Feature in the Dust
Я так и написала. Прост это акцентированное "даже" спровоцировало выделение желчи у ТС XD

Michel_de049
У меня только квартплата от 4,5 до 9 (в зависимости от отопительного сезона), плюс газ, электричество, телефон, интернет отдельно.
Транспорт: единый (3) + некоторая сумма на маршрутки (когда торопишься, или туда, куда гор.транспорта нет) - 50р/проезд
3 тысячи за всю коммуналку на моей памяти было только за комнату в коммуналке лет 20 назад.

Feature in the Dust
Щас за комнату в коммуналке больше отдаем XDDD

Чувствую, надо завести тэг #какстрашножить

подобные мысли не остравляют меня с тех пор, как я стала продавать свои работы по России. Это кошмар, как плохо у нас живут люди.

Lasse Maja
Собственно, г-н Медведев не так уж не прав... Он просто забыл упомянуть, что эти «могучие цифры» в 2,5 МРОТа достигаются работой на 2-3 ставки...

Побуду немного кэпом.
Цены на недвигу жуткие, с этим никто ж не спорит?..
Однако недвига недвиге розть.
Да, когда речь идет о центре мск, то тут не охуеть нельзя просто. А вот просто_квартира в спальном районе - разница не в разы даже (!), на порядки меньше.
Ну и главная проблема даже (!) не в зп, а в том, как она расходуется.
Кто-то живет на 20к всей семьей, платит коммуналку, есть, пьет, лечится, одевается и развлекается, а кому-то 50к на себя любимого не хватает.

А самое приятное в "даже" из поста то, что самые высокие зп у продавцов разных уровней. Не у врачей/учителей/инженеров всех мастей, а у продавцов. Чтобы врач/учитель/инженер получал 30к, ему надо иметь ощутимый стаж, а в торговле у большинства сразу зп такая...

Хэлен
У меня, к сожалению, ни в одном из городов нет знакомых, кто бы в торговле работал. Офисный планктон, работяги, в сфере услуг, а вот продаванов ни одного, чтобы из первых уст инфу узнать.

Просто Ханя
на неделе как раз обсуждали с одним товарищем.
у него зп 75к
сказать, что я была в шоке, ничего не сказать.

Хэлен
0_0
Так он директор, небось, да и региональный, к примеру.

Michel_de049, шмотки надо продавать, там и наценки 300%, и у продавца процент с выработки.

Michel_de049
Ну я поняла, что вы о своих ценах на коммуналку говорите. Но в Питере столько стоила коммуналка для комнаты в коммунальной квартире с газоснабжением в начале века. :) Отдельная квартира, даже маленькая, в такую сумму не укладывалась уже тогда. А уж сейчас и подавно таких цен нет, чтобы 3 тр на все.

Michel_de049
Это у вас только по счетчикам?

Feature in the Dust
Читаю ваш коммеот и думаю, да не, в начале века цены то другие на аренду в доходных домах были, не в тыщах, в рублях... потом понимаю, что под началом века имелося в виду начало века 21 XDDD

Feature in the Dust
Да и отопительный сезон у нас почти год

Michel_de049
Вам везет. 5 лет назад моя однушка в Питере была в 2 раза дороже.

У меня куча знакомых пролавцов, не похоже что они много заоабатывают.

Мелкий городок, сто тыщ жителей, средняя зп — тридцать тыщ. Но это у нас из-за градообразующих химических производств. Заводы кормят хорошо.

Просто Ханя
ха, он работает просто продавцом.
но не все так получают, конечно.

Lasse Maja
Мама учитель высшей категории, стаж двадцать лет, получает тридцать восемь. Город в сто тысяч жителей.

Ну, я живу в провинциальном городе. Не в самом мелком: население у нас около 500 тысяч, мб чуть меньше или чуть больше, я не слежу. Зарплата в 15 тысяч считается ну такой себе, но многие люди живут именно на неё. 20-25 тысяч - нормальная средняя зарплата. 30 тысяч - это для большинства весьма неплохие деньги. Не супер, но неплохие. Кстати, средняя зарплата формально выше настоящей. Реально - никто её, эту высокую среднюю зарплату, в глаза не видел.

И народ живёт, кстати говоря. Некачественные продукты у нас стоят столько же, сколько в Мск, качественные - дешевле. Жильё - дешевле в разы. Сфера услуг и платная медицина - тоже дешевле в разы. Многие знакомые, уехавшие жить в Мск и СПб, зубы лечить приезжают сюда) С ипотеками, офк, тяжелее. Но люди живут. Не больно хорошо, скорее серо-средненько, но - живут.

Michel_de049
Это Казань мухрсрань?

Bella Blanca
Сфера услуг дешевле, подтверждаю.
Мне в обычном салоне красоты маникюр и проч. обошлось на четверть дешевле в Влг, чем в СПб.

Michel_de049
Да вот вообще необязательно) У нас завод не при смерти и даже не близко к ней, а денег как не было, так и нет. Я в заводском отделе кадров работаю, я немножко знаю, сколько те же рабочие у нас на заводе получают xD

Просто Ханя
Если не секрет, сколько нынче стоит маникюр с покрытием в каком-нибудь не очень пафосном салоне Питера?

Bella Blanca
Чот хз, мне без покрытия за 800 делают. С покрытием на пару сотен дороже?

Просто Ханя
С покрытием обычно дороже раза в 2 xD

Bella Blanca
Может, вы какую-то фигню производите? У нас химзаводы, мы не очень далеко от городов, которым это позарез нужно, да и, кажется, мы умудряемся толкать свою продукцию за границу. Неплохо устроились, в общем.

Когда был самый пик кризиса в мае-июле и все в интернетах орали и плакали от ужаса, у нас город, блин, снимал у центрального рынка асфальт и мостил целую улицу плиткой, лол.

Bella Blanca
Я с покрытием делаю раз в год или реже, бо это деньги на ветер - начнет облезать уже к вечеру или на следующее утро.

Bella Blanca
Ну вот, например, не пафосный салон в центре https://vmesto.studio/price

Feature in the Dust
упала в обморок от цен.
а я еще свою маникюршу удалила из контактов за повышение цены...

Feature in the Dust
Ну как то так, да. Куда я хожу, цены примерно такие же.

My Chemical Victim
Мы производим ни разу не фигню)
Ну и, кстати, в плане инфраструктуры-то у нас тоже нормально. Дороги там, ремонт старых домов, новые школы, детские садики, ремонт поликлиник, это вот всё. Недавно общалась с человеком, который к нам приехал из другого города такой же величины. Так он говорит, что мы тут, дескать, зажрались, у них там вообще всем на всё перпендикулярно. Всё познаётся в сравнении, да.

Просто Ханя
Не-не-не, я про покрытие гель-лаком.

Feature in the Dust
Женская стрижка 2к?!? О мой Господь, я стригусь за 450 рублей...
Гель-лак за 1800. Ну кхем, у нас 1200 считается уже дорохо-бохато xD Средняя цена - 800-1000. 800 чаще)

Хэлен
И наше:

— Здрасть.
— Здрасте.
— Чё вам надо?
— Мне кончики подровнять.
— С вас триста рублей.

(По кузине знаю: вариант «отстричь волосы до плеч в ассиметртчную причёску» — шестьсот рублей).

Хэлен
Bella Blanca
Челку подровнять 300 рубасов, плюс минус

Просто Ханя
Я даже не знаю, за сколько у нас подравнивают чёлку. Рублей за 100-150, наверно.

Feature in the Dust, прочёл "в начале века", а в голове всё ещё двадцатый век. Минутка офигевания с цен дореволюционного Питера и того, что в них кто-то шарит XD

Bella Blanca
За 400 у меня папа стрижется в микро-парикмахерской на одно кресло в Доме быта рядом с домом ;)
На женскую стрижку я и цен-то таких не помню ;)

Кстати, вот еще для сравнения - это сеть маникюрных салонов, встречаются даже в новых жилых комплексах далеко от центра (что там с качеством не знаю, но их до фига по городу) https://pilkinail.ru/price

Bella Blanca, это мы, похоже земляки )

Просто Ханя

Noncraft

Простите :)))
Я пыталась разбавить шуткой серьезну тему ;))

Feature in the Dust
Да всё отлично, как раз настроение подняла )

Feature in the Dust
Я хожу к одному и тому же мастеру уже много лет. Сначала она работала в крупном салоне, потом - в парикмахерской на 4 кресла и с маникюрным кабинетом, дальше - в салоне на 3 кресла и с маникюрным кабинетом, а теперь они вместе с маникюрщицей вдвоём снимают студию красоты и сами себе хозяева xD Цены всё это время не особо менялись.

Noncraft
Может быть, может быть)

Noncraft
Тю, так вы тоже старенький)

Просто Ханя, нас здесь ровно один. Когда ко мне обращаются на "вы", я начинаю нервно оглядываться через плечо в поисках товарища майора XD

Noncraft

Хех, если говорить про маленькие городишки, то я живу в городе, где 26000 жителей. 26к, Карл)
Зарплата. Минималка у нас сейчас 27899. Щас глянула вакансии, непыльную работу на минималку могла бы найти себе в своем доме. Но мне не надо, я пока зарабатываю в разы больше. Принц мой получает 80-90 - это средне, приемлемо. Многие с его работы прихватывают еще смены, чтобы до стольника хотя бы догнать. На 30-40 мужчины идти не хотят, это уж если совсем припрет или пенсионеры.
Жилье. Цены разные, зависят от дома, планировки и ремонта. Можно купить и сталинку с высокими потолками в пределах ляма: https://www.hibiny.com/re/sale/item/808488/#1
Причем купить можно в рассрочку.

madness
Так у вас Севера и урановые рудники, не?

мне нравится Чио-чио и стрижка за 300р

Просто Ханя
апатито-нефелин у нас, добывают два монстра. Плюс туризм.
Кстати. Волосы иногда равняю в эконом-парикмахерской за 300 рублей. Если выглядят после подравнивания одинаково, зачем платить 800 рублей?

А это нормально (c)(tm)
И дальше, похоже, будет хуже.
Да, у нас по результатам Катастройки и безудержной либерализации в сочетании с нашествием всяких там экономических хищников, которых за наглость с Уолл-стрит выкинули, сформировалась в общем-то типичная для "окраины" система оплаты труда, когда на ФОТ уходит примерно вдвое меньше чем в первом мире на единицу себестоимости продукции. В сочетании с утерей "международного гудвилла" и внешних рынков, довольно скромной производительности труда (правда, куда лучшей, чем если смотреть чисто финансово-макроэкономически, но всё равно), отвратительным климате и логистике (и даже относительно дешёвая энергия не спасает) - ... Даже с жестокой налоговой оптимизацией и чёрными зарплатами работать очень сложно.
А нонче вообще можно ожидать депрессию лет на 10-15.

Marlagram
Однако в Москвах жилье почему-то только дорожает.

madness
В Москве недвига - это отдельная сложная история. Про инвестиции и понаехавших, про лоббистов стройкомплекса и жадных банкиров, которые таки захотели свой кусок пирога...
По разным данным, от 70 до 85% всех денег страны, вкладываемых в жилую недвижимость не государством и не физлицами впрямую (т. е. своё строительство или покупка за нал) - это Москва.

Как хорошо вы мне напомнили про стрижку!)) брови покрашу)) раньше 800 р сеанс + 400 р коррекция. Но зачем? если дома тоже самое за 15 минут.

Marlagram
Это понятно. Но предложение-то рождает спрос! За каким фигом люди прутся в Москву? Нет, я понимаю разницу между своим городом и Москвой, но не понимаю, зачем мне ехать туда жить. Темп жизни и расстояния меня убивают, мне вполне достаточно бывать там наездами, чтобы что-то посмотреть, в чем-то поучаствовать. А в остальном мне лучше здесь. Да, приходится снег лопатить, но до дачи 10 минут ехать, а до работы три минуты. Три минуты - это если ползком в обход. В принципе минут за десять я могу дойти от дома до любой точки города. А если мне необходимо культурное мероприятие, которое только в Москве, то могу туда слетать. Однако где бы я ни была, часто слышу, что надо уезжать в Москву или на худой конец в Питер.

madness
Вам, наверное, и незачем. Волгоградцам - есть за чем)))

madness
кировск?

Просто Ханя
Что не так с Волгоградом? Мне тут как-то его нахваливали, я уж думала, не переехать ли туда жить ближе к пенсии)
Jlenni
Да

Просто Ханя
В Казани у учителей хорошие зп? Ха. Ха. Ха. *ушла плакать*

madness
Там нечего ловить. Работы нет, денег нет, и т.п.
Если хорошая пенсия и не боитесь бродячих собак, переезжайте )))

Dora3
Нет? Оо

Просто Ханя
Ну, если вы завуч, учитель и класс рук одновременно, то да. У меня при 22 часах и полставки психолога выходило чистыми 23 тысячи. И я была на работе с утра до вечера

Просто Ханя
Северные пенсии больше, чем в среднем по стране. И раньше. Но для начала нужно съездить, чтобы посмотреть.
Бродячих собак не люблю, если честно.

Кстати, мне вот тоже интересно, откуда миф про какие-то особо высокие зарплаты в Казани. У меня там довольно много знакомых, и большинство получает тысяч 30-35. Те, кто получает 20-25, тоже в наличии. Есть, конечно, люди и с ого-го какими зарплатами - программисты, врачи в частных клиниках, переводчики с китайского. Ну так они и в других городах деньгами не обделены. Если судить по моему кругу общения - а он у меня обширный - не замечала никакой разницы между зарплатами в Казани и, скажем, в Самаре или Екатеринбурге.

Bella Blanca
А цены у нас повыше, кстати

Почитала про коммуналку в Питере, впечатлилась.
У меня однокомнатная в новом доме в Новосибе (город-миллионник), если без инета считать, но включая тепло, коммуналка в целом в месяц порядка 2-2,1 т.р, с инетом, если оплачивать сразу год, тогда выходит хорошая скидка, то будет 2,4-2,5 т.р. Но у нас своя котельная у управляющей компании.
Родители за трешку платят порядка 5 т.р., за тепло выставляют круглогодично, то есть это средняя стоимость, без разбиения отопительный/не отопительный сезон, потом делают корректировку, пару лет было в плюс, в этом году - в минус и пару месяцев за тепло вообще не платили.
Наши родственники в маленьком поселке на Урале платят за двушку больше и то с учетом, что у тете льгота как у сельского учителя. Вообще у меня создалось впечатление, что в малых городах тепло заметно дороже, чем у нас в Новосибе.

Dora3
Особенно на жильё. Жильё в Казани уже почти как в Питере. "Третья столица", однако)

Michel_de049
Домик в коттеджном посёлке, в ближайшей деревне или в садовом обществе?)

Marlagram
Проблема втом, что прошлая большая Депрессия неиллюзорно кончилась Мировой войной. Там, конечно, не только она, Депрессия, приложила руки, но катализатором процессов стала, считаю, именно она

Просто Ханя
Воды нет, растителности нет, населена роботами…
Michel_de049
Не ходи в ипотеку. Лучше через пять лет купить за свои, чем за пятьдесят лет ипотеки отдать за двушку как за базу на Марсе.

Noncraft
Чтобы через 5 лет купить за свои, надо получать довольно некислую зарплату.

Bella Blanca, или хорошо вложиться. Не говорю, что это просто, но нынешние ипотеки кабальными условиями и сроками делают мне очень неприятно.

Noncraft
Не просто хорошо вложиться, а крайне хорошо, желательно на бирже успешно отработать)

Ипотека хороша скоростью. Вот у тебя нет ничего, а вот ты уже въехал в квартиру. Переплата, конечно, присутствует. Размер сильно зависит от первоначалки. Но для тех, на кого не упало наследство от прабабушки и у кого нет навыков взаимодействия с фондовыми рынками, это иногда единственный доступный вариант. Потому что в моём городе, например, средний человек без детей и иждивенцев за 5 лет накопит максимум миллион. При условии, что будет отказывать себе даже в крошечных излишествах. И что он купит на этот миллион? А ничего не купит)

Michel_de049
Не, у нас надежда тока на наследство в плане квартиры. Ипотеку не потянем от слова вапче. Маткапитал держу на случай платной учебы младшего ребенка (старшая поступила, слава фанфикса, на бюджет) или как прибавка к пенсии, если до неё доживу((
Зп в 15-19к, лет пять назад получала 25к в приюте, но теперь всё посокращали. Пришлось уйти в допобразование, но там тоже ситуация не лучше((Муж на заводе лет 20 оттрубил вальцовщиком, ушёл в наладку на птицефабрику ради денег, но ни там, ни тут не особо много платят - максимум 20-25к. Получишь зп, за коммуналку, обеды и прочее заплатишь и не знаешь куда остатки приложить: то ли ботинки детям купить, то ли мяса((

4eRUBINaSlach
У моей матушки 35 лет педагогического стажа. В месяц получает аж 37 тысяч с учётом пенсии по выслуге и доплаты за группу инвалидности. А впереди маячит выход на заслуженный отдых с ожидаемой пенсией 13к. Как говорится - наслаждайтесь и ни в чём себе не отказывайте.

Bella Blanca
У меня только тётя 80+ пенсию 29к получает, остальные так себе. Но у неё уже потребностей мало, хотя кто-то за её счёт кормиться втихаря (тупо тырит бабло((

Michel_de049
Многие мамины коллеги так и делают. На зарплату живут (25к), а пенсию по выслуге откладывают в НЗ.

С ипотекой главная проблема в том, что лет через 5-7-9 случись что — и квартира, у же как бы своя, обжитая, с ремонтом и всё такое отходит банку, потому что всё это время платились проценты. Брать даже два миллиона бессмысленно, если не гасить хотя бы сто тысяч в месяц, но если есть такая возможность, то проще эти деньги за полтора-два года скопить.

Noncraft
Со съёмной квартирой, если что случится, произойдёт то же самое: она отходит обратно наймодателю, а неплательщики выселяются) Зато если ничего не случится, то при ипотеке ты платишь условные 20к в месяц за будущее своё жильё, а при съёме - платишь чужому дяде без всяких перспектив получения жилья в собственность.

В стране с бешеной инфляцией копить на что-то - плохая идея. Лучше ипотека, а там, глядишь, или ишак, или падишах...

Я, кстати, надысь была в Дагестане, в городе Каспийске. Там бешеное строительство и квартиры, в отличии от Москвы активно покупаются. С работой там не очень. Народ работает вахтами в Москве и пр., заработанное вкладывает в жилье. Но там менталитет другой - жена ждет мужа аки Пенелопа, а родственники, ежели что, могут помочь, и родственников много.