kiki2020
Эти Кремлевские между прочем сказали Шеварднадзе уйти с поста президента Грузиии и фактически пустили Саакашвили к власти. И эти кремлевские подарили Аджарию Грузии и потеряли нашу базу около Турции. И эти кремлевские требовали у Пашиняна отпустить Кочаряна. Это каким надо быть несведущим в политике, что бы так обосраться. Кочаряна Карл отпустить.

kiki2020
И судя по политике по отношению к Армении, в нашем миде одни идиоты сидят. Еще в 2008 должны были дистанцироваться от Саргсяна. Но нет. Тупо продолжали его поддерживать, хотя его и Кочаряна все ненавидят и ненавидели Россию прицепом

kiki2020
Короче отписываюсь, можете не отвечать

watcher125
Э-м-м, меня спрашивать стоит по поводу айтишных вещей, подлетное время - в 2020 году - мне не так интересно =-)

kiki2020
> Люблю диванных знатоков, все они знают в отличии от глупого Кремля, у которого ни разведки, ни МИДа, ни аналитиков конечно нет.
Implying that неприятные доклады аналитиков читаются, а не игнорируются.

По сабжу - верил Екатерине Шульман. Оказывается, зря.

watcher125
Так всё типично же - Крым - сухопутный авианосец контролирующий Чёрное море, и удобная бухта для базирования флота (черноморской державой - это важно). А ещё позиция, с которой простреливается та же Москва. Но Москва простреливается и из Польши (накачиваемой через кредиты вооружениями) и просто с Украины, а сухопутным авианосцем могла бы выступить и другая, путь чуть менее удобная бухта. Но база НАТО в Крыму - это слишком жирно.

малкр

Нет и знаете почему? Оппозиция, которая ещё недавно была властью, пребывала в глубоком шоке из-за перемен. Кандидата достойного не было. А за Порошенко проголосовали потому что "ну он же богатый и так, воровать не станет". Наивные. Так и Зеленский, кстати, выиграл потом. Голосовали не за него, а против Порошенко. Ждали каких-то перемен, но их, кмк, нет и не предвидится. Для них это невыгодно. Потому что когда народ сыт, он начинает думать и вообще заниматься всякими глупостями.

финикийский_торговец
mooseberry
О базе нато в Крыму говорили и в 2004. И кроме Россми никто не говорил о них. Даже западные аналитические журналы. Т.е даже гипотетических планов не было

Но никто не позволил бы Пороху именно в Крыму открыть базу НАТО. Во-первых через Раду решается этот вопрос. Потом через руководство Крыма. Потом население Крыма устраивало бы акции. На этом фоне шли бы переговоры о 12 миллиардах долларов кредита из России и газа. Даже денонсировать договор о базе ВМФ РФ через Раду шло бы и на 5 лет затянулось бы. Намного дешевле было бы взятки дать нашим радовцам, организовать протесты населения, в сми поднять шумиху, на Западе своих ручных политиков против базы в Крыму поднять. За Крымнашем стоят оружейные лобби России и Запада. Именно оружейники получили выгоду от обострения ситуации

-Emily-
> я вот до сих пор не понимаю нахрена нам сдался этот Крым

Ну во-первых, покрытие всей Западной Европы зоной досягаемости «Калибров»...

watcher125
> наша власть Лукашу зажала дешевую нефть. Спрашивается почему?

Потому что вместо собственного потребления продавал налево в нарушение контракта.

Ключевое — в нарушение контракта.

Moon wolf
> Во-первых через Раду решается этот вопрос

implying Рада сама по себе что-то решает.

> Потом через руководство Крыма.

Чотам с крымским референдумом 1992-го и местом руководства Крыма.

> Потом население Крыма устраивало бы акции.

Ребята из ТОЗР ПС с интересом слушают это рассуждение.

C17H19NO3
Ребята из Украины не с меньшим интересом выслушивают ваши "компетентные" мнения.
Советник Кремля по Украине - перелогиньтесь!;)

старая перечница
> Ребята из Украины не с меньшим интересом выслушивают ваши "компетентные" мнения.

Вы скачите, не отвлекайтесь.

В общем всё сложно, угу

Ламповый хохлосрач, да под постом Рефа, ми-ми-ми.

C17H19NO3
Представляю как Шойгу дает приказ стрелять по своей вилле в Черногории, сыну Матвиенко в Бельгии, дому Клишаса

C17H19NO3
Вам в вашем Зажопинске видать видней

Moon wolf
> Представляю как

Граждане, мощно оперирующие собственными фантазиями и эмоциями вместо аргументов по существу — неизменно умиляют.

> Вам в вашем Зажопинске видать видней

А тебе-то из погреба, понятное дело, видать лучше.

C17H19NO3
Мой погреб хоть в Украине

C17H19NO3
> Граждане, мощно оперирующие собственными фантазиями и эмоциями вместо аргументов по существу — неизменно умиляют.
> А тебе-то из погреба, понятное дело, видать лучше.
*тихо засмеялся*

StragaSevera
Это говорит человек(https://fanfics.me/user260389), который считает свое мнение по любому политическому вопросу последней инстанцией.

StragaSevera
> *тихо засмеялся*

Какой коммент, такой ответ.

C17H19NO3
Implying that ваш собеседник не руководствовался той же логикой.
Фундаментальная ошибка атрибуции в действии.

StragaSevera
> Implying that ваш собеседник не руководствовался той же логикой

То есть, попытка перехода на личности вместо аргументов по существу — это «та же логика», что и аргументы по существу.

> Фундаментальная ошибка атрибуции в действии.

Проекции — это всегда так мило.

C17H19NO3
> То есть, попытка перехода на личности вместо аргументов по существу
> Вы скачите, не отвлекайтесь.
Dixi.

> Проекции — это всегда так мило.
Да, наблюдать, как кто-то метапроецирует - это мило =-)

StragaSevera
> Dixi.

Какой коммент, такой ответ. Но в самом деле, зачем обращать внимание на исходные комментарии, когда можно мастерски выдернуть нужные ответы, а потом приписать манипуляции кому-нибудь ещё, чтобы не засекли.

> наблюдать, как кто-то метапроецирует - это мило =-)

Ещё, кстати, можно отвлечься от зеркала и заняться чем-нибудь другим.

C17H19NO3
> Какой коммент, такой ответ.
Коммент: "существует презумпция, что люди находящиеся ближе к обсуждаемому месту, имют больше информации".
Ответ: "а давайте-ка я перейду на личность".

> Ещё, кстати, можно отвлечься от зеркала и заняться чем-нибудь другим.
Разрешаю, отвлекайтесь.

StragaSevera
> Коммент: "существует презумпция, что люди находящиеся ближе к обсуждаемому месту, имют больше информации".

Ответ: ̶"̶а̶ ̶д̶а̶в̶а̶й̶т̶е̶-̶к̶а̶ ̶я̶ ̶п̶е̶р̶е̶й̶д̶у̶ ̶н̶а̶ ̶л̶и̶ч̶н̶о̶с̶т̶ь̶"̶ «ранее на практическом опыте было показано, что люди, находящиеся ближе к обсуждаемому месту, не оперируют информацией в адекватных пределах, поэтому данная презумпция в рамках текущей дискуссии не имеет силы.»

Ну, раз уж мы берёмся за додумывание чужих комментариев, да?

> Разрешаю, отвлекайтесь.

Оставь уже зеркало в покое.

Отписались в комментах все, кроме жителей Крыма.

C17H19NO3
Опять типичная ошибка: "Если определенная подгруппа людей в рамках бОльшей группы занималась не самым рациональным поведением, значит, вся группа не оперирует информацией в адекватных пределах".

> Оставь уже зеркало в покое.
У тебя какая-то фобия зеркал, или что? Почему ты их все время приплетаешь?)

StragaSevera
> Опять типичная ошибка

Когда подгруппа является репрезентативной выборкой большей группы — нет, не ошибка.

А вот попытка апелляции от «ненастоящего шотландца» (в данном случае «определённой подгруппы, а не всех») — наоборот, уже ошибка.

ГрекИмярек
Он начал терять ламповость.

C17H19NO3
Осталось всего ничего - доказать репрезентативность и доказать, что неоперирование распространяется и на эту область. Вперед! ;-)

> А вот попытка апелляции от «ненастоящего шотландца» (в данном случае «определённой подгруппы, а не всех») — наоборот, уже ошибка.
Да, и если бы утверждение было не презумпцией, твои слова имели бы под собой хоть какую-то основу. Однако это презумпция, которая по определению опровержима, так что приплетание сюда настоящести шотландцев - бред.

StragaSevera
> Осталось всего ничего - доказать репрезентативность

Наоборот, в данном случае требуется доказывать нерепрезентативность — о том, что скакать на массовый эвент в ходе известных событий выходила специфическая отдельная от всех подгруппа, а совсем не «простой народ», как это было официально заявлено.

> так что приплетание сюда настоящести шотландцев - бред
> доказать репрезентативность и доказать, что неоперирование распространяется и на эту область

В одном комменте заявлять, что «требование доказать настоящесть это бред», сразу же после требования «доказать настоящесть» — очень показательный ход.

kiki2020
И ты обвиняешь в этом меня?))

C17H19NO3
Ну, если для тебя репрезентативность == настоящесть, то на этом, пожалуй, остается лишь закончить дискуссию.
Оставляю тебе право на последнее слово, я знаю, тебе это важно ;-)

StragaSevera
> если для тебя репрезентативность == настоящесть

«Настоящесть» в апелляции к шотландцу — не про буквальную настоящесть, а именно про попытку выставления некоей подгруппы заведомо нерепрезентативной только на том основании, что эта подгруппа причастна к обсуждаемому вопросу.

Подобные заявления — надо обосновывать какими-либо аргументами об особости именно этой определённой подгруппы и её отличии от всех остальных.

Кстати, зачем ты в очередной раз пытаешься передёрнуть, на этот раз трактуя «настоящесть» в буквальном смысле, хотя в определении прямо указано обратное?

> Оставляю тебе право на последнее слово, я знаю, тебе это важно ;-)

http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt

Некоторая ж..а в чём? В том, что нахождение на "вершине власти", когда это действительно власть, а не декорация - это крайне психотравмирующий опыт. Хуже чем 20 лет врачом на реанимобиле. И это физиология, а не...

С другой стороны, глядя на нашу элиту - цензурных слов не остаётся. Особенно по экономическому и (условно) научно-образовательному блоку. И тенденции на обновление, не смотря на всякие там "кадровые резервы", просматриваются очень слабо. Встали лифты, встали. А те, что едут - работают на паре-тройке верхних этажей. И...

С третьей, как-то стало со всех сторон поджимать впечатление упрощения и утери квалификации. Простые решения, простая мотивация, дурное исполнение... И тотальный дефицит более-менее адекватных кадров. У тех, у кого хватает мозгов и образования - не хватает мотивации, фанатизма и здоровья. А...

Marlagram
Чем больше этажей при стоящих лифтах, тем важнее навык подъёма по лестницам. А все остальные навыки (и знания) играют всё меньше значение.

Короче, пить надо уметь)

Marlagram
К сожалению, это - проблема совсем не сегодняшнего дня: "дураки и дороги", "с кем останетесь, государь", итд итп.