Marlagram
А как там спутники на геостационарных орбитах? В точках либрации? Наверняка что-то техногенное будет болтаться.

Jinger Beer
Спутники в точках либрации нестабильны. Нлвомодный гетвей планируют все время корректировать, емнип.

Jinger Beer
Спутники даже на геостационарке - штука куда менее стабильная, чем кажется на первый взгляд.
С низкими и сильно вытянутыми орбитами тут всё понятно - атмосфера со временем затормозит и сожжёт. Довольно быстро. А на высоких играет тонкая небесная механика - в системе Звезда-Планета-Спутник возмущений вполне хватает, и добавив капельку солнечного ветра и магнитосферы... Выдержав миллионы лет...

Jinger Beer
Пятьдесят тысяч продержатся легко. Миллион - с большой вероятностью.

Ещё и в блогах посрутся на эту тему.

Jinger Beer
Сейчас отразится лазер от тех уголковых отражателей, которые оставили те самые американцы, которые не были на Луне.

Представляете? Прошлая цивилизация посылает сигнал, допустим, в соседнюю галактику. Сигнал летит. На месте старой цивилизации возникает новая. И вот в 2025 году ученые примут этот сигнал, а потом выяснят откуда он...

Ник Торис
Это как это? Сигнал просто прилетел обратно? Звучит не очень правдоподобно. Он сильно ослабнет. Потом, нужно будет навестись в ту же точку...

Хотя, если это радиодиапазон, может и есть варианты с интерферометрами... Но я не настолько крут, и не помню, как там точно реализуется пространственная настройка и можно ли ее заменить вычислительно.

Заяц
Да будет тебе известно, что самый яркий сигнал идет с уголкового отражателя Лунохода. Сигналы, оставляемые американскими отражателями установленными хе-хе, человеком, очень слабый отблеск дают, многие даже думают, что это отблески лунной породы :)
Еще хорошо светятся отражатели с автоматических станций тех же американцев. Как так?

Ебаный стыд...

Как чувствовал.

Джин, чтоб ты знал, физику спорить с криптоконспирологом смешно до истерики. Потому что КК не понимает, насколько сильнее отражает уголковый отражатель относительно обычной поверхности Луны.

И это всё абсолютно бесполезно, потому что, криптоконспиролог в любой момент готов перейти на аргументы класса "всё скрывают". И "некоторые полагают". Некоторые... В России при опросах находится множество людей, которые считают, что Солнце вращается вокруг Земли.

Заяц
Хм-м, какая-нибудь технология, которую мы пока не способны воссоздать, но будем способны принять...

Заяц
Ебаный стыд, пруфов так и не будет? Физик, ты в курсах, что при лазерном зондировании Луны еще в семидесятых обнаружены отблески "уголковых отражателей" там, где их никто не ставил? Физик, ты в курсе, что американские "отражатели" мало отличаются по интенсивности от этих природных отражателей? В курсе, что отражатель Лунохода отражает реально сильнее и поэтому используется именно он, а не американские отражатели с мест высадки "человека на луну". Там кое-что светится, но это Сервейры, к сожалению, не у всех у них удачно отражатели направлены в нужную сторону.
Я знаю, что в твоих глазах выгляжу идиотом с лунными пиндосами, но в моих глазах идиотом выглядишь ты и все, кто безоговорочно верят в посещение американцами Луны. Я не буду раздувать здесь флейм и перечислять все проебы американцев, причины, по которым они не могли лететь к Луне, не то, что на нее высаживаться с автомобилями, но зачем? Верующим нужна вера, а не скептизизм.
И еще раз повторю - американцы были на Луне только лишь автоматами.
Никакого лунного грунта, в количестве 300 кг, "хранящегося для потомков, поэтому вы вам не дадим ни фунта на исследования" у них нет, все "исследования лунного грунта" - фейковые. Они даже не знали, что в лунной пыли присутствуют частицы чистого железа, ебаный стыд, пока наши им не сказали... Те граммы, что пиндосы передали СССР, спустя несколько лет после "полетов астронавтов" к луне - это результат, наконец удачной попытки доставить лунный грунт с помощью автоматической станции, что ранее с успехом было проделано СССР. Возвращаемый аппарат размером с футбольный мячик - вот пределы технологий землян в 1970 годы. Надо быть кретином и полным ослом, чтобы называть себя физиком и не мочь сложить два+два, чтобы понять техническую невозможность Лунной программы, надо быть идиотом, чтобы не видеть, что лунная программа не оставила никакого следа в технике освоения космоса, надо быть балбесом, чтобы не знать, что сброшенная "Боингом" несколько лет назад копия спускаемого аппарата лунной программы тупо сгорела в атмосфере, так как ее форма не позволяет долететь до Земли дном вниз, а уж тепловая защита этой шлабуды - клоунская поделка.
Какой ты физик? Ты балда и дурачок, верящий в байки более полувековой давности. Может ты еще в плоскую землю веришь? Или в Луну-голограмму? Есть и такие физики.

Jinger Beer
Давай и правда не будем больше флеймить? По крайней мере, я точно не буду, а ты как знаешь.

Заяц
Поддерживаю, коллега.

Давайте я пофлеймлю)

Если уж играть в космическую конспирологию, то в принципе пилотируемость полёта Гагарина тоже нельзя прям абсолютно точно подтвердить. Американцы хотя бы кино зрелищное сняли, а наши предоставили лишь плохую аудиозапись.

Не надо.

Всегда говорил, и еще раз скажу - я очень хочу, чтобы эти чертовы американцы там побывали. Это значит, что космос ближе. Мне плевать, что это были американцы, главное, что это были не негры люди. Но пока масса сомнений все же в наличии. Не то, что я отрицаю, просто очень скептически отношусь. Хотя в моем оридже американцы как раз гуляют по Луне.

Семиугольная гайка на Луне, да.

А вообще оч зависит от господствующей парадигмы. Где-то пульсары сочтут за космические маяки галактических цивилизаций, а где-то и локальные следы технеция примут за редкое природное явление типа "реактора из Окло".

> Ну вот допустим, что археологи имеют, с одной стороны, мощный орбитальный радар на маневрирующей платформе, способный с высоким разрешением снять всю поверхность землеподобной планеты за приемлемое время (с учётом погодных нюансов и соответственно прозрачности атмосферы в разных диапазонах), в комплекте с оптическими и магнитометрическими сенсорами сопоставимого уровня.
> И у них таки есть Коллектор Рассеянной Информации aka что-нибудь из области нейросетей и больших данных на тему характерных следов, куда полученное можно скормить...
> Что же будет больше всего выделяться?

Я, кстати, полагаю, что при таком подходе - именно что города.
это как метеоритные кратеры, которые хрен отловишь с поверхности, но которые прекрасно видны на хотя бы аэрофотосъемке.

Огромные пятна с странноватым содержанием металлов и продуктов распада пластиков

Для случая Массэффекта на самом деле все элементарно как раз: "элнольная полоска" будет отличаться по сопутствующим элементн/изотопным аномалиям от ситуации "внесистемный астероид с кучей элноль впилился".