↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lizkis
20 августа 2020
Aa Aa
#писательское #всем_пох
Черт, ну как же странно устроены читатели. Правда, я никак до конца не пойму (или понимаю, но не могу до конца принять).
Вот объясните, а:
1)почему есть фики (по непопулярным фандомам либо по непопулярным пейрингам), которые !внимание! просматривают, но не читают (читателей 0). Типа так все плохо, что я дочитать не могу? Или дочитал, но стыдно поставить отметку о прочтении? Или выбрать не могу: понравилось/ не понравилось и поэтому гори автор XD XD XD
2)почему тоже не особо популярный пейринг !внимание! просматривают и даже читают !но! вообще ничего не пишут. Ну в смысле в мою молодость в такой же ситуации не строчили восторженных фидбэка, но коротко писали: спасибо, автор, подрочил)) или пока не понятно, автор пиши исчо)) в общем, что-то писали, а сейчас... штиль.
Это типа нормально? Все дело в непопулярности фандома/пейринга? Дорогой друг сказала, что может отпуска/ какие-то конкурсные фики, которых читают... но почему-то это не кажется объяснением. Или что-то другое?
Склоняюсь к версии, что писать стала хуже... Что, мягко говоря, напрягает. Ибо можно с таким же успехом тогда писать просто в стол, не публикуя. Просто считать себя графоманом, который так снимает напряжение и только. В общем, такие #мысли_вслух
20 августа 2020
72 комментария
Фандомы, пейринги эти ваши огспд, отпуска, лень, ВСЕ ВЛИЯЕТ.
Огспд =??
Lizkis
= о господи
Не парьтесь) Смотрят и ладно. Может у них слов нет от вашей работы;)
Я вот тоже как-то не очень понимаю, просмотров много, читателей раз в 10 меньше. Не дочитывают? Не ставят метку?
Terekhovskaya
Читатели - ленивые жопы. Давно уже не обращаю на такое внимание) Хотя бывает злюсь в духе: "У вас пальцы что ли отвалятся".
cor Онлайн
Непопулярные пейринг, фэндом, сюжет неинтересный.
Не забывайте что на 100 просмотров дай бог 1 человек откомментит. И забейте. Если вы реально просто снимаете напряжение, вас не должно ебать.
*не надеется уже получить ответ ни на один из вопросов, просто понимающе и обреченно кивает*
Читателям лень ставить метку и комментить. К тому же, у всего, что не гп, всегда фидбэк близится к нулю.
Terekhovskaya
Я вот тоже как-то не очень понимаю, просмотров много, читателей раз в 10 меньше. Не дочитывают? Не ставят метку?
Не ставят. Говорю вам по собственному опыту. А еще когда завершаешь миди или - не дай Бог! большой макси, снимают галочки "жду окончания", не заменив их на "прочитано". И количество ваших читателей вместо того, чтобы расти, начинает умешьшаться.
Лично я отношусь к этому так. Допустим, пришла я в кафе. Еда - вкуснейшая. Обслуживание - на высоте. Хвалю всю дорогу и уплетаю за обе щеки, а потом встаю и ухожу, не оставив не только на чай, но и за заказ не заплатив.
My Chemical Victim
Мне влом.

Ну, типа, мне реально влом комментировать, даже если мне очень понравилось. И я часто просто забываю отмечать что-то прочитанным. На ыикбуке это видно — кнопка «поставить лайк» огромная, и ты видишь, как что-то меняется прямо в шапке фанфика, а метка прочитанного маленькая, невзрачная и меняет какую-то напечатанную мелким шрифтом цифру чёрт знает где. Опять же, я не понимаю, зачем ставить метку прочитанного, если ты не ставишь метку понравившегося — если на фикбуке кнопка лайка говорит автору, что он молодец, то метка прочитанного без метки «понравилось» — это, как лично мне кажется, «я зачёл, ну, такое, блин, не заслуживает лайка».
My Chemical Victim
А говорить спасибо вам не влом? Когда люди делают вам что-то хорошее и приятное? Целое же слово произнести надо. Или напечатать - семь букв, страшное дело!

И вы до сих пор не поняли, что на фанфиксе метка «прочитано» - это аналог лайкам? Не очень удобный, но вот так уж сложилось.
My Chemical Victim
Belkina
Э, нет, для лайков на фанфиксе есть отдельная кнопка, я проверял.
My Chemical Victim
Belkina
Э, нет, для лайков на фанфиксе есть отдельная кнопка, я проверял.
Какая?)
Ryska200
Ага, одни матерные))

Belkina
Ыыы! Друг, как я тебя понимаю!

cor
Да я просто не понимаю. Вроде раньше (лет 5-7 назад) было иначе. Я давно не писала и вот...

Isra
Черт, ну вот да, обидно. Я всегда комменты оставляю, когда работа зацепила. Даже если есть какие-то огрехи, если есть за что похвалить, то пишу. Ну может редкие исключения, если не успела/набегу читала. Просто я всегда думаю об авторе (даже когда сама не писала), что человек принёс свои мысли/идеи и если у тебя хоть что-то откликается, грех не сказать ему об этом. Мы же пишем не в стол, а даём почитать единомышленникам не случайно. Мы надеемся, что наш бред, п***острадания, сомнения, кинки найдут хоть кого-то, кто не убежит с криками «вот дерьмо», а разделит... в общем да, картина странная вырисовывается.
My Chemical Victim
Terekhovskaya
«Понравилось» и ещё одна, рядом — «Не понравилось». В прямом смысле слова лайк и дизлайк.
My Chemical Victim
Belkina
Э, нет, для лайков на фанфиксе есть отдельная кнопка, я проверял.

О_О
Покажиииите!
My Chemical Victim
Terekhovskaya
«Понравилось» и ещё одна, рядом — «Не понравилось». В прямом смысле слова лайк и дизлайк.
А! Нет, это не то. Автор этих меток не видит.
Belkina
Сорри, что вклиниваюсь. Ну может это и нормально, что кому-то влом. Меня удивляет, что, получается, либо всем стало влом, либо я стала хуже писать. Ведь раньше было иначе и находились всегда те, кто что-то писал (пусть и негатив).
Belkina
True. Автор не видит, скольким понравилось. Никогда не видит. И это кстати тоже странно, но не критично лично мне. Потому как я понимаю, что многим может не понравится. Просто вопрос, как может даже читателей не быть (см 1 в моем первом посте).
My Chemical Victim
Belkina
Это как-то не очень логично. Я не знал. В любом случае, чтобы поставить лайк, надо щёлкнуть на метку прочитанного. Я, по крайней мере, щёлкаю.
Lizkis
Это в известном смысле нормально, конечно. :) Читатель никому ничего не должен и вправе никаких комментов не писать и никаких лайков не ставить.

Но проявить хоть каплю доброжелательного внимания к автору симпатичного текста, страдающему без фидбека (а страдает большинство) - это ведь тоже нормально, правда? Цена вопроса - тык в кнопку «лайк» или пара фраз в комментариях. Не такой уж непосильный напряг для читателя.

А фидбека становится все меньше, да. Предложение на этом рынке забивает спрос. :(
My Chemical Victim
Совсем не логично, и я тоже не знала поначалу, но мне быстро объяснили. :)
Поэтому тык в «прочитано» - это для автора сигнал, что он тут хоть как-то хоть кого-то заинтересовал. Это самый минимум, который читатель может сделать для автора.
Но часто не делает и этого.
My Chemical Victim
Belkina
Я в последнее время тыкаю во всё, что читаю. Раньше года два не тыкал ни во что, ни здесь, ни на фикбуке, если это было не ОХ ТЫ Ж МАТЬ МОЯ ЖЕНЩИНА!!!

Потому что верно сказали выше — предложение сильно превышает спрос. А зачем мне ставить лайк «в принципе, норм», если есть куча и больше «ОХ ТЫ Ж МАТЬ МОЯ ЖЕНЩИНА!!!»? Вопрос, на самом деле, не столько в том, что мне лень, сколько в том, что после «ОХ ТЫ Ж МАТЬ МОЯ ЖЕНЩИНА!!!», которых на просторах сети миллион и больше, всё остальное кажется попросту не заслуживающим лайка.

Не могу нормально объяснить.

Планка повышается. «Под пивко зайдёт» (с) уже не тянет на лайк.
Товарищи, я кажется поняла! Есть ещё те, кто в «приватную коллекцию» добавляет! Но читателей 0. Значит, это коллекция «а_ну_нахер_НИКОГДА_НЕ_ЧИТАЙ». Ыы! А я думала почему читателей 0, а просмотры есть. Патаму! XD
My Chemical Victim
Ну это уже другое дело. Если не хочется ставить лайк, то не надо конечно. :)

Но если вам понравился текст (ну или просто заинтересовал), имейте в виду, что большинство авторов будут рады об этом узнать. И перекинуться хотя бы парой фраз. А для вас как читателя это способ выразить благодарность.
Lizkis
Лучше бы добавляли в публичную коллекцию с таким же названием. Тогда бы хоть любопытствующие туда заглядывали - «Это чего за ужас такой, который никогда и ни за что не читать? Надо проверить!» %)
Lizkis
Товарищи, я кажется поняла! Есть ещё те, кто в «приватную коллекцию» добавляет! Но читателей 0. Значит, это коллекция «а_ну_нахер_НИКОГДА_НЕ_ЧИТАЙ». Ыы! А я думала почему читателей 0, а просмотры есть. Патаму! XD
С приватными коллекциями вообще отдельная песня. У нас с соавтором сплошь и рябом бывает ситуация, когда за день фики попадают в десять и более частных коллекций, а читатели на эти же фики не прибавляются. Причем пихануть фик в коллекцию действие априори гораздо более сложное, чем нажать кнопочку прочитано. Более того. На боковой панельке, где как раз и можно отправить фик в коллекцию, есть еще одна кнопочка "прочитано". Но многие и там не жмут на нее, при этом забирая фик в коллекцию.
Belkina
My Chemical Victim
Ну это уже другое дело. Если не хочется ставить лайк, то не надо конечно. :)

Но если вам понравился текст (ну или просто заинтересовал), имейте в виду, что большинство авторов будут рады об этом узнать. И перекинуться хотя бы парой фраз. А для вас как читателя это способ выразить благодарность.
Ну, ладно комменты, но хоть число тех кто прочитал))) Хотя... сейчас зашла, глянула... число просмотров показывается в плюсе - ну, красненьким))) а число прочитавших новых - фиг знает. Может число и растет, но я не знаю, сколько было, а новых не прибавляется так, как с просмотрами...
Terekhovskaya
Новые читатели тоже в статистике отображаются. Кажется.

...Нет, вы чувствуете всю глубину нашего отчаяния? Мы даже не можем вспомнить, как выглядят новые читатели! %))
My Chemical Victim
Belkina
Просто даже в поиске тут отображаются не те работы, которые больше всего налайкали, с вот этими вот поднятыми вверх пальцами, а те, у которых больше всего просмотров. Поэтому справедливый вывод: просмотры — аналог лайков на фикбуке, потому что рейтинг составляется по ним. А как на фикбуке отмечаются просмотры, что для них читателю надо делать? Правильно, ничего, это автоматическая функция.
My Chemical Victim
Поднятые вверх пальцы - это не лайки, а рекомендации.
Просмотры тоже не показательны. Макси, которые публикуются по частям, чисто технически набирают больше просмотров.

А, ладно. Зарекалась я уже вступать в такие дискуссии и кому-то что-то объяснять. Не хотите идти навстречу авторам - не идите.
У меня раньше был такой диагноз: "7. Если вам кажется, что мудреный фик высокодуховного автора заслуживает только отзывов в духе Белинского – оставьте это заблуждение. Вы пишете комментарий к обычному фанфику – пишите, как хотите."
https://yaoiforkim.diary.ru/p187154828.htm?oam#more1 #не_баян_а_классика
Теперь я меньше робею, но и фики почти не читаю)
Я фики исключительно скачиваю, оченл редко меня заинтересовывает настолько, чтобы с какой-либо целью зайти на страницу фика и что-то отмечать/писать
Malikos-
Я фики исключительно скачиваю, оченл редко меня заинтересовывает настолько, чтобы с какой-либо целью зайти на страницу фика и что-то отмечать/писать
Ну, а действительно! Зачем утруждать себя тем, чтобы сделать автору приятное? Этот сайт - он же только для удобства читателей. Вот только уважаемый читатель забывает: если бы мы не несли сюда контент, ему нечего было бы скачивать.
День добрый!

Во-первых, куда без этого: Почему? Патамушта! :)

Во-вторых, пишет писатель, читатель читает. Писать комментарии - дело читателя-писателя. Редкая смешанная порода. :)
Ну и тех, кому твоя работа «ОХ ТЫ Ж МАТЬ МОЯ ЖЕНЩИНА!!!» (с) OCV и вы нашли друг друга на просторах интернета.
Поздравляю!

В-третьих. Рынок. Несколько лет назад литературы было в разы меньше. И каждая хорошая вещь получала хоть какой-то отклик. Вероятно. Я выкладываюсь очень недавно.
Сейчас такое засилье сам-себе-автор, что у читателя пресыщение. Он в большинстве своём не наслаждается процессом, а скачет от одного автора к другому. Писать комментарии? Он тут не для этого. Общаться с автором? Пффф.
Сколько прочитанного у типичного сегодняшнего читателя? Много. Сколько из этого он запомнит? Мало. Сколько того, где захочет отметиться комментарием? Очень мало.

Я-читатель.
Интересно, но я отметку "Прочитано" ставлю для себя. Чтобы не открыть эту работу повторно, если снова по поиску выпадет. Чтобы найти что-то из прочитанного не перекапывая весь сайт полностью.
Лайки не ставлю.
Но! Если работа зашла-зашла и что-то там про маму, то меня несёт! Несёт прямиком в личку к автору, где я сначала матерю его, что нельзя такие вещи выкладывать, чтобы я со своим позором захотел удалиться нахрен из этих ваших интернетов. Потом тыкаю в ошибки, потому что шикарные работы должны быть идеальны. Признаюсь автору в любви и пафосно ухожу в закат.
Но это редко. Раз в год где-то.
Показать полностью
Зашел, посмотрел, ткнул в окошко пейринга или фандома, ушел читать справочную информацию, а не фик.
Просмотр остался, а кнопочка "читать" вообще не была нажата.
Рони
О! Годная версия, спасибо! Правда, есть подозрение, что таких должно быть не очень много (ну не под 100 же просмотров с 0 читателей), ну и я про приватные коллекции тоже писала выше;) странно, что в них добавляют, опять же без читателей... у меня были только самокритичные гипотезы.
Но ваша версия вот прямо очень интересная^^
Lizkis
Ну на одного человека можно смело закладывать минимум 5 просмотров. Ежели человек пользуется множеством вкладок, то и 10-15 просмотров у него легко накрутятся, а прочитать он так и не соберется.
Isra
Malikos-
Ну, а действительно! Зачем утруждать себя тем, чтобы сделать автору приятное? Этот сайт - он же только для удобства читателей. Вот только уважаемый читатель забывает: если бы мы не несли сюда контент, ему нечего было бы скачивать.
Велика беда.
Malikos-
Isra
Велика беда.
Тогда непонятно для чего вы вообще сюда ходите?! Зачем вообще скачиваете произведения авторов, которых, судя по вашим высказываниям, ни в грош не ставите?
Malikos-
Велика или не велика, но только если б вам вот это все не было нужно вот просто вообще совсем ни вот на столечко, вы бы с нами тут сейчас не беседовали. ;)
Belkina
Malikos-
Велика или не велика, но только если б вам вот это все не было нужно вот просто вообще совсем ни вот на столечко, вы бы с нами тут сейчас не беседовали. ;)
Полностью согласна! Что ж! Теперь по крайней мере понятно, как к нам относится некоторая часть читателей. В этом "невелика потеря" столько пренебрежения, что прямо противно становится.
А ведь есл такой читатель сам перейдет в разряд авторов (что бывает довольно часто), ему тоже будет далеко не все равно - ставят читатели "прочитано" или нет.
При повышении количества контента качество его обычно падает, а конкуренция повышается, соответственно потребитель никак не обязуется млеть от каждой позиции (в магазине вон тоже новые сорта йогуртов покупают, а диферамбы производителям как-то не поют, а иногда даже и не покупают - их даром отдают, потому что склады разгрузить надо).

Когда на страну 10-20 признанных писателей и десяток журналов, тогда пиетета перед авторским продуктом ясное дело на порядок больше, чем когда каждый строчит в свое своеобразное разумение.

Так что возмущаться таким положением вещей, конечно, можно, но в сущности это мало на что повлияет.))
Прихренел, конечно...
Все мы разные. Все имеют право на лево. Malikos- прав. Он сюда ходит читать. Спасибо огромное, что ходит!
Я выкладываю тексты для читателя - не для лайка/комментария. Хотя хотеть их мне тоже никто не запретит.
По сабжу: есть у меня работы непопулярных жанров и направлений - у них мало читателей. Но это не значит, что их меньше читают. У них просто само по себе читателей (любителей) меньше.

...если бы вы не несли сюда контент... нашлись бы сотни-тысячи тех, кто принёс бы. Вот ничуточки не пострадал бы ни читатель, ни площадка (любая).

Читатель НЕ ОБЯЗАН отвечать нам, авторам. Хотелось бы, но прочитал/просмотрел - и на том спасибо!
Я принимаю одно - просмотры. Если читатель просмотрел все главы - он прочитал. Лайкать/не лайкать - его право!

Про отношение и пренебрежение смешно читать.) Противно? Алло, авторы! Это не мамкин подъюбник! Это интернет!
Платон
Прихренел, конечно...
Все мы разные. Все имеют право на лево. Malikos- прав. Он сюда ходит читать. Спасибо огромное, что ходит!
Я выкладываю тексты для читателя - не для лайка/комментария. Хотя хотеть их мне тоже никто не запретит.
По сабжу: есть у меня работы непопулярных жанров и направлений - у них мало читателей. Но это не значит, что их меньше читают. У них просто само по себе читателей (любителей) меньше.

...если бы вы не несли сюда контент... нашлись бы сотни-тысячи тех, кто принёс бы. Вот ничуточки не пострадал бы ни читатель, ни площадка (любая).

Читатель НЕ ОБЯЗАН отвечать нам, авторам. Хотелось бы, но прочитал/просмотрел - и на том спасибо!
Я принимаю одно - просмотры. Если читатель просмотрел все главы - он прочитал. Лайкать/не лайкать - его право!

Про отношение и пренебрежение смешно читать.) Противно? Алло, авторы! Это не мамкин подъюбник! Это интернет!
Вам смешно, а мне не смешно. Сколько людей, столько и мнений. Не обязан. Да. Так и вы не обязаны давать на чай тому, кто вас отлично обслужил. Но если не дадите, сделаете человеку неприятно. Я именно об этом. Об ощущениях. И о воспитании. А не о том, кто и кому чем обязан. Авторы не обязаны писать. И читатели не обязаны читать. А вот относиться к чужому труду с уважением, выражающемуся в том числе нет, не в лайках, а в нажатии этой пресловутой кнопки "прочитано", было бы очень желательно.
Показать полностью
Платон
Читатель НЕ ОБЯЗАН отвечать нам, авторам. ...Лайкать/не лайкать - его право!
Дважды уже говорила только в этом треде, но повторю и еще разок, не проблема.
Читатель, разумеется, НЕ ОБЯЗАН. Он никому ничего не обещал и никому ничего не должен. И никто не может его заставить, даже если очень захочется. Читатель безлик, бессловесен, текуч и неуловим.

Но авторам приятно получать фидбек. Многих это вдохновляет и стимулирует. Неопытный юзер может об этом не знать (и я в свое время не знала). Но стоит немножко покрутиться на площадках с контентом - и факт этот становится выпуклым и вопиющим.

У автора нет права что-то требовать от читателя. Автор будет рад и анонимным просмотрам - хоть какие-то крохи за неимением лучшего. Но право хотеть у него есть, и заявить об этом своем желании он может.

А читатель может его услышать и сделать шажок ему навстречу.

Алло, авторы! Это не мамкин подъюбник! Это интернет!
Алло, читатели! Авторы - это не бездушные алгоритмы, механически производящие контент, а живые люди, которым приятно проявление интереса и внимания.

Человеческое отношение друг к другу в конечном счете приносит пользу обеим сторонам. Конструктив рождается из него, а не из циничного «никто никому ничего не должен».
Показать полностью
Belkina
Платон
Дважды уже говорила только в этом треде, но повторю и еще разок, не проблема.
Читатель, разумеется, НЕ ОБЯЗАН. Он никому ничего не обещал и никому ничего не должен. И никто не может его заставить, даже если очень захочется. Читатель безлик, бессловесен, текуч и неуловим.

Но авторам приятно получать фидбек. Многих это вдохновляет и стимулирует. Неопытный юзер может об этом не знать (и я в свое время не знала). Но стоит немножко покрутиться на площадках с контентом - и факт этот становится выпуклым и вопиющим.

У автора нет права что-то требовать от читателя. Автор будет рад и анонимным просмотрам - хоть какие-то крохи за неимением лучшего. Но право хотеть у него есть, и заявить об этом своем желании он может.

А читатель может его услышать и сделать шажок ему навстречу.

Алло, читатели! Авторы - это не бездушные алгоритмы, механически производящие контент, а живые люди, которым приятно проявление интереса и внимания.

Человеческое отношение друг к другу в конечном счете приносит пользу обеим сторонам. Конструктив рождается из него, а не из циничного «никто никому ничего не должен».
Плюсую обеими руками!
Показать полностью
Belkina
Человеческое отношение несомненно приятно и полезно обеим сторонам, но не когда обе эти стороны гоняются друг за другом с взаимными претензиями и постоянно друг другом недовольны))

А вот мог бы быть и почеловечней! Человечность некачественную завезли!.. (с)
Рони
Добрым словом и выкатыванием претензий можно добиться больше, чем просто добрым словом! %)
Дискуссия, конечно, специфическая.
Что же. Я человек, который комментит много и многословно, но вот по головке авторов не глажу. Пишу честно, часто критикую.
И такое дело. Невсе довольны. И мои друзья критикуют, вот только авторы не спешат говорить спасибо.
Я уже завёл тред об этом.
Мораль: если нужен фикбек, создавайте условия, дарите комментаторам подарки, посвящайте им фики, отвечайте на вопросы. Так делаю я и всем желаю такого отношения.
Даниил Константинович Гаранин
ну это про работу с обратной связью. Я в целом ее поддерживаю и не обижаюсь (мне так кажется) на критику. Но раньше была хоть она... а теперь, мне кажется, я вижу тенденцию. Мне сложно обобщать и говорить за всех авторов (боюсь ошибиться), поэтому я говорю только про личный опыт.
Если у фика нет комментариев, как понять, читателям интересно? Или надо закрутить сюжет сильнее? Убрать/добавить ангста? *вставить любое по желанию*
А при этом, некую активность наблюдаешь... мне просто это было странно. Сейчас, после всей дискуссии, мне кажется, что просто у меня ни рыба/ ни мясо... и те, кто заглядывает, не знает, за что сказать спасибо, да и поругать вроде не за что (ну только отбетить может лучше надо)... и получается тихо, как в танке.
А парит от того, что думаешь, а может ну его... хватит уже писать.
Lizkis
Я не гонюсь за сюжетом или ангстом. Нет, слушать читателя нельзя, нужно идти за глубиной персонажа и идеей. Вот такое, как вы предложили, я не одобряю.
У меня самого отзывов стало меньше, но думаю, что виноваты в этом срачи и не самые адекватные авторы, как и написал в блоге сегодня.
Не могу не вставить свои 5 копеек, хоть тема уже и утонула давно. ;)

Платон
Читатель НЕ ОБЯЗАН отвечать нам, авторам. Хотелось бы, но прочитал/просмотрел - и на том спасибо!Я принимаю одно - просмотры. Если читатель просмотрел все главы - он прочитал. Лайкать/не лайкать - его право!Про отношение и пренебрежение смешно читать.) Противно? Алло, авторы! Это не мамкин подъюбник! Это интернет!

Читатель-то конечно никому ничего не должен, но иногда получаются забавные ситуации. Например, один мой фанфик недавно отрекомендовали в одной тематической группе по ГП во ВКонтакте. Там пост лайкали и написали хвалебные комментарии, то есть вроде как работа нравится и даже многим. Но здесь, к фанфику не только ни одного комментария не появилось, но даже читателей появилось в 5 раз меньше, чем лайков к посту в ВК.
Но если там кликнуть по сердечку не сложно, то почему здесь не кликнуть по кнопке "Прочитано" ?
Feature in the Dust
Логично, но я думаю, что дело в сложившемся порядке.
Авторы отчасти виноваты.
Даниил Константинович Гаранин
Логично чем?
Поставить флажок "прочитано" - это один клик мышью, поставить лайк посту ВК - это вернуться к посту и кликнуть мышью там. Телодвижений даже больше.
И никаких слов писать не надо.

И нет, я с вами не согласна что авторы сами виноваты - если мы говорим о конкретно этой площадке. Здесь автор не может удалить ни одного комментария под своими работами и все посты в блогах с упоминанием работ, даже самые разгромные, привязываются к работе - их все можно открыть и посмотреть прямо из шапки любой работы.
И, если говорить конкретно про меня, то я ни разу не ответила комментатору грубо или проигнорировала его (кроме Платона на прошлой неделе - прости, отпуск оказался несовместим с болтовней в интернете ;)), и тем не менее кнопку "прочитано" под моей работой нажали далеко не все.
Или вы имеете в виду коллективную ответственность авторов: один игнорирует комментаторов и поэтому комментаторы не комментят вообще никого - даже вежливых и отзывчивых авторов?
Даниил Константинович Гаранин
Так не надо авторов непременно гладить. Хотя если такое желание возникнет - не отказывайте себе! :)
Авторы хотят внимания, в идеале - доброжелательного. И отзывов, в идеале - корректных и аргументированных.

То, что не все довольны вашей критикой, нормально. Слушайте, ну всем хочется нравиться, это в целом для людей естественно. :)
Но большинство авторов понимает, что всем понравиться невозможно, что их тексты не безупречны, что у читателей есть право на собственное мнение. И со временем более-менее с этим примиряется и учится конструктивному общению.

Взаимное уважение и капля эмпатии снимают множество проблем. Самое трудное - научиться слышать друг друга. Дальше все проще. :)
Feature in the Dust
Я именно о коллективной ответственности. Да, она есть. Есть культура, есть среда, когда комментарии не хочется писать.
Даниил Константинович Гаранин
Мм... извините, возможно это прозвучит несколько грубо, но на мой взгляд, то что комментатор возлагает коллективную ответственность на всех авторов всех площадок и отказывается писать коммент автору N на сайте А, потому что автор M на сайте Б ему нахамил, говорит в первую очередь о незрелости и большой эмоциональной восприимчивости самого комментатора.
Взрослый вдумчивый человек врядли будет ожидать что все эти сотни, если не тысячи, человек, разных поколений, разных стран, разных социальных слоев, разных политических и религиозных взглядов могут общаться с одним и тем же уровнем вежливости и расположения к любому комментатору.

Либо тогда, по справедливости, он должен понимать что и сам несет коллективную ответственность за всех комментаторов всех площадок и, если ему с порога резко ответил автор, то это, возможно, потому что на совсем другой площадке автору нахамил совсем другой комментатор. И что ему, именно ему придется исправлять испорченную репутацию комментаторов - раз уж он умеет быть вежливым.
Feature in the Dust
Я согласен с тем, что есть коллективная ответственность комментаторов, но о ней как-нибудь в другой раз.
Я же думаю не о себе, а о тех комментаторах, которые не комментируют. Лично я оставил более пяти тысяч комментов на фикбуке, но временно выгорел. Нет сил, я не вижу, что это нужно авторам, и у меня возникает ситуация, аналогичная описанной в посте.
Может, не надо? Буду комментировать любимых авторов, буду комментировать друзей.
Feature in the Dust, систер, ты меня удивляешь!!! Ты, наивная душа, подумала, что все, кто лайкнул пост ВКашечки, перешли по ссылке и прочитали? Наиииивнаяяяяя, слов нет! :)
Те, кто перешёл и прочитал - те в читателях отметились. Те же, кто лаечку под постом поставил - пролистнули и забыли. Элементарно.

*шёпотом*
довольствоваться малым - наша участь

...я ни разу не ответила комментатору грубо или проигнорировала его (кроме Платона...
Платоша любит быть особенным. Платоша любит быть единственным. Платоша совсем не против.
Даниил Константинович Гаранин
Я бы не стала усложнять. Не комментируют не потому что обожглись где-то когда-то, а потому что лень и некогда, потому что сформулировать что-то оригинальное не получается, а сказать "спасибо, мне понравилось" слишком банально. А лайков тут нет.

А про комментарии новым для себя авторам - если сомневаетесь, можно посмотреть как автор отвечал предыдущим комментаторам.

В коллективную ответственность группы людей, не связанных общим делом/идеей/мировозрением, я не верю, уж простите.

А всех авторов, как и комментаторошения, связывает только одинаковое хобби - писать тексты/рецензии - во всем остальном они могут быть совершенно разными людьми.
Feature in the Dust
Ну, смотреть отзывы — дополнительный труд, а я хожу бывает по диким местам, когда мой коммент к работе — единственный читательский отклик.
Даниил Константинович Гаранин
Ну тогда что вам мешает просто оставить коммент, если очень хочется?
Автор отреагирует неадекватно, значит поставите на него метку и больше этого автора комментить не будете. Это же просто коммент, а предложение руки и сердца.
А если вы полчаса сомневаетесь, писать коммент или нет, значит не очень-то вам и хочется этот коммент писать.
Feature in the Dust
Я пишу комменты не потому, что хочется, а потому, что мне есть что сказать. Из идеологических соображений пишу. А пишу, как я писал в своём треде часто слов триста или гораздо больше, часто около семисот, а рекорд около трёх тысяч слов. Конечно, тут начнёшь сомневаться, вкладываться ли.)))
Даниил Константинович Гаранин
Извините, но пишут комментарии, не имея на то желания, только по работе или из обязательств. ;)
Все остальное делают по собственному желанию.
Для кого вы пишете этот длинный коммент?
Для автора? Значит, не должны расстраиваться, если автор поступит с ним по собственному усмотрению.
Для себя? Сделайте копию в свой блог, так вы его не потеряете.
Для других читателей? Выложите в общие блоги - так его увидит большее количество людей.
Feature in the Dust
Я пишу на фикбуке. Там блога нет. Пишу для автора, но хочется же быть полезным...
Даниил Константинович Гаранин
Ну для начала здесь немного не фикбук - другие правила игры.

Дальше, раз пишете именно для автора, то ваша миссия закончена сразу после отправки коммента - дальше уже дело автора что желать с этим комментом. Это как с подарками: именинник волен делать с ними что угодно, даже надевать подареные носки на руки и полировать ими зеркала. :))
Даниил Константинович Гаранин
Такие длинные отзывы можно как минимум копировать, а затем вывешивать в другом месте. Это никому не запрещено.
Правда, возможны возмущенные вопли некоторых авторов, что на их труде паразитируют, но их можно мягко посылать... к Белинскому.)) И к учебникам литературы, там обычно очень много критических статей о произведении, которые нужно знать, а само произведение и ознакомление с ним остается на совести учащегося.


И да, если труд литературных критиков не важен, то с какого перепуга тогда их труды изучают в литературных вузах?))
Рони
Вопрос в том, где их вывешивать?)))
Кто пойдёт читать левый фик даже из-за такой рецензии?
Даниил Константинович Гаранин
Зависит от рецензии.)) Они бывают весьма завлекательными.
Правда тут всегда есть риск нарваться на авторскую истерику с жалобами всем подряд.

Публиковать можно и здесь. Так многие поступают. Правда, чаще пишут скорее разносы не самых качественных фиков.
Рони
Мои рецензии нудные, можно посмотреть на фикбуке. Они по тексту, и вряд ли они обращены к читателю, который не в курсе.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть