанное заставляет принимать даже самые странные правила игры - опять же в определенных пределах. Ну, например... Берем "Волкодава" М. Семеновой. Считаю, кстати, эту вещь очень-очень хорошей, хотя и не без греха :) Тому, что в мире, где происходит действие (судя по всему, на другой планете), присутствует наша родная черемуха, подобные нам люди, представители нашей или почти нашей фауны, то, что населяющие тот мир народы имеют очень четкие параллели со славянами, скандинавами, кельтами, греками и т.д., обоснуя у нее вообще нет - но это те правила игры, которые почему-то легко принимаются (кстати, обратите внимание на тамошние имена, титулы и прочие этнографические детали). |
![]() |
|
П_Пашкевич
Вам там выше прекрасно ответил Торговец. Мне даже добавить нечего. |
![]() |
|
Altra Realta
Просто разные подходы - вот и всё :) |
![]() |
|
Altra Realta
Это работает далеко не всегда. |
![]() |
|
П_Пашкевич
Омонимы же. Похожие по звуковой форме имена у разных народов даже на струшке-Земле могут иметь разное происхождение и значение. Например, персидский и греческий Дарий, да еще есть русская народная трактовка Дарьи от слова "дар". Или Ким - корейский, английский и советский. |
![]() |
|
InCome
Когда один-два омонима - это представимая себе случайность. А если это, так сказать, систематическая, массовая омонимия? |
![]() |
|
П_Пашкевич
Типа Тори с планеты Тори-Тори )) |
![]() |
|
Lothraxi
Ну, там это не на серьезных щах :) |
![]() |
|
П_Пашкевич
Если автор не обосновывает это генезисом этого мира - то либо пишет настолько захватывающий сюжет, что читателям пофиг, либо гонит картон. Либо, как у тех же Стругацких, фокус текста не на сеттинге, а на "проклятых вопросах бытия", и там имена - своего рода условность. 1 |
![]() |
|
InCome
Плюсую. Тему для себя закрываю. |
![]() |
|
Синифаз Аграфский
Тащемта, астрономия есть в школах. |
![]() |
|
К слову, а что в этом абзаце было плохого-то?
1 |
![]() |
|
Адский Бетономешатель
Интернет говорит, что ее вернули в школы в 18 году. После распада ссср она перестала быть обязательной, а в 2008 ее вообще запретили преподавать в школах. У меня ее не было. 1 |
![]() |
|
Адский Бетономешатель
К слову, а что в этом абзаце было плохого-то? Ну хотя бы "неограниченный брачный контракт" который можно заключить после 9 лет. Да и описание персонажа прям взято из фикбуковских фанфиков.Только цвета глаз и и длинны рук не хватает. |
![]() |
|
Синифаз Аграфский
Так это же фантастика, можно не обращать внимание. |
![]() |
|
Синифаз Аграфский
Чел пишет пов йашки, чего вы хотели-то? По-моему, у него отлично получается. 2 |
![]() |
|
Тогда можно и к "Солярису" Лема пристать, ибо начинать книгу с сверхдетального описания обшивки космического корабля на несколько страниц - это странно, такое читать невозможно/очень сложно.
1 |
![]() |
|
Адский Бетономешатель
Фантастика не освобождает от ответственности. Типо... С какого? Фикбук за это дрючат, а как Хайнлайн - так это классика. Че за бред? |
![]() |
|
Адский Бетономешатель
Не читал солярис. |
![]() |
|
Вообще мало читал фантастики. Вот хотел вкатиться, но если они такие все, то че-то уже передумываю.
|
![]() |
|
Синифаз Аграфский
Так и я хотел почитать классику мировой фантастики, а наткнулся на простыню описания (за которую на фикбуке тоже бы захаяли). Но пример из поста вполне нормальный, просто одно дело - какой-то рандомный фичок, другое - Хайнлайн. Тем более, если там действительно всё с т.з. феячки. |