Коллекции загружаются
#реал #длиннопост
В последнее время что-то всех волнует демографическая ситуация в России. Оно даже до блогов фф.ми добралось. Чего таить я и сама писала тут и про Совет матерей и Союз отцов) Произошла со мной тут недавно одна показательная ситуация. Я стояла в очереди в СДЭК, мне нужно было забрать заказ. Передо мной оформляла отправление женщина. Её муж с маленьким ребёнком ждали в коридоре. Их сыну год или около того. Точно идентифицировать возраст я не умею. И он всё время плакал. Как бы отец его не пытался успокоить. Ребёнок не признавал рук отца от слова вообще. Матери надоело это слушать, и она забрала сына себе. Стоит ли говорить, что после этого процесс оформления её отправления замедлился? А что муж? Сбагрив чадо жене уткнулся в телефон и всё. Не попытался как-то облегчить это дело для жены, ведь он мог с сыном на руках просто встать рядом с женой, чтобы и ребёнку было спокойнее и жена не отвлекалась на сына: не пришлось бы держать того на руках, при этом оформляя бумаги и прочее. По мне так это отличная иллюстрация нынешнего материнства. Родила? Молодец! Теперь это твоя проблема. Я конечно, может чего не так поняла в этой ситуации, сделала неправильные выводы, но это то, что увидели мои глаза и то как я это восприняла. Немного статистики В ближайшие 10 лет не планируют заводить детей 64% мужчин и 38% женщин в возрасте от 18 до 42 лет из них почему: 36% - хотят пожить для себя 23% - отсутствие жены/мужа или партнёра (если говорить просто про наличие пары) 18% - жилищные проблемы 13% - желание строить карьеру 9% - нехватка денежных средств 1% - неудовлетворительное здоровье И после вчерашней дискуссии ясно откуда могут браться эти 36%. Сейчас информация очень доступна. Можно поделиться своей историей и своим опытом и получить поддержку или порицание, но это будет известно людям. И пресловутое - все так живут и ты терпи - теперь не работает. Мои вводные и как вижу эту ситуацию я. Мне 26. Не замужем. Есть МЧ. Я ещё не беременна, но мне уже прилетает - на некоторые рабочие места просто не берут. “А вдруг вы в декрет уйдёте - оно нам не надо”. В современном мире рабочий опыт обесценивается с чудовищной скоростью и женщина забеременев и уйдя в декрет, а потом и в отпуск по уходу за ребёнком в некоторых случаях может смело ставить на себе крест. Вернуться в рабочую среду будет не просто. Не поголовно для всех, но всё же. Есть одна интересная обобщающая статья по этому поводу Кто мешает зарабатывать. Некоторые моменты довольно верно подмечены, не вдаваясь в подробности, некоторые места довольно лайтовые выходят, потому что читаешь и понимаешь, что может быть намного трешовей ситуации. Если я уже в процессе беременности. Ладно если беременность запланированная, а если нет? “Вот тебе половина денег на аборт, а дальше сама”, - я утрирую, конечно, но блин, и такое бывает. Счастливы ли семьи, образовавшиеся по залёту? Стерпится - слюбится? Так вот, в процессе беременности и декрета бюджет семьи ложится полностью на мужчину. И женщина становится от мужчины зависимой. А мы же сейчас за равноправие и независимость. Я вот работаю и могу сама удовлетворять свои хотелки, а потом раз - и это прекращается. И когда один человек попадает в финансовую зависимость от другого - тут то все подводные камни и всплывают. Ладно если тебе с партнёром повезло и он оказался адекватным, а бывает и наоборот. Мужчины “позволяют себе лишнего”, потому что знают, что их девушке/жене будет некуда пойти: куда она беременная/с маленьким ребёнком. Ладно, если ещё к родителям сбежать. Но там тоже. Бьёт? Терпи - все так живут. Унижает - сама такого выбрала и прочее. И как только ребёнок подрастает - развод на почве тирании мужа. Бывает и наоборот, муж бросил жену, потому что она после родов поправилась на 5 кг. Оно мне надо, такой треш? Тем более я знаю как роды и беременность сказываются на здоровье женщины. А тут ещё и мужик, который, фу, я полюбил тебя другой, а ты… Можно продолжать и продолжать этот список. И всё что я сейчас написала - тоже не особо вдаваясь в подробности. Сейчас ранних семей никто толком не заводит, живут для себя, чтобы “на людей посмотреть и себя показать”. По мне так такой подход правильный. Многие заводят семью после 30 и детей могут заводить ближе к 40. И я не вижу в этом ничего предосудительного и плохого (меня вот мама в 38 родила, а это был 93-ий год). А все кто кричат “рожай - пока молодая, часики то тикают, будешь старородящей” - идите лесом. Моё тело - моё дело, когда захочу, тогда и рожу. Для себя я решила, что буду рожать только тогда, когда полностью осознаю, что вытяну всё это сама, без мужика, даже если и рядом будет хороший муж: и в физическом, и в моральном и в финансовом плане - чтобы всё это было не в тягость и без последствий. 6 ноября 2020
26 |
Интересный пост. По многим пунктам согласна.
Меня в 44 родили. :) 2 |
Тут в общем все просто - сложилось два фактора.
Показать полностью
1. Включился биологический механизм защиты вида. Тот самый, который и у животных должен защищать от "перенаселения". Он давно известен. При тесноте подавляется инстинкт продолжения рода и повышается агрессивность к молодым особям. (У животных вполне есть.) Только сработала одна особенность - включается этот механизм визуально. То есть толпу надо видеть. И если раньше где-нибудь в глухой деревне людей вокруг мало... То теперь есть телевизор, а по телевизору демонстрации, шествия, торговые центры... Это не осознаваемый механизм, но он работает. 2. В еропейских социумах дети экономически не выгодны. В традиционных социумах дети остаются всегда обязаны родителям. И в плане подчинения, и в плане финансовом. Они не просто обязаны всегда делиться с родителями, но родители могут всегда распоряжаться их средствами. Ну и в плане власти - в клане всегда решают старшие. Только при таком порядке, вложения в детей долгосрочно выгодны. А в условиях когда дети "свободны с совершеннолетия" это удобно государству, но не родителям. Недавно произошел эффект сложения обоих факторов. И бессознательно-биологический и сознательно-рациональный повернулись против детей. Никакие "официальные" меры с этим не справятся. Впрочем, проблем я в том не вижу. Падение населения на порядок к трагедии не приведет, а при этом вектор биологической направленности тожно повернется (про социально-экономисеский утверждать не возьмусь, но скорее всего тоже). Короче: "не парьтесь". :) 6 |
Просто Ханя Онлайн
|
|
я хз что как там со статистикой
но ребенок - это навсегда меня не устроит, если мой ребенок будет голодный-холодный и одет во что попало - я сама выросла в те самые свободные 90-е и вот этого хлебнула полной ложкой ребенку хочется дать лучшую жизнь, чем у тебя для этого нужно жилье, доход, партнер если нет чего-то одного - все, пасьянс не сложился и не надо тут про "лужайку" или там "ой, вместо памперсов заверни в пеленку, стирать можно и в холодной воде на руках", или "зачем ребенку эти пюрешки в банках, смеси и проч. можно лебеды в огороде нарвать", или "ой, нафига эти курсы и кружки, мой все детство в грязи копался и ничо!" да на здоровье, со своими детьми можете экспериментировать, как хотите я уже одного родила в нищете, хватит 8 |
Просто Ханя Онлайн
|
|
Michel_de049
ну так сначала надо ребенка выучить потом на работу устроить и женить, а там и внуки пойдут)) 1 |
Michel_de049
Беспредельный Зельевар А, ну значит жопой читнула)Вы там "не" пропустили, 64% мужчин НЕ собираются заводить детей. 1 |
Просто Ханя Онлайн
|
|
Беспредельный Зельевар
ну как бы да, эгоизм если начинать с самого начала - здоровье у меня хватает хрони (как у многих), т.е. беременность заведомо будет проблемная необходимы деньги на питание, всякие витамины. лекарства - цены в аптеках все видели опять таки я заведомо знаю, что рожать бесплатно - это не с моим здоровьем, т.е. плюс расходы на роды какое-никакое приданое для младенца нужно - это пеленки-распашонки, коляска, кроватка ребенок еще на свет не появился, а уже расходы! да, можно питаться всю беременность макарошками, не тратиться на лекарства и врачей, завернуть младенца в дерюжку - но, повторюсь, это не мой выбор - кому мазохизм нравится, тот пускай и занимается такой фигней) 3 |
Я детей вот хочу, а рожать не особо. Задумалась о суррогатном материнстве.
|
Michel_de049
Беспредельный Зельевар Я снова о больном - о своем зубе :D Сейчас средний поход к тому же стоматологу - 5к, а если у тебя набор из кариесных зубов или че-то где-то обломилось, готовь пятнашку О_о Это жесть. Мне с зубами ттт повезло, один раз в жизни пломбировала, несмотря на брекеты. Но правда другого говна со здоровьем хватает. На ребенка денег в разы больше уходит, чем на взрослого, что правда, то правда. Если повезёт и ребёнок относительно здоровый получится - это одно (хотя сейчас это нонсенс), а если нет? Причем я чем больше об этом думаю, тем больше прихожу к выводу, что пара, решающая завести ребенка, не просто должна получать хорошую зп, а иметь пассивный/нетрудовой доход, не зависящий от капризов работодателя и ситуации в стране (смотрим, что происходит сейчас например; многие лишились работы, единственного источника дохода, будучи при этом с детьми на руках). И многие ли могут похвастать, что живут НЕ на одну зарплату, в России и в Украине?) |
Просто Ханя Онлайн
|
|
еще денег на универ отложи, если он у тебя не согласен пахать на поступление в бюджет или хочет в те места, где все занято и выкуплено денег все равно отложи, потому как кормить-поить и книжки покупать все равно придетсяработать по серьезке на первых трех курсах не оч, а кушать то все равно будет хотеть - хоть на платном учится, хоть на бесплатном) 4 |
Marlagram
А потом наследника получил, ограниченность импортной жены надоела - и давай, до свидания. Ребенка вот здесь оставь, а сама чемодан-вокзал-родина - очень удобно. ;) 2 |
Просто Ханя Онлайн
|
|
Просто Ханя
Дык можно уже жену по сердцу и уму найти. А на сэкономленные на первой жене деньги домработницу нанять. Или следующую импортную жену найти. ;)) |
Сэр Ланселап
|
|
Ну как бы это давняя тенденция, когда демографией больше озабочены именно мужчины, которые в лучшем случае просто будут изображать отцов.
1 |
Согласна с автором по многим пунктам. Я тоже ребенок 90-х, при этом жили, мягко говоря, очень и очень скромно, особенно в первые годы: работал только папа, зарплаты были мизерные, спасибо бабушке с дедушкой, которые помогали дачными заготовками.
Показать полностью
Тут в одном треде упоминался опыт родителей, который очень повлиял на образ жизни детей. Так вот у меня аналогичная ситуация: родители женились рано – до 25, пожили около 10 лет и развелись. Опыт нашей семьи, разумеется, стал для меня примером того, как делать нельзя. При этом из моих знакомых-ровесников до 33 лет имеют детей и семьи только около 15 процентов. Основная часть – это люди, которые сейчас занимаются карьерой, пытаются наладить быт, самостоятельный или со своей парой (купить квартиру/сделать ремонт в квартире/иметь возможность на регулярной основе снимать хорошее жилье). Не нужно забывать еще и о том, что люди заканчивают учебу (если решают закончить и бакалавриат, и магистратуру) приблизительно в 23-24 года, начинают работать (если не делали этого во время учебы, что не всегда возможно). Чтобы раскачаться на работе и начать зарабатывать какие-то приемлемые деньги, нужно еще 2-3 года. Вот и получается, что ты только к 27-28 при хорошем раскладе хоть как-то способен обеспечивать свои собственные нужды. 3 |
Marlagram
Более того, государство (слегка негласно и демонстративно зажмурившись) даже обеспечит тебе содействие - и с визами, и с медобеспечением, и с языковыми школами. Только, ёпт, обеспечьте новых граждан!!! Ну так государство главный выгодополучатель. А проблемы свешаны на семью. (И всякие субсидии - отмаз не стоящий внимания.) Я прогнозирую два эффекта (идущие паралельно). 1. Рост доли бездетных семей. 2. Формирование кланов (из тех семей, где детей таки будет много). |
Hasse Онлайн
|
|
Нужно иметь либо какой-то отдельный доход, ИП и т.д., либо ОЧЕНЬ стабильную работу где-то в гос.службах. Кмк, тут не "или", тут "и". Стабильная работа в госслужбах - она еще и стабильно низкооплачиваемая, без дополнительного дохода хрен проживешь. И нельзя совмещать с другой работой, если это не преподавание. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Просто Ханя Онлайн
|
|
Hasse Онлайн
|
|
20-30к, аха. ха. ха. Не, ну у среднего звена может быть.
И может быть один человек на эти 20-30 в мск даже может жить и чет откладывать. Ну если он не болеет, здоровые зубы, котики и родственники. Сейчас глянула, 20к - это прожиточный минимум. А кто-то и меньше получает, ага. |
Не, 20 к - это чот маловато кмк. 50 - ок. На одного))))
|
Ну это я с учётом того, что не только еда, коммуналка и недорогие шмотки, но и медицина, и путешествия хотя бы раз в год в забугорье.
|
Hasse Онлайн
|
|
Michel_de049
Я о том и говорю, что многие госслужащие в мск получают зп не-успешного человека даже по меркам не-мск. Семья на нее не проживет. |
Мой вам лайк и согласие.
|
Michel_de049
Hasse Это жесть. Я примерно такую зп сейчас получаю (Киев) и меня гнобят за то что мало зарабатываю "как пенсионер". Типа вся молодёжь вокруг раза в два больше зарабатывает, а я какашка на палочке.Это вы про мск, а у нас мухосрань и 30к - это зп успешного человека)) |
Michel_de049
Мы настолько богаты, что можем себе позволить двух котов!!! Да вы действительно богаты, лол))) я про второго кота пока только мечтаю)))3 |
Michel_de049
Ну да, "они просто появляются". Типа судьба... :) 1 |
Michel_de049
Sorting_Hat А в Спарте детей со скалы сбрасывали) больных детей, на минуточку :))) Это ж какая разгрузка для бюджета при наличии "бесплатной медицины" да и на лечение смсками собирать не надо (ирония). 1 |
Sorting_Hat
Вы не подсказывайте, не подсказывайте... |
Вот что мне ещё обидно, по-настоящему обидно, это наблюдать в Инстаграме за разными мамскими аккаунтами - среднего класса семей и побогаче, однодетных и многодетных и плакать от того, КАКИМ ДЕТОЦЕНТРИЧНЫМ стал мир.
Показать полностью
Блогерские детища и на массаж ходят, и в Дубаи в Лего-ленд летают, и за рубежом отдыхают, витаминки дорогие пьют, брендовые шмотки и пр, и пр, в общем, в "наше время такого не было". Обиднее всего, что, я более чем уверена, родители большинства отписавшихся здесь, пахали как волы, дабы обеспечить всем нам (и кому-то так же братьям и сёстрам) достойный уровень жизни. Но пахать они пахали, а в наше время ни брендовых игрушек, ничего такого не было. Щас смотришь сторис даже обычной среднестатистической (как кажется) семьи, со дня рождения ребёнка - лазертаг, парки развлечений, кино, аниматоры, тонна вкусностей, куча детей. Подарков, как у Дадли Дурсля - по сорок штук. Я помню себя с 3х лет замечательно, пыталась посчитать, сколько раз мне дарили подарки на дни рождения/новый год и чуть не расплакалась. Просто так - "за хорошие отметки, за поведение, в виде сувениров, за начало учебного года и пр" в наше время подарки не дарили, какие,блять, подарки к началу учебного года, радуйся тому, что тебя обеспечили формой, одеждой, новым ранцем и пр. И ведь, повторюсь, у большинства моих знакомых, однокашников, у меня и моих давних знакомых родители пахали как волы, теряя с нами моральную связь, упуская что-то в нашем воспитании из-за блядской работы и кучи домашних дел, а в Дубаи мы не ездили, брендовых шмоток не носили, не получали кучу подарков, частных школ, миллиона кружков, супер игрушек и пр... Мой внутренний ребёнок завидует, честно признаюсь. Мой внутренний ребёнок негодует. Мой внутренний ребёнок требует. Какой, нахер, мне "нужен" ребёнок, если я обливаюсь горькими слезами при виде новых детских книг (изумительных и изумительно дорогих!!), при виде крутых не-китайских брендовых игрушек, хороших Лего (в наше время не китайские Лего стоили состояние), коллекционных фигурок и пр? Нахер детей, я себе лучше куплю Лего Хогвартс за 35 тысяч, накопив на них честно заработанные деньги... 2 |
Sorting_Hat
Погуглила Лего-Хогвартс, блин, теперь тоже хочу((( |
Просто Ханя Онлайн
|
|
Sorting_Hat
Я своей детине делала др и в боулинге, с выкупом двух дорожек, пиццами и аниматорами, и в антикафе с толпой аниматоров и программой Пусть она радуется, раз я не могла, пусть хотя бы детство будет счастливым. К слову, это не так дорого, как может показаться) 2 |
Sorting_Hat
Как ребенок, радовавшийся, когда на новый год получала в подарок набор детского шампуня и пены для ванны, прекрасно понимаю.) А подарком на начало учебного года был новый рюкзак или форма (в зависимости от того, что в этом году нужнее). С другой стороны, я сейчас очень люблю радовать сестренку, с которой у меня разница 10 лет. И я ей всегда дарю на день рождения именно то, что она хочет. Плеер с наушниками, поход в магазин, ужин в кафе вместе, еще какие-нибудь супер-наушники. И я всегда радуюсь вместе с ней.) И радость ничуть не меньше, чем если бы я купила что-то только лично для себя. 1 |
МакКей
Подарки должны оставаться подарками. И не обесцениваться в своём значении. А то подарки становятся историями когда какая-то десятилетка орёт на родителей что просила новый айфон, а не какой-то другой телефон и требует купить айфон. Дадли Дурсль же в действии:))) А говорят ещё, что Роулинг блондинка домохозяйка и написала посредственную книжку). |
Sorting_Hat
Если бы Роулинг написала посредственную книжку, нас бы с вами тут не было :) 1 |