↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
ArtChaos
13 ноября 2020
Aa Aa
Вот задумался про история, часто нами поднимаемую, отношений автора и читателя, прав автора на то, что он может сделать со своими произведениями.

Вот есть, условно, три фика.. Вот есть у них тут, на фанфиксе суммарно 21,1 тыс. просмотров, 657 читателей, 114 комментариев, 7 рек, 52 коллекции (10 из них публичных). Я не хвастаюсь (было б чем), я не к тому. Просто на фикбуке на это всё добро у меня 4,1 тыс. просмотров, 9 отзывов, 74 лайка, 14 сборников.

Настолько неравномерное распределение фидбека, что я задумался, а есть ли смысл вообще выкладывать это на фикбуке? Ну, то есть, можно сказать про «права читателя», что он имеет право читать работу там, где ему удобно, но это ведь и моё, авторское право определять площадку? Понятно, что фики и денег я за это не получаю. Понятно, что писать конкретно эту историю я не перестану, поскольку она мне интересно. Но я ведь её и в стол могу писать (точнее, публиковать только здесь, к примеру). Так вот, вопрос: насколько адекватным будет сказать что «я не считаю необходимым публиковаться здесь без фидбека, так как я его не вижу, поэтому, если вы хотите, чтобы я продолжал тут — пожалуйста, отпишите и пишите комменты хотя бы иногда, потому что пока это похоже на крики в пустоту. С таким же успехом молча вы можете читать нменя на фанфиксе»?

Я не люблю выпрашивать фидбек, но лично мне такое не кажется выпрашиванием. Шантаж? Вроде нет. Потому что, ну какой смысл, реально? 9 отзывов, с учётом моих ответов, и то, пара-тройка с фестов, когда они ещё были.

Это — выпрашивание фидбека?

Публичный опрос

Да
Нет
Проголосовали 33 человека
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
13 ноября 2020
43 комментария
Оставляете описание в профиле где вас искать и перестаёте публиковать. Кому очень надо, те найдут
Хэлен Онлайн
Мое отношение к фукбукам и т.п. известно. Но основано оно не на том, что "там" плохие читатели, а исключительно на моем удобстве. Поэтому вот это
можно сказать про «права читателя», что он имеет право читать работу там, где ему удобно
вызывает фейспалм.
Я-автор публикуют там и только там, где удобно МНЕ.
Учитывая, что истерика с ФвФ была основана как раз на том, что авторам срать на удобство читателей и потому они запрещают читать "там" и разрешают только где сами опубликовали... странно про "права читателей" говорить в этом контексте.
В такой формулировке есть немного от выпрашивания.
Кмк, можно сократить до такой версии: "я не считаю необходимым публиковаться здесь без фидбека, так как я его не вижу, поэтому, если вы хотите, чтобы я продолжал тут — пожалуйста, напишете, нужно ли оставлять здесь фанфик(и)"
И так намек недвусмысленнен.

Или радикально оставьте ссылку на фф, что тоже вариант
Хэлен
Ну, я-то был на стороне ФвФ. И вообще мне интересно наблюдать за логикой сообщества, за тем, куда и как оно мыслит. Конкретно по сабжу — это не та проблема, котороую я не могу решить сам (в конце концов, у меня есть Ким, Инк, с которой по этому поводу тоже можно, думаю, посоветоваться, Мор, Альтра и Пепп).

Мне просто интересно что думает сообщество)
rewaQ
Ну, про удаление речь не идёт. И, вроде да, вроде есть что-то в формулировке, но почему я должен тратить своё время на публикацию через дико неудобный мне интерфейс обмен на молчание сети, так сказать?
Хэлен Онлайн
ArtChaos
Делай как тебе удобно, а весь мир может тогосамого.
Публикуй там, где тебе удобно, но если хочешь фидбек, иди туда где его больше.
Это значит, что ваши читатели тут, а не то что где-то они более или менее молчаливы. Ставить условие "нет фидбека - нет публикации" можно с тем же успехом и здесь.

Другое дело, что вовсе не обязательно публиковаться на фикбуке, если там не читают.
ArtChaos
Да я не знаю) Ваши фанфики и время, где нравится, там и публикуйте/оставляйте. В пользу фикбука играет его большая аудитория (а я ж перечитала два раза вашу статистику, до того удивилась)
Если не нравится площадка, чего себя насиловать.
Задайте себе вопрос, что для вас приоритет: читатель или удобная площадка?
На самом деле я среди авторов новичок, писать начала в августе этого года.) Фанфикс мне всегда казался в плане интерфейса неудобным. Ну я и начала свой путь на фикбуке. Но с читателями там сложно :( Долго думала, но решила попробовать публиковаться тут. И у меня сразу появились подписчики, отзывы. Я познакомилась с блогожизнью)) И люди здесь встретились очень душевные и интересные. Меня теперь отсюда не выгнать =)
Поэтому, если у меня когда-нибудь встанет вопрос, как у вас, я просто оставлю информацию в профиле о том, где можно будет найти мои новые работы.
Lothraxi Онлайн
Выпрашивание, конечно. И зачем вообще это все расписывать?

Не отбивается - забейте. Оправдываться про "вы меня плохо комментили" не надо, имхо. Просто пересесть на другой ресурс, и все. Причины расписывать ни к чему.
Altra Realta Онлайн
Ну, я скажу тебе так. Может тушкой, а может чучелком кое-что переедет сами знаете куда, и да, кому надо - ну, все все понимают.
Altra Realta
Пяльмень?)
Altra Realta Онлайн
Raido Akkerman
Да. В том или ином виде, но какая разница, я ещё до конца не решил.
Так прямо и сказать. А че такого.
NaNa-tyan Онлайн
Это выпрашивание фидбека. Но что в этом такого? Вы проделали работу и хотите получить за это работу награду (отзывы, лайки и т.д.) и это абсолютно нормально!
В принципе, это даже не выпрашивание, а вполне разумная просьба. Читатели порой забывают, что автор мехом наружу выворачивается и ему важно видеть что есть реакция, что людей разрывает высказать свои мысли и впечатления. Проще говоря ты видишь поступок, видишь, что нужен
Соглашусь с мнением "зачем оповещать"?

Выкладывайте там, где вам удобнее.
Где хотите (и если хотите), оставьте ссылки на сайты/аккаунты.

Хотите обязательно что-то написать, скажите: "нет времени на два аккаунта" или "теперь публикуюсь тут:".

Кому будет интересна причина, тот придёт и спросит.
Altra Realta Онлайн
Платон
Тот придёт туда читать.
В общем и целом позиция про «Неудобно — забей, если надо оставь ссылки» понятна, позиция логична.

Единственное что, я считаю, что просто так бросать читателя (если он вообще есть) неправильно, но история с «вот вам ссылка на другую платформу» абсолютно логична.
ArtChaos, кому вы нужны, тот пойдет за вами. К тому же ссылку в браузере открыть - не такое уж паломничество. Не пешком же:)
Сперва сильно удивлялась, а теперь уже давно привыкла, что у охрененно прекрасных работ, которые считаю лучшими из прочитанного, на фикбуке набирается от 15 до, ну, 300 лайков. Что поделать, в топ идет высокий рейтинг или пирожки с быстрой продой. А у тебя дженогет без рейтинга, продуманный, тщательно проработанный — а потому неспешный.

Выпрашивание ли это? Я не автор, гляжу глазами читателя, и вижу тут не столько просьбу о фидбеке, сколько выражение обиды на его отсутствие. И обида вполне понятна при таком качестве текста и трудовложении. Но это эмоция, а ответ на эмоции всегда непредсказуем: кто-то усовестится и напишет отзыв, в большинстве же люди не любят чувствовать себя виноватыми. Поэтому, сохранив смысл твоей эпистолы, эмоции можно б и пригасить чуток))

И о смене площадки. У тебя не рейтинг и не слэш, так что читать Квиддич на фанфиксе свободно можно без регистрации. Так что мне-читателю это не доставило бы никаких неудобств, и я радостно продолжила бы читать понравившуюся работу на другом ресурсе, была бы ссылка. Нет никакого повода тебе за это переживать.
Другое дело, что без реги здесь нельзя комментировать. То есть таким решением ты увеличиваешь количество просмотров на фанфиксе, но прибавятся ли от этого отзывы?
Показать полностью
Altra Realta Онлайн
InCome
Не будет на его текст отзывов.
Это либо эмошки (ах, козел, ах, сучка), либо автор козел и матчасть сгноил.
А когда все хорошо - ну отлично ©
Господи, у меня тоже на ФБ не густо с комментариями. Ну и что? Выложила и неделями туда не захожу. Не парьтесь, все читатели ( основная масса) уже здесь:)
InCome
Altra Realta
Тут я ж даже не про отзывы как таковые.
Я просто понял, что мне неудобно на фикбуке, это не моя платформа, но при этом просто уйти с платформы как-то резко сгинув — некомильфо, имхо. То есть если бы я видел какой-нибудь фидбек, я бы понимал, что это кому-то важно — я бы продолжил, а тут вопрос в том, что читатель молчаливый, буде он есть, потом подумает, что я не завершил текст или психанул и удалил, а я просто как бы ушёл на другую платформу.
почти всё (за очень редким исключением... не, всё!) можно перекрасить с помощью разных слов. так и с выпрашиванием фидбека. в данной формулировке очевиден негативный окрас. а можно сказать и так: автор не альтруист, имеет право. или так: привлечение внимания к своей персоне, пиаркомпания
Altra Realta Онлайн
ArtChaos
Не переживай, кому надо - НАЙДЁТ ПОИСКОМ.
Smaragd
Мда, видимо, писать такие посты с температурой не следует))))) Вообще такого негативного окраса не подразумевалось.

А ещё бакалавр журналистики и фикрайтер, бля))))0))
ArtChaos
ну выпрашивать что-либо как-то не гордо звучит, не? фикрайтер-то звучит гордо!))
ArtChaos
InCome
Altra Realta
Тут я ж даже не про отзывы как таковые.
Я просто понял, что мне неудобно на фикбуке, это не моя платформа, но при этом просто уйти с платформы как-то резко сгинув — некомильфо, имхо. То есть если бы я видел какой-нибудь фидбек, я бы понимал, что это кому-то важно — я бы продолжил, а тут вопрос в том, что читатель молчаливый, буде он есть, потом подумает, что я не завершил текст или психанул и удалил, а я просто как бы ушёл на другую платформу.
Ну так да тогда, ссыль в шапку, плюс еще ссыль вместо следующей главы, когда выложишь проду только тут, - для подписчиков и тех, кто не расслепует в шапке. Плюс хорошо бы, когда уже допишешь, потом поменять статус на завершенный, тк многие скрывают впроцессники при поиске.

А что там за температура тебя одолела, а?
InCome
У меня последнее время учёба, ВКР, а ещё 2,5 работы, организм не выдерживает, периодически лювлю ОРЗ =(
плюс еще ссыль вместо следующей главы, когда выложишь проду только тут,
И Фикбук может за это забанить.
ArtChaos
Иэх. Береги себя.

финикийский_торговец
И Фикбук может за это забанить.
Тогда получается, он и за ссылку в шапке может забанить, нет?
Помнится, Мольфар как-то на это правило напоролся, но в чем конкретно там была засада?
Lothraxi Онлайн
InCome
Запрещено публиковать:
Неполные работы со ссылкой на продолжение на стороннем ресурсе.
Пример: вот первая глава, остальное читайте по ссылке.
Короч, закончил работу и закрыл лавочку. Молча.

Если кто-то спросит - ну, тогда почему бы и не ответить.
Тогда получается, он и за ссылку в шапке может забанить, нет?
Нет.
Засады две:
https://ficbook.net/rulesзапрещено:
1)Конкурсы, мероприятия, флешмобы, объявления, обращения к читателям под видом фанфика или его части;
Это вещи, которые лучше делать в личном дневнике. Какую-то важную информацию можно разместить в поле «О себе» в своём профиле. Для общения с постоянными читателями используйте личные сообщения.
2)Неполные работы со ссылкой на продолжение на стороннем ресурсе.
Пример: вот первая глава, остальное читайте по ссылке.

Неполные работы как таковые не запрещены, запрещено "тут начало, остальное на патреоне стороннем ресурсе".
финикийский_торговец
Так если запрещены "неполные работы со ссылкой на продолжение на стороннем ресурсе", то не имеет значения, где эта ссылка размещена, и в шапке, получается, тоже нельзя.
Или вы о том, что вместо главы — это типа двойное нарушение, и пункта 2, и пункта 1 с его "обращениями к читателям под видом фанфика или его части"?

ArtChaos
Короче, ты обречен на эти галеры :-|
Помнится, Мольфар как-то на это правило напоролся, но в чем конкретно там была засада?
InCome, засада была в отложенной выкладке. Если вы выкладываете текст на основном ресурсе (например платно на АТ, или на Патреоне, или ещё где), а с запозданием на неделю две - на Фикбуке, то формально это тоже попадает под правило "ссылка на продолжение на стороннем ресурсе". Даже если вы там же пишете: "выложу весь текст на Фикбук, но с запозданием".
Один репорт от бдительных читателей, и текст сносится.
Мольфар
По репорту? Какие... благодарные читатели, однако.
А технически не отслеживается, что идут постоянные переходы с этой страницы на другой ресурс?
InCome, нереально отследить. А если спамер в комменты прибежит?
Какие... благодарные читатели, однако.
Читатели хорошие. Один правдолюб нашёлся на тысячу)
Мольфар
И как, перешли читатели на другой ресурс? Вопросов, проблем не было?
InCome, не без проблем, но да, перешли.
http://prntscr.com/vj16ht
Чуть больше половины от фикбучного числа подписчиков.
Кмк, оно имеет смысл, только если бороться за коммерческий статус с прицелом на ориджи.
InCome
Короче, ты обречен на эти галеры :-|
Хрен там, ещё можно полностью удалить работу, хы)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть