Синифаз Аграфский
Хуже того, он даже вжиться в общество может не то что не помочь - даже помешать - из-за неизбежных ошибок в представлениях об эпохе. Про владение языком я промолчу вообще. Такое лечится только хорошо обоснованным роялем в кустах ;)

Синифаз Аграфский
А нафейхоа мне человечество с хвостами и ушками прастити? О_О
И туда же постройку империи.
А вот разобраться с некоторыми загадками истории - это да.
А империя... это уж если совсем скучно станет.

Count Zero
Почему-то мне кажется что участие в борьбе за власть или просто излишняя политическая активность может нехило так увеличить шанс оказаться по уши в бетоне

Я поняла, что нет такого места в которое мне бы хотелось отправиться на 2000 лет назад. В будущее, возможно и хотелось бы, хотя бы для того, что бы почитать что там историки будут писать про настоящее

>Я поняла, что нет такого места в которое мне бы хотелось отправиться на 2000 лет назад.

По-другому заговоришь, когда отправят)

Жопожуй Конидзэ
Ну вот когда отправят, тогда и подумаю)

Tsort
Вот и мне так кажется.

Heinrich Kramer,

Я тут подумал, что в таком случае имеет смысл давать возможность самовыпила при условии, что выпиливаться тебе абсолютно не хочется. Это бы гарантировало, что если принято решение о самовыпиле, то оно максимально опирается на сознательные выборы, а не на импульсы замученного бессмертного создания.

Обнаружатся новые обстоятельства, при которых существовать в таком виде не очень разумно - выпил. А если просто жить заебало, оно тебе выпилиться не даст и заставит меняться дальше.

Мне кажется, что продолжительное существование в состоянии "так все затрахало, что реально хочу (сильно хочу!) сдохнуть, но даже этого, блин, не могу" само по себе не очень разумно.

---оно тебе выпилиться не даст

не, только мой контроль
а то решит, что в петле грейбоя трудно лишь первый лям лет, потом привыкнешь

Эмили Джейн
Мы не знаем ни одного вечноживущего человека, что бы так утверждать). Ну и как бы я знала кучу стариков от 80 и выше, которые не спешили на кладбище и не жаловались на усталость от жизни.

Хорошо, не кучу, семеро их

Heinrich Kramer,
1. А разве не привыкаешь?

2. Не понял, почему обязательно прописывать запрет тупо по времени? Я имел ввиду, что можно было бы как-то считывать отношение к самовыпилу и разрешать его только тогда, когда выпиливаться не хочется, из-за чего в итоге самовыпил произойдет только в том случае, если был признан наиболее адекватным решением какой-то проблемы, а не просто являлся попыткой побега из жизни.

PersikPas
Я отвечала на конкретную реплику, уже содержавшую предположение, что человек может задолбаться от вечножизни до желания утратить оную. Так сказать, гипотеза в рамках гипотезы.

Жопожуй Конидзэ
Я думаю вечноживущему человеку создать такую проблему - это плевое дело.
Итого захотел выпилиться - создал проблему - выпилился.

одна из первейших и главнейших задач для бессмертного - разгадать, расшифровать, реверсинжинирить механизм своего бессмертия

и владея "ключом жизни и смерти" уже иметь возможность в любой нужный момент произвольно умертвлять и оживлять самого себя, тонко настраивать правила и концепции своей жизни и своей несмерти

Синифаз Аграфский,
вот только это все равно сработает только в том случае, если выпиливаться ты не хочешь, а должен. Так что в любом случае выпил произойдет не из желания сдохнуть, а в силу (условно) рациональных причин:

1. Захотел выпилиться.
2. Создал такую проблему.
3. Пошел к самовыпиливателю, а он тебя нахуй послал, ибо ты все еще хочешь выпиливаться.
4. Подождал трансформации в "уже не хочу выпиливаться".
5. Созданная причина осталась, но теперь она не имеет изначального смысла и зря ты ее вообще создавал.
6. Все равно идешь выпиливаться, потому что причина уже никуда не денется.
7. ???
8. Обосрался.

nadeys
Ну это смотря насколько концептуально познаваема причина бессмертия. Возможно кто-то подтасовывает вероятности квантовых событий и заставляет вещество плясать как ему вздумается, изучение такого эффекта очевидно лучше отложить на потом. На постсингулярное потом. А если, я не знаю, какие-то бактерии, генетика, nanomachines son, то конечно.

В нашем случае это первый вариант, "управление вручную" реальностью смотрящим на неё "сверху" искином

Жопожуй Конидзэ
Сильно зависит от того, как эти самые дела формулируются.
Условно, если откладывать задачу "собрать урожай яблок", немного, то яблоки просто осыплются. Если откладывать подольше -- умрет яблоня. Если откладывать действительно долго -- вид "яблоня" может доэволюционировать довольно далеко.
Задача "как-нибудь собрать каких-нибудь фруктов" более живуча, но тоже не очевидно, с чего бы можно было отложить её на пару миллиардов лет лет

Еще хуже задачи, связанные с конкретными людьми. И в обычной жизни-то обнаруживаешь, что если люди договорились "как-нибудь сходить туда-то", то один уже тридцать раз сходит, освоится там как родной, когда другой только дозреет позвонить и спросить: "ну что, идем?".

Люди меняются, среда меняется, задачи прокрастинируемые имеют свойство терять актуальность.
В том числе и внутреннюю. Человек тоже не стоит на месте, и мечты десятилетней давности могут иметь слабое отношение к сегодняшним. А столетней давности? Тысячелетней?

Грызун,
>Условно, если откладывать задачу "собрать урожай яблок", немного, то яблоки просто осыплются. Если откладывать подольше -- умрет яблоня. Если откладывать действительно долго -- вид "яблоня" может доэволюционировать довольно далеко.
>Еще хуже задачи, связанные с конкретными людьми.

На бесконечном отрывке времени вероятность повторного появления точно такой же планеты в том же месте с точно такой же флорой и фауной и точно такой же яблоней на прежнем месте равна 100%.

>Человек тоже не стоит на месте, и мечты десятилетней давности могут иметь слабое отношение к сегодняшним.

И тут тоже забавная штука: при всей своей способности к изменениям человек все равно остается иррациональным существом и умеет "сохранять" реальные свои нужды на очень долгое время, если не навсегда - пока эти нужды не удовлетворит. У человека просто нет выбора, это как с жаждой власти: куда бы ты ни пошел и что бы ты ни сделал, если тебе власти не хватает, ты будешь ее хотеть и через тысячу лет, потому что ты просто так устроен, потому что такими вещами нельзя просто "перегореть" - с ними нужно что-то сделать. Люди просто так устроены, они неугомонны. Вот мелкие хотелки могут и пропасть да, но я лично не о них тут говорил, ибо не считаю их чем-то настолько ценным, о чем следует так уж париться. Реальные нужды, из-за которых у человека словно шило в заднице всю его жизнь, не закончатся и не обломаются. А цели из категории "как-нибудь сходить туда-то с теми-то людьми" - это не реальные цели, настоящая формулировка тут была бы "сходить за ощущением X с компанией, которая ощущается Y, чтобы в сумме было ощущение Z", потому что она напрямую обращается к твоим нуждам (сходить не туда-то, а в любое подобное место, которое рождает ощущение X, получить в итоге микс ощущений Z), а не к возможностям, которые на данный момент имеешь (вот это место, вот эти люди). Со временем отпадает только шелуха, а настоящие стремления остаются.

Кроме того, как я уже сказал, прокрастинация меняет свое поведение в условиях бессмертия, потому что зачастую она продиктована не тупой ленью, а боязнью рисков, которую бессмертие снимает. Представь на секунду, что ты попал во День Сурка. Неужели на ум не приходит ни одна цель, ни одна мечта, которую ты откладывал, но которую бы ты рванулся достигать прямо сейчас, потому что больше для того у тебя нет препятствий? Не поверхностный шлак, а что-то тебе очень нужное, что в тебе не умерло бы от твоего бездействия.