 В рамках просвещения общества.
Понятно, Фанфикс – не место обсуждать эту тему, но всё же. Путин и Ко уже несколько лет как озаботились проблемой науки в РФ. Фигня в том, что РФ ничего высокотехнологического не производит, и высоконаучного тож. Отсюда техническое отставание, причём и в космосе, и в военно-промышленном комплексе. Поэтому наверху прияли решение: "РФ должна догнать и перегнать Запад по науке". Но как этого добиться? Правильно, заставить учёных писать больше статей и проводить больше исследований. Нужно с них, дармоедов, требовать как можно больше публикаций. Больше публикаций, больше, больше! Причём ценятся только публикации в журналах ВАК (всероссийской аттестационной комиссии) и ещё более крутых. Более крутые входят в список Web of science (WOS) и в базу данных SciVerse (Scopus). Поэтому администрации трясут со всех преподов в вузах эти самые публикации. Главное мерило успешности – это количество. Поэтому в РФ возник "публикационный рынок" со всеми-всеми услугами. За деньги тебе напишут статью, за деньги опубликуют. Понятно, не все пользуются всеми услугами, особенно первой. Но вот платные публикации распространены очень широко! Особенно во всякого рода сборниках. Есть специальности и журналы, где в принципе нет бесплатных публикаций. И получается такая картина: учёный (или аспирант, который только готовится в кандидаты) должны поработать и за свою работу заплатить "дяде" (журналу). Сейчас в РФ правило: коли хочешь быть кандидатом, так мало одного лишь диссера. Надо минимум 3 публикации ВАК иметь. А они чаще всего денег стоят. Вот вам и наука в РФ! Вот ценники. Стоимость услуг публикации научной статьи 14 ноября 2020
6 |
 |
|
|
За бугром точно так же за публикацию в серьезных изданиях берут деньги. Я подруге переводила статью для забугорного издания, ей как раз для диссера надо было. И цены там тоже немаленькие.
1 |
|
|
|
|
Justice Rainger
За бугром точно так же за публикацию в серьезных изданиях берут деньги. Я подруге переводила статью для забугорного издания, ей как раз для диссера надо было. И цены там тоже немаленькие. А можно подробнее? Мои коллеги, печатаясь в иностранных журналах, получали _гонорар_. |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Я не знаю подробностей. Знаю только, что это стоило приличных денег. Ну и плюс стоимость перевода, если не можешь сам написать на английском. Возможно, если автор уже имеет какое-то имя в определенных кругах, тогда за статью ему могут и заплатить. Но тем, кто первый раз публикуется перед защитой диссера - все платно. 1 |
|
 |
|
|
Фигня в том, что РФ ничего высокотехнологического не производит Чушь это. У нас есть хайтек, но его мало и очень специфичные ниши. И не без проблем, да - вон, с вертолётными двигателями, особенно в классе 900-1200 л. с. у нас беда, но причины-то в целом понятны и пути тоже. Работать надо.Хуже другое - у нас вынужденно приходится развивать хайтек, в котором на внешнем рынке всё слишком конкурентно. Потому что не продают. А если продают - то потом отказывают в гарантийном обслуживании (вон, как с норвежским прессом у ГАЗа недавно или с поставкой французской электроники для нашего метеоспутника). Мои коллеги, печатаясь в иностранных журналах, получали _гонорар Нормальные (в современном смысле, к сожалению) научные журналы - это всегда без гонорара и очень часто платная публикация. Особенно если хочешь свой индекс цитирования всерьёз поднять - потому что подписка на "бесплатные" для автора статьи для читателей стоит слишком много. Хочешь чтобы тебя процитировали - хотя бы потенциально - плати.6 |
|
|
|
|
Вот даже просто порыться в гугле, кругом цены. В зависимости от категории издания, открытости/закрытости для general public и тыды, от 300 до 3000 долларов за статью. Есть издания с бесплатной подачей, но если статья не несет в себе гениальных открытий, ее, скорей всего, просто отклонят. А непременно хочешь опубликоваться - плати.
https://www.researchgate.net/post/How-much-does-it-cost-to-publish-a-paper-in-a-Journal https://www.enago.com/academy/what-is-the-real-cost-of-scientific-publishing/ 1 |
|
|
|
|
Ну, мне повезло. В моей науке есть возможность бесплатных публикаций любого уровня. А вот у юристов, экономистов, педагогов и психологов ситуация сложнее. Как там в точных и естественных науках, не знаю.
|
|
 |
|
|
Justice Rainger
Вы, скорее всего, переводили для мусорного издания, которое попало в реферируемую базу и напечатает что угодно (для этого и попадало). Или для фирмы, которая обещает разместить в издании из базы за деньги. Для отчетности и оно сгодится, хотя такие издания периодически вычищают. Требования писать, писать и писать, они не только в РФ, но и в Китае, например, так что международный рынок вполне себе сложился. Приличные журналы денег не берут, и публикация там готовится тщательно и занимает несколько лет (со всеми рецензиями и правками). 3 |
|
|
|
|
ivanna343
да я не утверждаю, что для топового переводила. Если человеку просто надо показать, что у него есть публикации, а иначе ему не защитить диссер, то пишут что попало куда попало, только бы для галочки. Нужность и полезность статьи я оценить не могла, ибо не была настолько в теме. Думаю, большинство статей как раз за деньги и публикуют, не все ж гениальные авторы/ученые, даже среди тех, кто защищает диссеры. Понятно, что если работа серьезная, новаторская, провоцирует дискуссии и т.д., ее опубликуют бесплатно, может, еще и автору доплатят. Но много ли таких работ? |
|
 |
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Чем ценнее журнал (WoS/Scopus, квартиль), тем дороже там публикация и сложнее там публиковаться (из-за качества), но за публикацию гонорар всё-таки платят потом. Т.е нужно себе позволить напечататься в high-rate журнале, чтобы потом это окупить. |
|
|
|
 |
|
|
А это для начинающих так работает? Потому что мой муж - ученый и кандидат наук. Живущий и работающий в России, правда разрабатывающий достаточно актуальную тему. И че-т ни разу он за публикации не платил, наоборот, копейки, но платили ему.
2 |
|
|
|
|
prosto_anka
Это работает не для всех наук, я же сказал. Я только про гуманитариев в курсе. prosto_anka Потому что мой муж - ученый и кандидат наук. Живущий и работающий в России, правда разрабатывающий достаточно актуальную тему. И че-т ни разу он за публикации не платил, наоборот, копейки, но платили ему. Я тоже никогда не платил и не собираюсь. Мне проще из универа уйти, чем платить кому-то за свою работу. У меня как раз тема немодная и неактуальная, из серии "роскошь" (((1 |
|
|
|
|
Адский Бетономешатель
Т.е нужно себе позволить напечататься в high-rate журнале, чтобы потом это окупить. |
|
 |
|
|
Justice Rainger
Показать полностью
Антон Владимирович Кайманский Так уж случилось, что я в теме. Я не знаю подробностей. Знаю только, что это стоило приличных денег. Ну и плюс стоимость перевода, если не можешь сам написать на английском. Возможно, если автор уже имеет какое-то имя в определенных кругах, тогда за статью ему могут и заплатить. Но тем, кто первый раз публикуется перед защитой диссера - все платно. И говорит это о том, что статья вашей подруги не была бы принята ни в один журнал просто так. За содержание. Пришлось вот так... увы. Приличные журналы за границей НИКОГДА денег за публикацию не берут. Ни с кого. Там есть другие сложности и проблемы. Но не эта. prosto_anka А это для начинающих так работает? Потому что мой муж - ученый и кандидат наук. Живущий и работающий в России, правда разрабатывающий достаточно актуальную тему. И че-т ни разу он за публикации не платил, наоборот, копейки, но платили ему. Это работает для... не очень научно стоящих статей. Если статья и вправду стоящая, её опубликуют нормально, без всякой оплаты. 3 |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
Alteya
Это работает для... не очень научно стоящих статей. Если статья и вправду стоящая, её опубликуют нормально, без всякой оплаты. |
|
|
|
|
Alteya
Ну я там выше написала, что, скорей всего, ничего нового и интересного в статье не было по конкретной теме, нужно было чисто для галочки, потому что без этого к защите не допускали. |
|
|
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Alteya Для всех. )Для всех наук? А это юристы с экономистами, когда я им говорю про бесплатные публикации, всем видом показывают: "или ты врёшь, или у тебя связи". Правда, новичку написать что-то стоящее по этой теме малореально, конечно. Но да, для всех. Justice Rainger Alteya Ну так за границей тоже до фига мусорных изданий, некоторые из которых даже популярны.Ну я там выше написала, что, скорей всего, ничего нового и интересного в статье не было по конкретной теме, нужно было чисто для галочки, потому что без этого к защите не допускали. 1 |
|
|
|
|
|
|
Alteya
Мы с Вами почти слово в слово! А Вы кандидат, что ли? Или даже доктор? Но у меня высокая планка, да. Вы о качестве своих работ или о требованиях? |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Кандидат. Побегав с оформлением, я поклялась, что больше - никогда. ) До сих по с содроганием вспоминаю все эти бумажки. Диссер написать - фигня вопрос. А вот оформить документы потом... нет. Ни за что больше. ) Я о том, что я считаю приличными научными журналами. Их не так много. ) 2 |
|
|
|
|
Alteya
Кандидат. Побегав с оформлением, я поклялась, что больше - никогда. ) До сих по с содроганием вспоминаю все эти бумажки. Диссер написать - фигня вопрос. А вот оформить документы потом... нет. Ни за что больше. ) Я о том, что я считаю приличными научными журналами. Их не так много. ) Про оформление: я как-то даже и не запомнил, чтобы заморачивался беготнёй. Но у меня к тому времени жена уже болела, так что именно этим и была голова забита. Про фигня вопрос: в моём случае нет. У меня львиная доля научной литературы и все источники иностранные. Пришлось языки учить. И до сих пор много сил и времени уходит сначала на поиск бесплатной научной литературы, а затем на чтение. Про журналы: я стараюсь статьи подавать в нормальные, хотя приходится порой и в местных что-то публиковать (типа "ну поддержи наш сборник! жалко тебе?") |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Alteya Я ж шифруюсь тут, вы что. )) Так мы с Вами коллеги отчасти! А Вы по чему кандидат? Про оформление: я как-то даже и не запомнил, чтобы заморачивался беготнёй. Но у меня к тому времени жена уже болела, так что именно этим и была голова забита. Про фигня вопрос: в моём случае нет. У меня львиная доля научной литературы и все источники иностранные. Пришлось языки учить. И до сих пор много сил и времени уходит сначала на поиск бесплатной научной литературы, а затем на чтение. Про журналы: я стараюсь статьи подавать в нормальные, хотя приходится порой и в местных что-то публиковать (типа "ну поддержи наш сборник! жалко тебе?") Коллеги! (радостно жмёт руку) Ох, я как это вспомню - меня трясёт. И это ещё у нас была отличная секретарь совета. Ну не фигня - я в том смысле, что это интересно! И увлекательно. Мне нравилось. А вот потом пришла бюрократия, и захотелось застрелиться. Вы круты! ) |
|
 |
|
|
Антон Владимирович Кайманский
У меня львиная доля научной литературы и все источники иностранные А какая специальность и направление? |
|
 |
|
|
Я юрист, у меня 7 ВАКовских публикаций, ни за одну я не платила. Заплатила один раз за доставку себе экземпляра журнала, потому что издание было довольно редкое, но этого можно было и не делать.
2 |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
В соответствующей области - да, это вполне верхушка списка. Там, где есть более-менее научный движ (молекулярная биология как один из ярчайших примеров) - с учётом хищнического подхода картеля издателей научных журналов - там сразу появляются деньги за публикации. А с учётом механики грантов всё ещё веселее. Вон, в ЕС уже несколько лет лоббисты воюют против пакета поправок о научных журналах - и пока успешно. |
|
|
|
|
Agenobarb
Зарубежная история. KNS Я юрист, у меня 7 ВАКовских публикаций, ни за одну я не платила. Заплатила один раз за доставку себе экземпляра журнала, потому что издание было довольно редкое, но этого можно было и не делать. Значит, врут. Видать, не так уж и круты.Alteya Антон Владимирович Кайманский Так я тоже шифрусь. Занимаюсь всеобщей историей, а она огромна ведь: с древнего Египта до современности, и разделов много. Я ж шифруюсь тут, вы что. )) Коллеги! (радостно жмёт руку) Взаимно!Вы круты! ) Не понял. |
|
|
|
|
Зарубежная история. Запад или Восток (это чтобы не нарушать шифровку)? |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Я думаю, всё очень зависит от специальности, учебного заведения, научного руководителя и темы исследования, поэтому ситуация везде разная. |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Я про это: " Про журналы: я стараюсь статьи подавать в нормальные, хотя приходится порой и в местных что-то публиковать (типа "ну поддержи наш сборник! жалко тебе?")" - вот особенно в гуманитарной сфере это непросто.) |
|
 |
|
|
Фигассе, за такие деньги такой убогий дизайн. 2000 повеяло. А запрос надо отправлять на глиняной табличке с голубями.
|
|
 |
|
|
В России полно неплохих научных журналов, где можно опубликоваться бесплатно. Те же вестники университетов. Без гонорара. Есть среди хороших и те, где надо платить, но обычно туда пишут по грантам и оплачиваются публикации из денег гранта, потому что зп и так небольшая.
За рубежом стандартно платит или автор, или читатель. Хорошие журналы тоже берут деньги с авторов, если доступ для читателей бесплатный, но сначала работа рецензируется, и только потом говорится, примут её или нет. Рецензируют не те, кому достаются деньги. Платных журналов, где можно напечатать всё что угодно и в России, и зарубежом полно, их периодически прикрывают, если они сильно палятся. Если палятся не сильно, то живут и здравствуют. 2 |
|
|
|
|
Agenobarb
Показать полностью
Запад или Восток (это чтобы не нарушать шифровку)? Зарубежная история :)Alteya Я про это: " Про журналы: я стараюсь статьи подавать в нормальные, хотя приходится порой и в местных что-то публиковать (типа "ну поддержи наш сборник! жалко тебе?")" - вот особенно в гуманитарной сфере это непросто.) Aliny4 В России полно неплохих научных журналов, где можно опубликоваться бесплатно. Те же вестники университетов. Без гонорара. Есть среди хороших и те, где надо платить, но обычно туда пишут по грантам и оплачиваются публикации из денег гранта, потому что зп и так небольшая. Я про вестники вообще не говорю. Коллега в том году проходила конкурс, так глава комиссии ей сказала примерно так: "статьи в вестниках и сборниках - это напрасная трата времени". Просто РИНЦ теперь и не котируется. |
|
 |
|
|
Ну так американская система же. Помнится по такой схеме в одном уважаемом журнале опубликовали статью состоящую из "съешь этих мягких французских булочек".
|
|
|
|
|
ivanna343
Берут. И ещё как. Практически все журналы. А в бесплатные, да, есть и такое, но затягивание процесса публикации, передача статей для ревизии заинтересованым лицам, до ее публикации, что приводит к появлению аналогичной статьи от другого имени в другом журнале, но более оперативно и т.д. |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Agenobarb Есть вестники, которые входят в список ВАК, и даже Wos и Scopus)Зарубежная история :) Alteya Нет, увы ((( Между наукой и деньгами я выбрал деньги. Мало статей у меня. Aliny4 Я про вестники вообще не говорю. Коллега в том году проходила конкурс, так глава комиссии ей сказала примерно так: "статьи в вестниках и сборниках - это напрасная трата времени". Просто РИНЦ теперь и не котируется. |
|
|
|
|
Aliny4
Есть вестники, которые входят в список ВАК, и даже Wos и Scopus) |
|
 |
|
|
Антон Владимирович Кайманский
По меньшей мере в естественных науках эта проблема либо не стоит вообще, либо стоит не слишком остро. Сужу по себе и своим коллегам по НИИ и вузу – что среди разных направлений физики, астрономии и геофизики, что по многим математическим направлениям таких проблем нет вообще. Да, журналы, особенно входящие в WoS/Scopus, весьма придирчивы (зачастую малообоснованно) к материалам, но потребность в платных публикациях не возникала у меня ни в годы учёбы в вузе, ни в должности научного сотрудника. Среди коллег о такой практике тоже не слышал (именно о публикациях в платных журналах, сам факт их существования, разумеется, известен). Довелось мне (на свою голову) публиковаться в профильных журналах по педагогике – там такая услуга предлагалась, но нашему коллективу такое не требовалось, без проблем опубликовали бесплатно в региональном издании. |
|
|
|
|
|
|
Odio inventar nombres
Вы понимаете, что научные статьи к этому не имеют никакого отношения? Вы не на науку смотри́те, а на бизнес. Не-не-не! Согласно политике партии, фигня вся в по-настоящему в учёных. А всё прочее суть происки западных и прочих врагов России. |
|
|
|
|
ReznoVV
Стоит. По-крайней мере не в чистых научных областях. Там не знаю, а среди инженерных специальностей, как я уже выше написал, можно и бесплатно публиковаться, но будьте готовы к тому, что статья в редакции пробудет года 1,5 - 2. И это если вы не подкинут рецензента занимающего абсолютно другую точку зрения на проблему. |
|
|
|
|
EnGhost
Показать полностью
Стоит. По-крайней мере не в чистых научных областях. Там не знаю, а среди инженерных специальностей Печально, что тут сказать. Я к инженерии не имею ни малейшего отношения, так что никак не могу прокомментировать. можно и бесплатно публиковаться, но будьте готовы к тому, что статья в редакции пробудет года 1,5 - 2. Насколько могу судить по своему опыту, это обычная картина для любого крупного издания. Направляя работу в какую-нибудь межотраслевую "Химическую физику" в ноябре, мы рассчитываем на её публикацию в декабре следующего года. В зарубежных изданиях такое тоже плюс-минус норма – не припомню ни единого случая, чтобы работа (даже быстро согласованная с рецензентами и редакторами) публиковалась быстрее, чем через 7-8 месяцев после завершения согласования. Судя по всему, это издержки чисто организационного характера, присущие любому крупному изданию, освещающему сразу несколько научных направлений.И это если вы не подкинут рецензента занимающего абсолютно другую точку зрения на проблему. Это, опять же, проблема крупных изданий, редколлегия которых при всём желании не может охватить весь спектр тем, освещаемых в журнале, и вместо поиска рецензентов по всем мыслимым профильным направлениям они предпочитают обращаться к уже знакомым специалистам, которые могут попросту не разбираться в конкретно вашей теме. Одна из причин, почему текущие результаты у нас принято публиковать в узкоспециализированных изданиях, выпускаемых нашими коллегами по научному направлению. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
