Кавер - это когда одну песню перепевают/исполняют на свой лад другие. Например "Урия гип" спели песню "Легкая жизнь", получилось здорово, и всем полюбилась. А через годы, эту песню на свой лад исполнила группа WASP.

Или вот песня , сперва от Slade https://www.youtube.com/watch?v=Qu_ozjAu_vM и через годы - от Quiet Riot https://www.youtube.com/watch?v=ZxgMGk9JPVA

кукурузник

Спасибо, кэп.

Но ГХА действительно сморозил что-то малопонятное (ну это привычно). Какое отношение к его писеву имеет то, что он якобы хочет исполнить на клавишных? Он нашёл музыкальную тему Хавка? Или всего цикла? Што вообще происходит?

А я тем временем навернул этого валар говнюрис

Из-за нападения дементоров на хогвартс, французы закрыли границы для всех видов магических перемещений и нарциссе малфой пришлось добираться на маггловском самолете. И она тут же кинулась к гарри поттеру

Очень интересно всраты каноные рельсы с клювокрылом. Тот все так же цапнул малфоя, но там откуда то было заклинание, а гаррехавк все видел (то есть урок был с рэйвенкло). При этом вопрос с укусом очень мелкий, визенгамот таких по 70 штук в день разбирает, не смотри что в каное весь год возились

Кидание говна в дамблдора, сириус в парализованном состоянии, все те же вальпургиевы рыцари вместо пожирателей и всем насрать на прошлое авроров, ведущих расследование. Расследование чего они ведут, уже окончательно непонятно. Опять восхищенные рассказы со стороны, какие в круге заботливые умницы. Намеки на фанонячку, дескать лонгботтомы устроили рейд на лестрейнджей и за это им прилетела ответочка

Ах да, каноничный снейп с уроком зоти и страницей 394, и милли с ходу понимает, что люпин оборотень, а снейп о нем заботится. Похоже, автор определился и снейп будет обеляться, как ипрочие темные. Ну и еще из-за любимого автором дракусика

Samus2001
Бляха, да я же взорвусь!
Не может Нарцисса вот так просто полететь на самолете. Она ведьма, она живет в другом социуме. у неё нет привычки и знаний, как надо покупать билет, и как надо садиться в самолет. У неё скорее всего и документов нету, никаких. И в силу оторванности одного социума от другого, она даже не сможет при помощи Империуса сесть в самолет, потому что заимперит одного сотрудника, а другой её завернет.
Но самое главное - её мировоззрение не предусматривает возможность чем-то таким пользоваться! Это было бы еще ярче в плане тупости, если бы на самолет решил сесть какой-нибудь " пять минут как попал из средневекового времени и мира" ( как было бы с настоящим Хоуком, Довакином, Арагорном или Вильгельмом Завоевателем), или персонаж-животное, из сеттинга где нет людей( кто-то из "Короля Льва", или вообще всякие динозавры).

Нет, в теории можно допустить, что Нарциссу добрые умные люди в самолет посадят, замаскируют, объяснят что все идет как надо - но это материала на целую главу, или на две. А не так, походя, Нарцисса захотела, купила билет и полетела.

кукурузник

Во во, я тоже аж взорнул чаечкой
Ну и сам факт, что напали на хогвартс, а границы закрыла франция

Samus2001

Потому что, во-первых, взаимосвязи всем абсолютно очевидны, а во-вторых, маги тупые и не знают, что канал можно на лодочке переплыть.


А как ещё-то? Как иначе показать, что он гад?


Ну так это же все вопросы о прошлом снимает, раз они ВР, а не ПС! Раз ВР, то ясно, что ничего плохого они не сделали, и наказывать их не за что.


А то. Попробуй о Наместнике не позаботиться.


"В моей версии событий всё было именно так" (це)


Ну Десмонд когда-то уже по полочкам раскладывал, почему Снейп - истинный герой))

Тем временем количество ждущих продолжения выросло аж до 59 душ.
Подскажите, эта хуерга после каждой обновы обнуляется, или как?

Чтож, теперича я тоже у него в черном списке.Не вынесла нежная душа поэта.

.Тощий Бетон_вторая итерация
Да, после каждой главы заново.

кукурузник
А он разве не всех скопом в тот раз покарал?

Ярик
Жаль, жаль, такая теория рухнула.

Тощий Бетон_вторая итерация
Не, меня позже.

кукурузник
А коммент он потер, или с прошлого раза?

Глянул обнову — помимо отмеченного товарищем Самусом, рвануло глаз оправдание наезда Снейпа на Гермиону ЗДОРОВОЙ ЗЛОСТЬЮ блин, трансфигурированный проектор, нормально общающиеся в начале главы Сириус с Беллой (пытала - дело житейское). Ну и конечно, все слизеринцы сходу угадали что Люпин оборотень. А гриффиндорцы — тупыыыые, чисто американцы Задорнова.

Не , не потер.
Зато еще выставил забор, дескать комментировать могут только зарегестрированные.

Ярик

Ну хоть не праведным негодованием.


Сириус уже впитал в себя правильные ценности и осознал, что наказан поделом. И вообще он же омежка, ему положено под хозяйской плетью верещать.


Факультет отморозков и гопоты.

Ярик
это авторское послезнание протекло. такое бывает, когда ты читал/смотрел/играл, и думаешь, что это элеменарно, всяк догадается. А кто не догадался, тот дурак.
Следующий шаг - это когда попаданец проходит некое испытание легко и просто, потому что знал как, но все равно говнится на других.

Кабы это было высококачественное произведение от ну ОЧЕНЬ талантливого автора, можно было бы предположить, что помимо глав, будут еще и ссылки на музыкальные файла. Типа бывают авторы которые сами себе художники, обложки и арты рисуют, а это автор который сам себе композитор, сам наиграл музыкальную тему к своему фанфику.

Только вот я этого как-то не видел.

Кстати, я все точно наванговал. Была баба Ванга, а я дед Ванг. Яж говорил. что если с автором говорить жестко ( хоть и не так, как его герой с окружающими), то он будет не в восторге. Жаль что не соотнесет с тем, что когда ты делаешь херню, окружающие на это отреагируют, а магии Сью в нашем мире нет.
И даже в интернете не выйдет как Хавок, что все тебя обожают, и в рот смотрят. А кто не обожает, тот смиренно обтекает.

А я ж сегодня не усну, буду воображать себе музыкальную тему Хавка.

Тощий Бетон_вторая итерация
Я нашел подходящую https://www.youtube.com/watch?v=FOcrZYKhwys

кукурузник
А мне вот нравится.
https://www.youtube.com/watch?v=bYF-KHwnihI

Слуууушайте.
А мог ГХА при написании Хавка вдохновляться Кейном? А?

Тощий Бетон_вторая итерация
Да вряд ли, уже бы давно сказал об этом, или в примечаниях валара Моргулиса, или напрямую ссылкой в тексте.
Хотя возможно все, ГХА же.

Sergius
Почитал. Да, интересные у автора придумки. Хотя первая половина немного занудно-мэрисьюшная, но потом ничо такой трэш-угар начинается.

"Спасибо за продолжение!
Здоровья автору"

ГХА:"Доброй ночи! Вам того же, я стараюсь!"

Тощий Бетон_вторая итерация

Типа "вот и поговорили"? :)

Тут на самом деле надо смотреть, насколько ГХА торчит и жаждет всего этого фидбэка

Samus2001
Да, мы хотя бы движуху с дискуссиями создавали))

Samus2001
Тощий Бетон_вторая итерация
Я так понял, в саванне даже без гиен, не слишком живо?

кукурузник

2 коммента на 14 главу, то, что Тощий Бетон процитировал вначале.
Можно сказать, ветер гонит одинокое перекати-поле по пустой саванне

ГХА же писал, что ему фидбэк в основном в личку идёт))

Тощий Бетон_вторая итерация
это неправда.
Как правило, большинство читателей комментирует в специально предназначенном месте, а в личку лезут обсудить с автором что-то другое, важное. Как пройти в библиотеку, куда катится фандом, рекомендуют всякое разное - а похвалить фик можно и в коммах.

кукурузник
Я знаю.

Уста Саурона
Да, мне интересен итог, пошариться что ли по бурговским сайтам, вдруг автор расписал, что там в конце в виде краткой справки.

кукурузник
Вот-вот, странное заявление про ЛС у ГХА.

Sergius


Почему же, отлично укладывается его в парадигму: "надо заявить вслух". Как в фанфике, где все говорят, что Дамблдор - гад, так и ГХА говорит, что ему в личку идет фидбэк. И в том, и в другом случае наш гиенарий ему не верит, но главное же ляпнуть

Плюс сам подход, тайного общения один на один автора и читателя, изрядно отдает схемой: Хавк и Круг Магов

Ну и вишенкой на торте опять непонимание ГХА, что в жизни все иначе :)

Samus2001
Логично))

Гы. А я, кажется, теперь знаю, откуда растут ноги Злодеуса Злея, а так же прочих Кандид Когтевран и вообще "Боромир улыбнулся".

Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001
Угу, есть тайна исповеди, а у ГХА - тайна отзыва.

Кстати, наш клан додавал этого, как там его...фигбека столько, сколько сами порой не получаем. Серьезно, порой охота чтобы люди пришли, пообсуждать канон, фик, персонажей, возможные варианты - а никого нет. А этот сам же гоняет, недальновидно.

кукурузник


Ну, в этом я надо сказать его понимаю. Не оправдываю, но понимаю. Чтобы жизнь бурлила в комментах, надо или самому активно участвовать - как Алтея вон делает - либо вообще не вмешиваться, чтобы срачи, драки, говно и кровища во все стороны, переходы на личности и угрозы набить морду по тисипи-айпи.
Разумеется, в этом соревновании по метанию говна, добрая часть его летит в сторону автора и не каждый может просто взирать со стороны, не придавая значения. В таком разе проще всех перебанить, а особо тупых два раза. Да, тишина, да, фидбэка нет, но нервы целее и нахер такой фидбэк, от которого одно расстройство.

К тому же, ГХА в спорах вообще слаб и даже доброжелательную дискуссию за текст выдержать не может.

ГХА можно в каком-то смысле понять, конечно. Какой у него по сути выбор? Он же начал косячить еще в первых строчках своего шедевра, изначально все делал неправильно. Признать правоту критиков - практически значит выбросить всю работу в мусорку, потому что переделывать придется практически все, а еще лучше вообще писать с нуля. Понятно, что обидно. Проще забанить.

Talitko
*умным голосом*
А Гоголь тираж "Ганца Кюхельгартена" скупил и сжёг!))

Talitko
А потому что надо с начала иметь внятное представление, о чем ты пишешь, про что и про кого. Даже если у тебя в основе сюжета загадка - то ты должен сам знать отгадку. А не так, что пресловутый Дамблдор есть негодяй, но при этом непонятно, что же он плохого сделал?

кукурузник
ГХА и знает. Дамблдор априори гад. Это очевидно.

Тощий Бетон_вторая итерация
Чертовы лукисты, если человек не распрекрасный, то все, гад и враг. Да так можно и дедушку Мороза записать во враги народа, а чего он бородат?
Зато Белка Леструха это да, её трогать грешно, это Хелена Бонэм-Картер. А Малфои так вообще.

Talitko
Не помню, рассказывала ли я эту историю, но в общем. Команда Sureai, что творит охуенные конверсии на игры ТЕС (Арктвенд, Мьяр Аранат, Нерим и Эндерал), где-то между Неримом и Эндералом решила переписать свой лор.
Там, чтоб сильно не спойлерить, одно очень важное событие произошло "тысячу лет назад", и на этой тысяче в Нериме строилась сюжетная интрига. Но когда ребята стали делать Эндерал, они эту тысячу заменили на ТРИДЦАТЬ лет (это не косяк перевода, ибо dreißig и Tausend последовательно путать во всех местах обеих игр невозможно даже спьяну, и даже не единичный косяк разработчиков, это именно переписанный лор), и на этих тридцати годах строится огромный пласт замута уже Эндерала.
И вот как бы если в Нериме подставить тот тридцатник - получается чушь на рыбьем жире, потому что "ой, да ладно, господин ученый, вы серьезно не можете отыскать следы династии, последний представитель которой был рожден 140 лет назад?! Вы куда более древние штуки раскапывали, не морочьте мне голову!"
В Эндерале, если подставить тысячу, опять же получается херня: "ой, да ладно, этот торговый пост был заброшен тысячу лет назад - и его до сих пор не разобрали на камушки, бумаги не истлели, дерево не сгнило? Да хрен с ним с торговым постом - сколько-сколько, говорите, лет вот этому огромному количеству людей, из которых не все маги?!"
Но вот что интересно. Несмотря на противоречия между этими играми, внутри себя каждая вполне самодостаточна и непротиворечива, историю рассказывает великолепно. У ГХА вон серия - так отчего бы не учесть ошибки первого фика и второй не сделать годным? Да, это трудно, но вполне возможно.

кукурузник
Чего?

Тощий Бетон_вторая итерация
Того. У кого написано, что дамблдор априори гад?
Вот я и стал думать, за что он априори гад? И понял - за внешность. он же не няшный, он старый, он бородат.
А в сознании некоторых ( не будем тыкать пальцем) красивые имеют право на все, а некрасивые прав не имеют. Если красивый будет пытать людей до безумия, подкидывать детям всякие опасные штуки или коварно интриговать - то это его священное право, которое надо уважать. А если этим занимается несимпатичный, некрасивый, не дрочибельный - то это негодяй и тварь, взорвать и посадить на всю жизнь.
Если красивого обидят, то это преступление против мироздания. А если не дрочного и не фапабельного обидят - то дело житейское.

Наверняка уже что-то подобное написано, но все же - мир, где статус и положение человека в обществе определяются его красотой. Раз красив, то тело идеально, мозги работают лучше, от груди легко жмешь полтонны, а магия такая, что сносит врагов на раз. И наоборот, чем хуже внешность, тем все хуже и с телом, и с мозгами и всем остальным.

Разумеется, разделение общества на страты, подпольные операции по улучшению внешности, попытки пробиться наверх или наоборот, этакая казнь, через изуродование лица, когда вслед за ним и тело становится уродливым.
(Мать-Красота бдид!!)
Изменение внешности и красоты еще в утробе матери, с формированием различных каст, в силу изменненной внешности предрасположенных к тому или иному занятию.

Ну, сюжетов тут можно придумать массу, не буду описывать

Гексаниэль
Вообще помню случаи, когда авторы свои "мойпервыйфанфичегнисудитестрога" оставляли не потому, что было жалко затраченных усилий, а потому что этот первый текст каким-то образом собирал больше всего лайков и восторженных комментов. Такое живое свидетельство скилла и популярности действительно было жаль удалять))

А я, когда с фикбука отваливался, то почти всё написанное к тому моменту удалил, особенно то, где фидбэк с лайками были. И, знаете, никакого сожаления не ощущаю. Как будто старые черновики выкинул)

кукурузник
Мы вообще-то из канона помним, что красивые там, в частности, кто-то из старших братьев Уизли, и Джинни. А ещё, например, Лили Эванс.
И что, кто-то за них на основании этого заступается?

Или как, если на сального одутловатого Снейпа фапают, то он красивый и симпатичный?
Может, Джейсон Айзекс в дурацком парике симпатичный?

Звиняйте, куда-то не туда ваша мысль полетела. Особенно в контексте того, то говорим мы про творчество ГХА, любителя попухлее.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну вы же говорите, что Дамбигадность очевидна. А мне неочевидна, я не знаю, че он плох, я жду, когда творец либо внятно скажет, либо же покажет. А Дамблдор в пространстве фика ничего плохого не сделал , и претензии к нему туманные.
Вот в Терминаторах все выпукло и явно, там машина-убийца, что грозит убить, и к цели идет по трупам. Или в фильах про злые корпорации, которые всех поработить и сожрать хотят - там тоже понятно, кто гад и почему.
даже в такой малосюжетной игре как вторая Фарка, и то понятно, что все зло сосредоточено в африканских царьках-корольках, которые раздирают страну на части. А сверху над ними торговец оружием, который сперва всем продавал оружие. а потом решил спасти мирное население - а нам так и не дали выстрелить ему в бошку. Но даже там понятно,что вот есть зло в виде группировок,а вот типа добро в виде беззубых мирных, которые прячутся по хатам.

А в этом фике Дамблдор типа гад, но ничего не сделал.Вывод - он плохой, потому что некрасивый.

кукурузник


Так ему это в вину и ставят, типичный штамп Дамбигада. Не спас всех, не утер сопельки, не вырастил Гарри, не убрал все опасности из Хогварста, заменив камни подушечками и так далее.
Та самая, пардон май френч, ебанина из фанфика, где одни герои вещают "Дамблдор подвергал детей опасности!", а другие тут же ссутся магией в ужасе, как так можно было?!
Ну и плюс мешает Хавку одним своим присутствием. Сидит, сам ничего не делает и другим не дает! Гад, в общем, первостатейный.

Samus2001
В "Замуж с осложнениями" как раз было общество, неофициально ранжированное по степени красоты. Гг изуродовало взрывом, так его сразу с планеты выперли. А его жену все подозревали в изменах, но не осуждали - наоборот, ведь красивым можно всё.

кукурузник
А должно быть очевидно, что есть люди, читавшие канон жопой; считающие, что фанонячные придумки лучше, правдивее и интереснее; и теде. Которые сами себя убедили в том, что Дамблдор - "ссыкливое брехло", насаждающее всем "общее благо" и кладущее на Алтарь Лимонных Долек несчастного мальчика, которого предварительно ограбило. Им это не надо никому объяснять, они это сами в "затексте" вычитали.

ГХА всякой хуерги и так выше крыши нагородил и не надо ему приписывать то, чего он точно подразумевать не мог.
На Беллу у него стоит? - я свою позицию обозначил, в Беллочке этот мамкин домостроевец видит то, что сам провозгласил непристойным и запретным, вот на запретный плод и надрачивает. Таланты и даже внешность Бонэм-Картер тут вообще вторичны, хоть он ими и оправдывается.

annyjaneostin

Во, я ж говорю - кто-то уже такое написал!

Samus2001
Но там в итоге всё сводится к тому, что внешность-то не важна, и ГГ за его поступки стало уважать множество людей, несмотря на предрассудки.

Не, о каком лукизме можно говорить, когда Знейб.

annyjaneostin

Эх!
Ладно, запишу себе в секретный чорный файл, может где пригодится идея

Samus2001
Опять-таки у Олдриджа в "Машине-Орфее" было сообщество которое принимало в свои ряды только красивых.

Desmоnd

Фамилия знакомая, но точно не читал
Надо будет как-нибудь припасть, когда преодолею лень и секретным приемом гугл-фу найду, где можно почитать, а то флибуста не кажет

Samus2001
Есличо - охуенная трилогия.

Рэй Олдридж

Контракт на Фараоне
Император Всего
Машина-Орфей

Desmоnd

Да, я уже нашел, заодно прочитал биографию не того Олдриджа, сунулся на флибусту, а там на немецком про удаление по требованию
Ты ж знаешь, я невероятно ленив, не нашел в привычных местах, так и не надо :)

Тощий Бетон_вторая итерация

Ну так ГХА и не Гоголь)

кукурузник
Надо. Много чего надо, но ГХА это не сделал. А признавать это тяжело. Поэтому только делать вид, что так и задумывалось, а гиены просто ничего не понимают.


Сложна. И больно для эго.

Talitko
Ну, не Гоголь, но потерял бы он не так много, если бы остановился после первой части. Потому что слова про цикл, поднимающий непростые темы и освещающий ситуацию с разных углов - это слова и слова брехливые. Он уже сейчас тупо гонит тухлую воду, в которой даже рельсы тонут.
Он же не может сам себе врать, что у него всё продумано и объяснено.
Или может?

Учесть ошибки; посмотреть, почему ошибки не помешали собрать тыщу лайков; разобраться с тем, кто читает...

Тощий Бетон_вторая итерация
И ещё мы бы не окунулись в пучины Слизеблятьрина.

My Chemical Victim
Или могли бы.

Ведь мог же ГХА в рамках работы над ошибками исправить масштабную ошибку и таки поместить Хавка на Слизерин.

Samus2001
О_о

Посмотрел на флибусту, потыкал, поскачивал.
http://flibusta.is/a/9084

Всё работает.

Desmоnd

Может, дело в том, что ты из-за границы вещаешь?

Тощий Бетон_вторая итерация
Самус тоже из-за границы :)

Desmоnd

Конфуз)

Да, из дома качает
Глюк с работы шоле

О, бездны человеческого самообмана неисчерпаемы. К тому же есть такой эффект, что многим людям свое творчество кажется лучше пропорционально затраченным с точки зрения автора усилиям. То есть они судят по своим субъективным ощущениям. Это надо еще дорасти, чтобы понимать, что важно не количество, а качество усилий. Так что я вполне допускаю, что для ГХА вся эта ситуация довольно болезненна. Не то чтобы я его жалею) Каждый, кто хочет творить, должен через это пройти (ну, кроме тех, кто понимает это сразу, но это скорее редкость, хотя бы в детстве у всех бывает).

Talitko
А, так вот почему главы пухнут, как... ну как на дрожжах.

Гексаниэль
это он так увеличивает усилия)

Talitko
Опыт копирайтера - чем больше знаков, тем больше уплотят.

Гексаниэль

Это от голода и стресса.

Да какие там усилия? гнать фанонячку, собственный мыслепонос пополам с отсылками ко всему во что он играл и что смотрел - это не усилия.
Бывает читаешь автора, а там продуманная аналогия чем-то реальным, и ты понимаешь - вот тут все верно сравнили, похоже и передано правдиво. Или бывает, что язык настолько хорош, что очевидно, над ним автор всерьез бился. чтобы все было в лучшем виде.

Усилия всегда видны, я на прошлый НГ обозревал комикс, там автор взял, и нарисовал схему устройства автомобильного пресса. Схема сложная, но комиксу была нужна, все пошло в дело - хотя понятно, что не каждый бы таким заморочился.

Или вот Звездные Войны, кто-то пишет по ним поверхностно, а кто-то углубленно, с полным пониманием всей истории, персонажей. заклепок и прочего - и при этом сюжетно-персонажевую часть не забыл.

И еще много примеров может быть. Хотя бы новый сюжет сбацать. А тут нет усилий, только обещания, дескать вы офигеете, я клавишные осваивал.

Тощий Бетон_вторая итерация
за превышения количества знаков по ТЗ так-то и по шапке дать могут. В лучшем случае за лишнее не заплатят, в худшем переделывать заставят. На самом деле, не так часто бывают задания, где можно знаки вот так добивать.
Так что он не копирайтер, он просто графоман) Возможно, малолетний.

А "Мурку" не сможет!

кукурузник
слушай, ты, конечно, прав, но ты не делаешь скидку на особенности личности некоторых людей. Я уверена, что сам ГХА считает, что он очень даже старается, столько написал, столько героев новых ввел, столько отсылочек запихал. По его субъективным ощущениям, он, наверно, себя не меньше чем Толстым чувствует.

Talitko
Эй, я тоже себясчитаю Толстым, у меня даже есть персонаж, говорящий по-французски. А еще я сверяюсь скартой Нью-Йорка, и все такое.
Но на словах я Лев Толстой, а на деле

Talitko

Так это в любом случае болезненно - оценивать свои замашки и возможности "по-гамбургскому". Может, идея и хороша, но воплощать её нужно гениально, и не ниже, а сил на это нет.

А тут-то и идеи нет! Во-всяком случае, выше "поместим моего хэдканонного Хоука в ГП" она не идёт.

кукурузник

А вот я не знаю, кто я "на деле". Совсем. И дело не в том, что когда я на фигбуке пытался в фанфики, меня читали, а "ориджиналы" перестали, например. Важно, что я именно из-за своей ГГ такую эволюцию взглядов проделал, с такой матчастью во время... ковыряния матчасти встретился, на такие совпадения уровня синхронистичности наталкивался, что меня вопросы "куда меня эта скользкая дорожка заведёт" и "нахуя же я этим всем страдаю" волнуют как-то больше, чем "сколько лайков поставят", например.

кукурузник
Какой милый толстенький лев)


Ну, я бы не сказала, что замахиваться на гениальность разумно. Я думаю, даже гении не садились и не думали, что вот я сразу гениально напишу. Да и вкусовщину никто не отменял, что одному гениально, другому нет. Даже самые признанные писатели не нравятся всем абсолютно, и кто-то считает их бездарностями. Но стараться как можно лучше - безусловно, нужно. И опять же, тут все упирается в умение смириться с тем, что ты оказался недостаточно хорош. Так бывает, и это нормально. Только так, признавая свои ошибки, мы становимся лучше. Выше правильно сказали, ГХА мог бы не бросать свою нетленку, но хотя бы немного задумываться, а не правы ли критики хоть в чем-то, и уже дальше стараться сделать хоть чуточку лучше. Проблема ведь даже не в изначальном качестве, а в упрямом нежелании работать над собой. Ну, собственно, об этом вы и говорите в следующем своем сообщении) Дело не в Лев или нет, дело в том, лучше ли ты сегодня себя вчерашнего.

PS: При этом у меня почти нет претензий к тем, кто просто развлекается, если только они не строят из себя гением, как кое-кто, не будем говорить, кто.

Тощий Бетон_вторая итерация

Было у меня в свое время подобное заблуждение. Что типа лучше всего стиль выработать, это сложнее всего, а сюжетов и так дохрена. И с теми же попаданцами и кроссоверами можно вольно распоряжаться: Венома в Масс Эффект, Люка Скайокера в Средиземье,Гарри Поттера в тушку Чужого и все вместе в мир Сейлормун, Гордона Фримена в мир Наруто, а самого Наруто в Парк Юрского периода. Миксуй и суй, твори что пожелает твоя буйная фантазия.

это хорошо что с таким подходом я ничего написать не успел. Потому что мало кого-то куда-то закинуть, надо иметь идею, о чем это будет, что изменится от попаданца, что буде с попаданцем и разными героями, как оно все будет. А от балды что-то с чем-то смешивать - ну тогда большой шанс, что это все замерзнет, или превратиться в похождения МС.

Работы ГХА похожи на седриковского Симбионта.

кукурузник
Без сюжета даже самый прекрасный продуманный мир не спасет. Сюжет - это ведь как дорога, по которой рассказчик ведет читателя (или зрителя). Он не обязан быть сложным, но ладно скроенным - да.

Talitko
кукурузник

Работы ГХА похожи на обыкновенный всратый бездарный лепет фигбучного графомана, но ему несказанно повезло - он вывалил свои "Философствования Хавка о камнях" и огрёб заветную тыщу лайков. Не социализируясь в фангруппах, не бегая по отзывообменникам, просто так. Какое это впечатление должно произвести на неокрепший разум? И заметьте, он повышает ставки. Раньше он обещал только "а что если Хавк попадёт", теперь он, видите ли, "сам не знает, чем всё кончится", но уже напускает туманные обещания чего-то масштабного: "Идей у автора вагон и маленькая тележка, на цикл уж точно хватит". А объём растёт вдвое.
Ну, до тыщи он уже недобирает, но почти. И повышает дальше, Теперь у него "очень сложная задумка", "история о сложном" и т.д, а а насколько разбухнет объём - можно только гадать.
Это я к чему: до сих пор не происходило ничего, что могло бы поколебать убеждения ГХА в своём таланте, даже наоборот. Гиенарий, конечно, может шухеру навести, но тут достаточно убедить себя в том, что это завистливая и зашоренная хейтота, которая не понимает. Вот если он свой "Абхазан" допишет, и не доберёт даже до пятиста лаечьков - тут, может, и задумается о том, что где-то пошло не так. Может, попытается сдать назад. Может, решит, что самые хуёвые читатели отсеиваются, и надо гнать дальше.

Тощий Бетон_вторая итерация
Причём он не понимает, что у разной тыщилайков разная ценность. У меня тоже была на фанфике тыщалайков на фикбуке, и он был такой позорный, что я его скрыл. Просто я написал его по популярной заявке с клишированными неловкими ситуациями — типа того, что получается у Зизи, когда она пытается в юмор. Звёзды так сошлись.

Означает ли это, что я написал хорошую вещь? НЕТ.

А вот сборник драбблов по уже тогда непопулярному ф/д набрал двести лайков, и это круче той тыщилайков в разы.

Upd. Чекнул сейчас. 225 лайков, 50 сборников, неплохо.

Чет, камраден, вас несет, причем в степь интернет-телепатии

Тощий Бетон_вторая итерация
А вообще, я думаю, проблема в том, что он реально не ожидал, что это выстрелит. Поэтому куча каких-то сюжетных нитей у нас обрубилась на первом «томе», поэтому первая часть хоть как-то прописана, а вторая — сплошное переливание из пустого в порожнее, поэтому оно именно тянется.

My Chemical Victim
Так он не понимает и того, что "идей хватит на цикл" не синоним "идея очень масштабная, раскрывать придётся долго". Идеи, кстати, бьюсь об заклад, сводятся к отсылочкам, арбузингу и аристодрочу.

My Chemical Victim
То, как тянется вторая часть - ничто по сравнению с третьей))

Тощий Бетон_вторая итерация
Шо, бесконечность не предел?

My Chemical Victim
Ну вы на это просто смотрели? Он и первую треть не одолел, а уже перевалил за 140 страниц, в которые уложил "Камень". И я повторюсь, воды там столько, что в ней даже рельсы тонут.

Ну каки сказать кстати.
Идея "а что, если Хоук попадет в ГП", или кто угодно куда угодно, в принципе-то жизнеспособна. Если не изменять характеры и не ехать по рельсам канона. Потому что ожидаемо-то, что другая личность - другие решения в вариативных ситуациях.
Ведь Гарри Поттер в тушке Чужого вряд ли сразу начнет жрать неосторожных космонавтов.
Но обычно получается как у ГХА, когда ГГ не ребенок, и вроде должен легко разрулить большую часть канонных проблем, но для нагнетания "серьезности" всирает все что может.

Правда, во многих случаях идея только на миник, ведь полно моментов, рассчитанных на конкретного персонажа с его особенностями)

Ярик
Вот я, пока писал, освежил в памяти примечания ГХА к предыдущим частям. Так там вот что, среди прочего: "очень-очень многие ставят мне иной раз в вину "детское поведение" главного героя. И ощущение "будто он заново изучает магию". - глубоко вздохнул- Нет, первое время я отвечал на подобное в комментариях, но сейчас хочу сказать вот что: никто из нас с вами не был боевым магом. А взрослому, попавшему в детское тело, вдвойне тяжело. Детские поступки, говорите вы? Замечательно, а чем тогда это будет отличаться от Мэри Сью, которое лично мне читать надоело?"
Я, откровенно говоря, нихуя из этой речуги не понял, но всё же склонен считать, что это как раз про "если бы Хавк легко разруливал канунные проблемы, то был бы МС")

Ярик
Идея нормальная. Но ведь читатель, открывая работу «Что будет, если А попадёт в ГП...» ожидает, что ему покажут реакцию А на канонные события и мир, действия в духе А, которые к чему-то приводят. Более того, он ждёт, что в определённый момент количество «поправок на А» перейдёт в качество, и поезд съедет с канонных рельс.

Но нет. Как читатель, я понял, что реакции на новый мир нет вообще, Хавк словно всегда в нём жил. Джинсы? Паровоз? Такси? Сай-фай? Норм, я тут ведь уже целую неделю, я всё знаю, меня ничто не пугает и не удивляет. И ладно нет реакции на мир как Того Самого Хоука, ради которого люди и читают, нет реакции даже на мир чувака из Тедаса, в котором, как я понял из комментов Гексаниэль, всё ну ваще по-другому.

И новый чувак ничего не делает с канонными рельсами. Мне иногда кажется, что автор написал попаданца по двум причинам:

• double strike! Лайки. И от фанатов ГП, и от фанатов Драгонаги.
• попаданец — это уже что-то новое, поэтому можно больше ничего не менять и ехать по канонным рельсам. На все «а чем оно отличается от канона?» тыкать в Хавка. Обычно авторы попаданцев придумывают новый сюжет в связи с изменением поступков героя, но ты же всегда можешь просто переписывать сюжет книги Роулинг, и никто тебе ничего не скажет, потому что НУ НОВЫЙ ЖЕ ГЕРОЙ КАК ЭТО НИЧЕГО НОВОГО?

Тощий Бетон_вторая итерация
Это конечно звучит логично, но вместо канонных проблем были бы новые)
Как по мне, то легко находящий общий язык с одиннадцатилетками взрослый мужик, причем ни разу не учитель или воспитатель, как раз гораздо больший МС))
Про легкость обучения в зрелом возрасте абсолютно новой системе магии я вообще молчу)

My Chemical Victim
Вот-вот, я как раз о том же!
А уж в мирах вроде ГП, поезд должен сходить с рельсов почти сразу после попадания!

Ярик
Я там дополнил.

Ярик


Во-во, бывает сталкиваешься на улице со школьниками. Ну просто проходят мимо галдящей толпой, никаких там вступлений в контакт. И то переебать всех кувалдой охота, такую херню несут, а уж ведут себя, чисто стая обезьян.
При этом точно помнишь, что сам был таким же (с поправкой на время) и все было норм.

My Chemical Victim
Есть реакция на мир некоего авторского ОМП.

Тощий Бетон_вторая итерация
Есть реакция на мир автора. Причём того автора, который только и ищет, как бы доебаться. Иногда автор вспоминает про второй канон и приписывает реакцию ему, но часто он настолько любуется своим аватаром, что и второй канон всирает, судя по дружбе героя там с теми, с кем он не мог дружить, и заглядыванию ему в рот тех, кто бы в жизни никого не слушал вот так.

My Chemical Victim
Но что-то пошло не так: люди в теме ДА за редким исключением орут "этонеХоук!!!11" и плюются кислотой...

Вообще выбить double strike в кроссе можно разве что в случае, если оба фандома примерно одинаковы по популярности. Например, не знаю, скроссим мы с серджо кукурузником Воинов света и Гаргулий - получим, пожалуй, double strike, потому что к нам придут фанаты тех и других, в результате уня-ня. Про лайкомонстров типа "кросс ГП и Наруто" ничего не могу сказать, Дезмонд, приди... Но при сильном разрыве в популярности все работает с точностью до наоборот: лайков будет больше, чем в среднем по менее популярному фэндому, но значительно меньше, чем у более популярного. И чем сильнее разрыв, тем это заметнее.

А можно и менять тихой сапой. Шато Малфой, балы...

Тощий Бетон_вторая итерация

Кстати в шато Малфой самое место, чтобы всхрустнуть французской булкой! И пустить пьяную слезу по Тедасу

Samus2001

...в который никто возвращаться вообще не стремится, потому что на Тедас ферелденской нашей брюкве, в общем, похер.

Кстати, учитывая, как всё заебенно складывается у Хавка в Магбритании, самое время ему проснуться в холодном поту от внезапно накатившей ужасной мысли о принудительном попадании обратно. А там с одной стороны Мор, с другой стороны Инквизиция и храмовники, денег нет, избранности нет, арбузить некого и даже Дуэльная Мантия пропадёт.

Тощий Бетон_вторая итерация
И даже арбалет наручный не поможет.
Кстати, я что-то забыл - как он его объяснил в Тедасе, при тамошнем распространении доспехов?

Ярик
А никак)
"Короткий, полуавтоматический самострел, который легко можно скрыть в наруче долгое время был моим неизменным спутником"

И да, не надо спрашивать, как выглядит цикл автоматики у самострела и какая его половина автоматизрована.

Болт автоматически подаётся, а натягивать должен стрелок? Или стрелок кладёт болт (не этот), а взводится оно само?

"Легко можно скрыть в наруче"

Может у него там не арбалет был, а смартфон? Современный, ультраплоский, небьющийся, водонепроницаемый, крысонепрогрызаемый, с безлимитным тарифом и 5G интернетом? По крайней мере объясняло бы, чего он ничему не удивляется

Samus2001
Время вспомнить строки о явлении арбалета народу.
"Восхищенный и потрясенный вздох от парней польстил моему самолюбию. И было отчего. По два набора болтов трех разных категорий, сам наруч с самострелом и точным, посеребренным механизмом крепления, ну и, конечно же, набор по уходу за оружием.
Крюкохват написал, что при необходимости болтов они могут прислать любое количество. А в финансовом отчете меня приятно порадовали цифры. Деньги текли пока тонким ручейком, но текли. И это самое важное. Речь идет не только о пополнениях со счета «лорда Поттера», но и о ряде других более мелких операций. К примеру, мой проект самострела уже выкуплен и выставлен на черном рынке, отчего мне будет приходить 72% при покупке. Поверенный не писал об этом прямо, но я ясно видел все, что нужно – между строк.
На руку наруч лег приятной тяжестью. Голдштейн, поняв мои намерения, тут же трансфигурировал с десяток мишеней. Неторопливо зарядив оружие пятью болтами в специальный карман, я вскинул руку и выстрелил. Механизм среагировал сразу, стоило только вплести немного магии и напрячь запястье."

Тощий Бетон_вторая итерация


Берегите лица, граждане, ибо пришло время фэйспальмов

Samus2001
Шо не так, он даже написал, что там есть карман с пятью болтами!

Тощий Бетон_вторая итерация

Я даже не знаю, с чего начинать.
Но хотя бы неожиданно стало понятно, почему у него болты втыкаются на пол-наконечника!

Samus2001
А вы не застали, да? Ну, Гекс в свое время не только по этому делу оттопталась, но в комментах ГХА написала, что арбалеты так не работают и описал он бесполезную пукалку.

ГХА ответил исторически:" так-то оно так, но исправлять уже.... Пусть будет в угоду моим ошибкам и художественному вымыслу.. "

Тощий Бетон_вторая итерация

Не, не застал, слышал отголоски, про втыкание половинки наконечника, Гекс ссылалась на ту историю с попыткой помощи ГХА, но не вникал. У меня вечно состояние, чукча - писатель, а не читатель, не до всего доходят руки.

======
Кстати, если бы ГХА описал не арбалет, а хороший такой защитный наруч-чаромет, могла бы выйти отличная идея, для изменения канона и вообще

Гексаниэль
Всё пошло так, на них нетленка и не рассчитывалась. Лайки бывают разные, в лайках от хомячья чести мало, но ГХА не хочет этого видеть, иначе придётся ещё и в вопросы морали и сюжета, прописанности и обоснуя, вхарактерности и логики вдаваться, а он уже тыщулайков набрал, ему незачем перечитывать своё лицостол.

Samus2001
Причём, как теперь понятно, никакой реальной роли в тексте арбалет не сыграл и его маломерные качества не понадобились, так что ничего не мешало действительно взять и исправить это позорище.

На заметку гиенарию:

Алекс Воронцов, известный последователь пути "Ро не продумала" и кажется даже друг нашего Каспарина, читателя канона 18+2 раза, выкатил статейку "Блеск и недоразвитость Магической Британии"

Блеск и недоразвитость Магической Британии

Зная автора (и глядя в комменты, где прямо элита собралась), уверен, там можно славно погиенить над статьей, в ожидании следующего обзора

Тощий Бетон_вторая итерация

А как же деньги? Уверен, в 4 книге, Хавк будет давать в долг нищебродам Уизли, чтобы те смогли сделать ставку на финале мирового чемпионата.
А Пожирателей расстреляют из его арблаетов

Кстати, среди нас есть биологи?
А то мне как-то режет глаз "напрячь запястье"

Samus2001
С учетом того, как метко он игнорирует канон, даже когда его суют в лицо, все споры скатываются ко дну

Ярик
Точно есть я. Не биолог, но медик по образованию))
Я в соответствующем обзоре (называется "Создатель, храни арбалеты!") на эту тему говорила. Напрячь запястье невозможно: в нем нет мышц.

Samus2001
Денег у него и так столько, что доходы с продаж патентованных арбалетов вряд ли что-то сильно изменят))

Тощий Бетон_вторая итерация

А как же образ?!

Samus2001
Образ самый светлый! Лик, буквально!

"Можно заказать доспехи. Можно запатентовать арбалет. И будешь уверен, что на этот арбалет дадут авторское свидетельство. Значит, на пользу магии пойдёт один арбалет" (с)

Samus2001


К слову - на фикбуке в комментах и сам ГХА отметился, с полной поддержкой.

Тощий Бетон_вторая итерация


Нет, я о другом. Образ такой, который нравится аудитории (а может и самому ГХА), типа

обстоятельный взрослый, гребет все под себя, зарабатывает, команду себе собирает, любовь вот у него романтическая и светло-возвышенная, типа он тоже человек и у него есть эмоции. Над магией корпеет, расчеты делает, канон улучшает, а хороших оттуда тихой сапой обсирает. Ах да, у него было тяжелое прошлое, закалившее его, но вспоминает его он редко, ибо мужыг и не развозит соплей.
(в общем, жадная, циничная мразь, но ца этого не понимает и тащится, требует кровищи и жестокости, всех врагов посадить на кол, самок в гарем и выебать, ну и так далее)
Очень, очень популярное явление.

Ярик


А я там припал к предисловию и первой главе и дико возоржал.
Алекс Воронцов сразу заявляет, дескать британские маги - дикари дикарские, и потом эту сову яростно натягивает на глобус передергиваний.
Первая глава посвящена транспорту.
Помимо передергиваний и выдавания единичных случаев за закономерность, основной упрек магическому транспорту - опасность. Опасность, Карл!!!
До сих пор ржу за целый прайд гиен

Samus2001
Ну так оно же светлый лик и есть.

Чард, опять же, на полпути брошенный.

Гексаниэль
Подтверждаю, у старых мультсериалов и полнометражек фандомы слабенькие, маленькие, сотня за радость будет, не сравнить с гигантами, вроде ГП,ЗВ или Тетради смерти. Там да, скрестить одно неплохое но малоразвитое ( скажем "Людей в черном") с другим таким же ( как например "Экстримальные охотники за привидениями") даст суммарную прибавку в лайках. А если оженить например ДА и Терминатора, то многие не дойдут, сразу скажут " это херня, такое объединить нельзя!", предвзято и категорично.

Samus2001

Ну правильно. Как тупая дура Роулинг могла написать кого-то умного? Вообще никак. Вот канон и приходится выправлять.

Опасность, Кирилл!!!

Так можно и реаловому транспорту ноту протеста выдать, автомобили каждый день уносят половину всех потерь во Второй Мировой.

А кстати, про заграничный волшебный транспорт мы тоже ничего не знаем, может там еще хуже.

"Роулинг даже несколько лучше - у неё хоть часть персонажей на людей похожи, у Толкина же сплошняком либо картонки, либо дешёвый плагиат с Диккенса (хоббиты)." (с) Алекс Воронцов, из комментов к статье

Иксперды разоблачаюд! Вот о чем нужно вести видеоблог, о котором сейчас Реф вопрошает в ленте. Будет пользоваться огромной папулярноздью.

Samus2001


А я-то думал, начитавшись всякого, что Толкин, как автор, всю жизнь мечтал воссоздать несохранившийся эпос англов, а как читатель, интересовался только тем, что было до Шекспира.
А теперь Алекс Воронцов пришёл и разъяснил, как всё было НА САМОМ ДЕЛЕ, всю правд, как она есть, поведал!

Предупреждение: нецензурная лексика.

Ага, у меня.
Братцы-сестры гиены, как будем этого слона делить?

Тощий Бетон_вторая итерация


Ога, раскрыл глаза, а то мы бы так и блуждали в темноте, считая, что персонажи вышли сочные, объемные и живые. И даже Арагорн был как живой и в штанах!!!

Samus2001
Эту тему надо бы развить. Роулинг тоже плагиатила у Диккенса, разве нет? Вот у неё есть Добби, а у классика - Домби! А? А? Думала, букву заменит, и никто не узнает!!11

Тощий Бетон_вторая итерация

Так можно до древних шумеров и Гильгамеша добраться!
И потом стоять гордо в белом пальто, разоблачив всех авторов

кукурузник
Я отступлюсь, пожалуй. Для меня напых чрезмерен.

Даже когда автор статьи говорит вроде правильные вещи (хотя до ужаса банальные, большую их часть фэндом обсосал уже лет десять назад, наверно), у него просто ужасный агрессивный и высокомерный тон. Прямо неприятно читать.

72%? А почему бы черному рынку если такой проект удачный просто не забить на копирайты? Кстати, подобный ход в фанонячке частый, зелья и артефакты с помощью патентного троллинга сьюхи превращают в бабло.

Я бы понял, будь мастерская и готовые изделия. Дедуля Гарри вон свой просто блеск продавал. Но проект?

Еще насчет статьи. Во-первых, не могу отделаться от мысли, что хорошо, что Гарри Поттера писал не такой душный зануда. А во-вторых, он утомил постоянно повторяющейся идиомой "и все матом", в разных вариациях. Видимо, думает, что так его критика будет хлесткой, но не каждые же пару абзацев.

Talitko
Поскольку Роулинг критику ну никак прочесть не сможет, то хлёсткость, наверное, нацелена на дурней из фандома, которые не понимают, какую хрень читают)

Desmоnd
А кому вообще эта приблуда нужна и зачем, чтобы такие деньжищи автору отваливать?)

Тощий Бетон_вторая итерация
Никому же. https://lastday.club/13-moshhnyh-arbaletov-dlya-ohoty-i-vyzhivaniya/ - вот эти красавцы Хавково изобретение уделают, как бог черепаху.

Гексаниэль
"по наконечник болта"
https://www.youtube.com/watch?v=Dm-4QiQdAjo

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну как же, ты ещё скажи что вязать себе свитер никому не вперлось. Не спеши мою Глашу.

Desmоnd

Из шерсти добытых арбалетом Уизли?

Desmоnd
Мою Джихад... В смысле, Джи-Сью.

My Chemical Victim
И без часовни жизни нет.

Desmоnd
Да нет скорее всего в мире ГП патентного права. Иначе каждый зельевар должен был бы Дамблдору отстегивать деньгу, за его открытия про драконью кровь. ИРЛ патент работает, потому что производство промышленное, а в ГП - ремесленное.
Вот отсюда и выходит, что ты сделал открытие, тебе заплатят аналог нобелевки, и нарисуют на карточках шоколадных лягушек. Все. А маги эгоисты, зачем я буду обнародовать свой уникальный рецепт микстуры от импотенции, если тогда её сможет даже школьник сварить? Я лучше буду сам себе уникум, который лучше всех варит микстуру от импотенции, и пусть все вялочленные бегут ко мне.

И да, арбалет на черном рынке магов вообще нахрен не нужен. Потому что у магов палочки. А если что-то еще нужно - так у маглов столько убивающих игрушек, что выбирать устанешь.

Ярик

На эту тему у меня есть история.Вернее даже не история, а небольшое наблюдение. Однажды мне в голову пришла идея, про попаданцев в Чужого. В смысле в ксеноморфа. Но чтобы это было неудобное попадание, сопряженное с трудностями. Я подумал, и оформил заявку на фикбуке, а еще начал на Си об этом рассказывать. Кончилось все хорошо, клюнул умелый автор, написал все отлично.
Однако, огромное количество людей на СИ, было против идеи, что попадание в ксеноморфа - это ограничения.Ведь если ты попал, то можешь спокойно жрать и убивать окружающих, ты же хищник, долой мораль!

Наверное некоторые из них просто неправильно меня поняли ( хотя я все пояснял, и не раз), и подумали, что я призываю героя к сугубому пацифизму. Нет, речь просто идет о том, как сложно быть человеку, в теле чудовища/ставшему чудовищем. однако массы прямо хотели, чтобы было очередное чудовище, ведь если можно, значит надо этим пользоваться.

Так что ГХА с его культом крутости и безнаказанности в струе. абсолютно точно.

Которая у Хавка полностью отсутствует, ибо на руках длинный список того, чего херой страшно боится.

Тощий Бетон_вторая итерация
Зато мелочной злобы. мстительности и аморальности агромадный объем.

П.С Все, Воронцов нарвался. Будут еще всякие наш сайт мусором загрязнять.

кукурузник
Что такое?

кукурузник
Чо каво?

Гексаниэль
Тощий Бетон_вторая итерация
дядько Samus2001 ссылку дал. Я припал - а там такое говнище, что кошмар просто. Человек одновременно сравнивает несравнимое ( реальное и выдуманное в пользу реального, дутыми аргументами), категорично изрыгает заявы космических масштабов и такой же глупости, и на сладкое - поносит канон, выдавая среди аргументов апелляцию к этому же самому канону. Например Квирелл невозможен, ведь он заика, а почему?А потому что в каноне говорилось, что заклинание надо произносить четко, а невербалка сложна для освоения.

кукурузник
А нарвался-то на что? Где комменты, где язвительные опровержения?)

Тощий Бетон_вторая итерация
Сама статья уже повод её растерзать, растоптать, обоссать и сжечь. Хейтер канона публично блеванул в интернет своим хейтом, и назвал это статьей.
Статья - это познавательнаявещь, полезная, нацеленная на просвящение и помощь. Есть статьи про то как лучше писать, есть статьи тематические, есть статьи как не надо писать - и среди них есть хорошие, плохие, полезные и вредные. Но концентрированный хейт канона ГП априори не полезен, и никакой пользы от него нет. Все что на этом говне вырастет - очередные писульки разных ЙА о том что " мама Ро дура/Профессор неправ/Биотвари не шарят за мир".

кукурузник
А я что спросил?

Тощий Бетон_вторая итерация
Да вот же она Блеск и недоразвитость Магической Британии

кукурузник
Нарвался-то Воронцов на что??

кукурузник
Тебя спрашивают, на что автор статьи нарвался. Не ЧЕМ, а на ЧТО. Полностью разделяю твое негодование, но я тоже не поняла эту твою фразу)

Тощий Бетон_вторая итерация
На то, что я буду его "статью" разбирать на атомы, вот что. Как уже однажды разбирал статейку от авторши "Инородного элемента" ( статья была про то, какие в каноне Профессора были женские персонажи, и почему это значит, что Торин обязательно влюбится в попаданку, и возьмет её с собой).

кукурузник

Удивительная была статья. Авторка должна была написать, что Торин влюбится в попаданку, потому что она, авторка, шликает на Армитеджа в гриме, но написала совсем другое и затратив гораздо больше слов.

Тощий Бетон_вторая итерация
Я главное чего не понял - как анализ женских персонажей из канона, поможет понять, какие женщины нравятся Торину Дубощиту? Там из них треть - те, которые жили после него, в другом временном отрезке. И вообще, секрет того, каких женщин любил Тори, знал только Профессор, но он писал совсем не про это, так что сей секрет давно в могиле.

Да, в книгах есть женские персонажи, главные, второстепенные и вовсе статистки второго плана. Есть домоседки, и есть воинственные. Но они в Торина не влюблялись, и он в поход шел не за женщиной. Так что статья и по смыслу фуфло, и по содержанию. Если тебе нужны отношения, то ты не статейками их доказывай, а напиши такой сюжет, и таких персонажей, чтобы в чувства между ними я мог поверить. А не так, что пошел Торин с отрядом до Эребора, в пути героиню подобрал, и сразу влюбился.

П.С Артимидж - вот виноватый в том, что единственный сюжет фиков по Хоббиту - ловерские помои про НЕГО и про НЕЕ :)

кукурузник

Хы. А вы думали, что мощного старика воля Джексона превратила в моложавого красавца с пламенным взором из каких-то других соображений?))

Да мы на Хоббите учились просчитанные моменты фансервиса искать, невинность на нём потеряли, можно сказать)))

Тощий Бетон_вторая итерация
Я одно время даже фантазировал своеобразные "На ТЕБЕ!" варианты попаданцев, чтобы разбавить эту вакханалию :)
То у меня была идея запихнуть нашего в тело дракона, сравнимого по размеру со Смогом, устроить им батл, а потом ради контраста показать типовую бесполезную попадушку - а потом почитал фик про Олесю, и меня отпустило.
То я придумал будто бы попал двойной попадун, сперва в тело жука из первой части ЛВЧ, потом в Арду, где он прибивается к местным, доживает до начала канонных событий, а потом ломает весь уклад вещей, потому что растоптано много бабочек.
А еще была идея написать попаданку, которая реально полезная, реально умная, укоторой нет зажопленного послезнания, и которая не мечтает трахаться с Дубощитом или Трандуилом, и все это -фем-Довакин, аргонианка.

Но ничего так и не написал. Писать в пику чему-либо, это на самом деле не слишком разумно. Сюжет и идея должны приходить от сердца и разума, от желания рассказать историю - а не из духа противоречия, типавы пишите это, а я другого вам бахну.

кукурузник
Бомбежка может быть приправой, типа острого перца к мясу истории. Но вот жрать голый перец некруто.

Гексаниэль
Вот железно согласен. Поэтому и не стал ничего писать, потому что на эмоциях можно начать, чего-то нагородить - а потом как? Так что идеи пусть полежат.

Ну и чего, где там разгром Воронцова?

Тощий Бетон_вторая итерация
Вечером, после того как я в бане помоюсь. А баню надо водой наполнить ( уже сделал), натопить ( топится), лимонады на холодок вынести...

Вот, теперь мы знаем, что гиенить особо злостно лучше на своей странице)))

https://fanfics.me/message487150 - это не обзор, я просто хвастаюсь.

Для истории: я написал Воронцову, что статья у него суть пальцевание и самолюбование на фоне макания в говно Роулинг, а её идеальный читатель должен либо побежать читать такого умного Воронцова, который пишет гораздо лучше, либо решить сам про себя, что он и сам гораздо длиннее Роулинг, раз таких ляпов, на которые указал Воронцов, не допускает))

Удалили))

Тощий Бетон_вторая итерация

Он там даже разродился комментом:

Плюс цель данного текста - в том, чтобы указать читателям на некоторые ошибки в каноне. Именно ОШИБКИ, а не разумные допущения (как с идиотской идеей о том, что "маги потомки сквибов или магов"). Специально для того, чтобы авторы, которые могут какие-то вещи не знать (не все знают, к примеру, палеоантропологию на уровне хотя бы "подготовленного любителя"), не копировали из канона неизысканный бред.
И да, визг фанатов Ро без осмысленных высказываний по теме будет удаляться как спам. Учитесь писать хоть что-то осмысленное.

В общем, тут только нервно ржать на всю саванну

Samus2001
Ой, оно знает палеонтропологию?))
Ну брешет же.

У меня такое ощущение, что я с ним давным-давно на фигбуке пересекался, но не помню, где именно. Но впечатление общения с самодовольным идиотом осталось.

Блять, я вспомнил)

Тощий Бетон_вторая итерация



С подписью "зачем я это вспомнил" :)

Samus2001
Ахахвхах.

— Чувак, всё высосано из пальца, всё нелогично, самовлюблённо, и у тебя опять конспирология с поправкой на ДДД.
— Ну не все знают палеоантропологию и вообще всё спам, удаляю.

Никого не напоминает с охуительными ответами «по теме»?

Samus2001
Да-да.

В общем, дело было так. Я гулял по МЭ-фандому, открыл фичок, и критикнул, не замечая, что его уже похвалил Воронцов (а с чего бы мне ноунейма замечать?)
Что я написал? Что действие МЭ происходит через 200 лет, и Шепард, фонтанирующая культурными ассоциациями начала XXI века выглядит странновато. Что дневник, который Шепард ведёт в произведении, не похож ни на то, что его ведёт умный и образованный человек, ни тем более на то, что этому человеку на войне нормально. И что "полное раскрытие личности героя", как следствие, не получается.

В комменты прибежал Воронцов и начал меня костерить, на чём свет стоит, особенно упирая на то, что джексоновского "Хоббита" и через 200 лет смотреть будут!
Вот с того времени я почему-то то впечатление и получил)

Тощий Бетон_вторая итерация
Ничего, у меня все можно будет. тем более что я додумался до той же мысли - это не более чем самоуспокойка для хреноавторов.

Тощий Бетон_вторая итерация


Это который по Толкиену, у которого все персонажи картон?
Ахахахаха, как типично!!

My Chemical Victim


Да они там все, как с одной фабрики подгорелых буратин! Хотя, конечно, бывают и элитные модели на экспорт, особо деревянные :)

Плюсую. Ладно, могут быть любители нетленной классики, но черт побери, многие ли сегодня любят и фанатеют по Баху и Штраусу?

Возможно кто-то и посмотрит Хоббита через двести лет, но таких будет очень мало, ведьза двести лет еще новых крутых фильмов наснимают. А то и вовсе, забацают крутейшие новые экранизации, и про кино Джексона просто забудут.

Короче, я запрещаю критиковать мои нетленки всем, кто не шарит ну хотя бы в этнолингвистике, потому что ну понятно же, что они говно необразованное, а я в пальте.

А я тем. кто не шарит в автомобилестроении, и не знают что такое Скот, Бруквей и Ошкош ;)

My Chemical Victim
До него, кажется, даже не доходит, что можно относиться к Роулинг без пиетета, и спокойно видеть то, что он написал тупую хрень)

Тощий Бетон_вторая итерация
Мне кажется, это просто тролль.

My Chemical Victim
Какой-то больно жирный и неумный, если тролль.

https://vignette.wikia.nocookie.net/domb/images/6/6b/Hobbler-trolls.jpg/revision/latest?cb=20200112031811&path-prefix=ru

" - У Роулинг тупые маги летают на мётлах, это ОШИБКА канона и я на неё указываю!

- В европейской традиции ведьмы летали на мётлах, и что теперь?

- А ну пошёл прочь со своим спамом, тупой фан!"

Тощий Бетон_вторая итерация

Причем, придумываются недостатки - скорость, мошки, сидеть на метле неудобно, азаза - но начисто игнорируются куски канона, где на них летают, не зная этих проблем, а значит решение есть, просто не рассказано от лица гарри. Ханя там пыталась намекнуть штанами арагорна, да где там

Samus2001
Там уже штаны Арагога.

Samus2001
Если я беру тот невероятный факт, что мётлы, блядь, ЛЕТАЮТ, то как-то температуру, удобства, давление, ветер и мошек я спишу на ту же невероятную силу, что подняла И ЗАСТАВИЛА ЛЕТЕТЬ В НУЖНОМ НАПРАВЛЕНИИ НУ ВОТ ПРЯМ С ЧЕЛОВЕКОМ метлу.

My Chemical Victim

Дык

Samus2001
Ещё есть допы, где рассказывается как именно сидят на метлах и какие чары использованы, чтобы было удобно сидеть. Нипрадумала

Desmоnd

Тут обычно делают сложное лицо, дескать в каноне нет, значит нищитова
Ну мы то знаем правду, но эти разоблачители наркомана реально смешные местами

Вот и готово https://fanfics.me/message487169 Клан, кушать подано!

"жидкий Империус", это же такой классный мем ;) Ох помню, помню как гоняли какого-то полудурка наСИ, который так же гадил на Роулинг, а сам канона вообще не знал :)

Тощий Бетон_вторая итерация
Ох-ох-ох.

Вот мы отвлеклись, а ГХА не спит! И даже сломал шаблон названия главы.
"Глава 15. Право выбора"

#словопастыря
"Валар моргулис! Очень важная промежуточная глава, которая дает серьезный толчок сюжету! Надеюсь, читать вам интересно, потому что я стараюсь сохранить интригу! Мы практически преодолели половину пути, что очень важно. Впереди много интересных сюжетных событий, пишите, что думаете о сцене в Мунго, Сириусе и Беллатрисе, мне важно ваше мнение! Приятного чтения!"

И даже комменты на удивление живые.

Тощий Бетон_вторая итерация
Знаем мы, какой у него "толчок". Содержимое этого толчка размазано по трём книгам.

Desmоnd
"- Заткнись! - раздраженно гаркнула Беллатриса, не повышая голоса"

Гаркнула, не повышая голоса. Ага.

Тощий Бетон_вторая итерация
Сила копирайтера-а-а-а-а-а!

А ещё я зрю взаимоисключащие параграфы. Это "промежуточная" глава, или она даёт толчок сюжету?)
Да, спустя полторы сотни страниц давать сюжету импеты... ну такое.

Тощий Бетон_вторая итерация
Этот сюжет только на толчках и передвигается, распух так, что уже и по рельсам двигаться не может. тут надо что-то радикальное, например Седрика Диггори покусал вампир, он стал вампиром, он крепок и силен, на солнышке не горит, сверхбыстр и всех всегда чует. И чтобы он начал джихад, потому вместе с вампиризмом принял ислам.

кукурузник
Я давно говорю, что Дамблдор должен оказаться Соласом в парике.

Desmоnd
Не, ну, толчок же. Я бы даже сказал, толкан. Из песни слов не выкинешь, надеюсь, ноги от долгого сидения у автора не затекают. Обещали толчок — воть он.

My Chemical Victim

Тощий Бетон_вторая итерация
Нипонял юмора.

My Chemical Victim
Вы счастливый человек)

Гаррехавк с ходу тревожится, ведь его любимый Дракусенька чем-то встревожен!
ах, ах, Люпин - оборотень, какой кошмар

====

Не первый раз уже вижу - ГХА представляет, что вот должна быть сцена, подача инфы, динамика в тексте, персонажи в действии.

Но боже мой, как же всрато оно реализовано! В лоб, с рваными склейками перепрыгов, смачным чавканьем облизывания любимцев. Особенно Дракусика. Странно, что Хавк Милли арбузит, а не любимого Малфоёныша

Нечто подобное наблюдал у Маханенко, когда тот на СИ писал цикл Барлионы, 2-3 книги, кажется. Выкладывает главу / эпизод, читатели ее разносят в пух и прах, убирает, выкладывает новый вариант и так, пока не получается финалочка, блестящая, отличная. То есть понимание сцены было, а выражение словами на бумаге - выходило плохо.
Но при этом, в отличие от ГХА, он перерабатывал текст и так далее.

===

- Гиппогрифа казнят раньше времени
- да и хуй с ним, - философски ответил Хавк Малая жертва ради большого будущего - философски заключил я.

Так и хочется спросить - раньше какого времени, канона?

А вообще, интересный диалог. Малфой, почему-то ровно как в каноне всрал гиппогрифа, после чего вмешался Хавк и титаническими усилиями (такое ощущение) спас Хагрида от суда. Ну вы поняли, да? Ведь в каноне речь изначально шла о наказании гиппогрифа, но не Хагрида. А тут Хавк опять против канона всрал ситуацию (даже не присутствия лично) и собирались судить Хагрида.
А Хавк его героически спас и теперь Хагрид типа ему должен. Ради великого будущего, ага. Какого еще блядь великого будущего, что, гиппогриф стоял на пути наступления такового будущего? Хагрида спас, а гиппогрифа пусть казнят, хусим.


тут каждое предложение можно разбирать на цитаты, но это позже, пока что не могу перестать орать
(и да, Хавк опять всрал канон - теперь с Люпиным - где, несмотря на уроки Знейба новость о Люпине пошла уже в конце учебного года)

- Всё. Просто, как член Круга, ты будешь обязан делать всё, что скажу я, носить имя, которое придумаю я, а в обмен ты не получишь вообще ничего.
- Шуточки у тебя, Поттер... - поёжился Малфой.
Хоук еле сдержал злорадное хихиканье.

Тощий Бетон_вторая итерация

Это вот самая мякотка, хотя там еще есть несколько жырных моментов, но это вот.

- Вы че, берете к себе неприкасаемых? Правда?

или

- Вы че, берете к себе опущенных?

или

- Можно вступить и никто не скажет, что я унтерменш?

И при этом фраза построена так, что Малфой осознает, насколько всрата репутация Слизерина по всей школе, униженно чуть ли не просит, ну и так далее

Короче, характер любимого дракусика тоже всрат

Samus2001
Кто-то тут недавно рассуждал про униженных и неприкаянных слизеринцев, не будем показывать пальцем))

Тощий Бетон_вторая итерация

Ах да, точно-точно, авроры там еще че-то бегали по трибунам, удирая от дементоров впереди детей, а целители судили матчи, да?

Если ГХА хотел показать нам разницу с каноном, дескать там Люпина не разоблачили, а тут да, благодаря Милли (с хера ли?), которая прокачалась, благодаря Хавку и разницу в Малфое, опять же благодаря Хавку, то опять - при верности такой идеи, исполнение подкачало до уровня канализациии

Samus2001
Да, уж Драко так вообще две большие разницы))

Да, ГХА любит писать, что "нет однозначного добра и зла, все сложнее", даже в комментариях эту позицию пытался отстаивать. Только ни фига не понятно, что же за "большое будущее" и "великие цели".
То есть я понимаю, например, неоднозначность добра и "все сложнее", когда в фильме "Игра в имитацию" британцы не сообщили своему конвою в Атлантическом океане о нападении, чтобы наци не догадались, что они разгадали их шифры.
А тут-то что? Хавк не занят ничем, кроме посиделок-попизделок, сна в непредназначенных для этого местах и #непедофилии.

Уста Саурона
Обычное дело, любой утырок себя оправдывает. Тупой тупо, умный - какую-то философию сочинит. А по результатам одно, придумать самому себе причину и индульгенцию для адового свиноебства. Только тут все усугубляется кривыми руками автора, который мог бы и придумать для своего персонажа обстоятельства и замысел. Но не придумал, и поитогу у нас всирающий все мудак, который никого не пожалеет.

Уста Саурона
Ну так это его личное большое будущее - вон, уже всю школу в Круг строит. А всё остальное - а нахуй оно?

Samus2001
Вы нипонели, тут автор нам показывает, что стигматизация Слизерина настолько велика, что от любого смешанного сообщества слизеринец ждёт осуждения! Одним предложением! Автор гинеален!!!

Непонятно еще, чего вся школа в Круг стремится? Им 10 сиклей в кармане ляжку жгут? Умирают, не могут без попизделок по четвергам? Или типа Хавк сразился с дементорами, полежал в больничке и все побежали к нему? В каноне чет не работало так

Уста Саурона
При этом заметьте: ничем СВОИМ ради большого будущего Хавк жертвовать не собирается. Это другие под эту песню должны понять неправильность их поступков и всё отдать секте имени Хавка на это самое благо, а он — нет.

My Chemical Victim

Кстати, странно, хочу заметить. Избивает и арбузит Хавк, а осуждают почему-то Слизерин. Как в анекдоте про памятник автору Му-Му

Samus2001
В каноне была армия Дамблдора на пятом курсе. И то не все присоединились, да и присоединившиеся не все сразу прониклись. А тут уже через два с половиной присоединяются, к тому же, вообще все, да еще и с восторгом. Автор исправил очередной косяк канона, который Роулинг не продумала.

Уста Саурона
Причём армия Дамблдора ставила конкретные и понятные цели, а Круг... он просто есть.

Тощий Бетон_вторая итерация
У армии Дамблдора конкретные цели, а у круга - Великие. Видите, еще один косяк исправлен.

Тощий Бетон_вторая итерация
Уста Саурона
В Круге слушают Круга.

А вообще это такой С от мира тоталитарных сект. Знаете такие, где надо слушаться гуру, все ему отдавать, подчиняться. все для него делать - ИРЛ это процесс долгой обработки и обгаживания мозгов. А тут легко и быстро все.

кукурузник
Мама-магея помогла.

Уста Саурона
Может быть, в последнем эпилоге Маргулис нам расскажет, что это за цели))

И вот опять ГХА влепил цитату из одного канона в другой, и думает, что всё круто, что вот, у него кроссовер, Хавк помнит про Тедас, подавись гиенарий.
А ведь в DA фраза "магия должна служить человеку, а не человек магии" имеет свой особый смысл, со всеми их рисками стать одержимым, а в ГП эта фраза к чему? Чтоб выпендриться? Вот интересно, что думают о значении этой фразы члены Круга? Хотя да, они же вообще не думают (партия) Хавк думает за них.
А ведь как классно можно было бы обыграть фанонячку про Маму-Магию, ведь часто в фиках волшебники именно, что и делают, что служат ей. И представьте, попадает Хоук здорового человека в такой мир, вначале этого не знает, радуется, что тут можно спокойно колдовать, не рискуя стать одержимым, потом узнаёт о большом подводном камне, что Магии тут надо служить, ужасается и собирает Круг, чтобы бороться с этим. А заодно с Волдемортом, как "лидером" партии чистокровных, особо активно топящих за поклонение Магии. Тут и девиз "магия должна служить человеку, а не человек магии" был бы очень даже к месту. Ну ведь конфетка бы вышла!
А что мы имеем, а имеем мы Хавка и набор штампов, по которым можно собрать бинго. Даже жаль.

Элла Карпова
Вероятно, в словах "магия должна служить человеку" содержится намёк на лечебные Круцио, живительные Авады, необходимые для успешной работы коллектива Империо... В общем, все те мегаполезные заклинания, которые гнилая человеческая мораль (суть "человек") запретила, объявив Непростительными.

Тощий Бетон_вторая итерация
Я буду надеяться, что это не так, и ГХА просто хотелось выпендриться, иначе это можно будет описать одним словом, ёмким и нецензурным.

Зато какие эпиграфы получились бы из мудризмов Хавка!

Элла Карпова
А я еще в первой части об этом говорила. В родомагическом сеттинге такая фраза вообще как бы ересь поганая, но Хавк ее использует... и ему не прилетает по жопе от квазиразумной сущности.

Гексаниэль
Сыну Мамы-Магеи можно.

Добавил вкупе к недоверчивому виду
Ладно там, вкупе к прошлой информации, но добавил вкупе к чужому виду! Люблю могучий рюзкей языга копирайдера!

Итак, за 10 сиклей нужно купить значок и раз в неделю общаться с людьми.
Про неприкасаемых слизеринцев уже писал, дальше


Слоган, ага. Надо полагать Draco Dormiens Nunquam Titillandus ? :)


Как было дело. Явившись на прием еды, ГарреХавк узрел встревоженных слизеринцев и немедленно подорвался к любимому Дракусику поболтать. Прихватил несколько сэндвичей и вышел в коридор.


Там Драко возвел


Они обменялись парой фраз и


Которая после пары фраз превратилась в


Ну то, есть автор реализовал свою фантазию, Гарри и Драко наедине в узком чулане, где не развернуться и беседуют на интимные темы. Отдельно хотел бы отметить слова про Нарциссу Малфой. У нас есть Люциус Малфой, сующий котлеты денег - взятку Министру - дабы обойти закон. У нас есть суд на Хагридом из-за гиппогрифа. У нас есть международная группа авроров, в составе которой 2 Пожиранца и Сметвик, открывающий дверь к Дамблдору с ноги.
И вот Драко, жаловавшийся в каноне из-за каждого чиха родителям, тут не хочет сообщать маме! (той самой, которая маггловским самолетом из Франции первым делом к гарречке примчалась) Так боится оказаться дома, ведь Люпина так долго будут снимать с поста преподавателя!
Ну, в реалиях фика Люпин вылетел бы за день, "малая жертва ради великого будущего", ага, а Драко даже не чихнул бы. Но тут он не говорит мамочке. Опять вот, попытка прописать персонажа, добавить ему каких-то черточек, но вкупе (гы-гы) с остальным только всирает все дополнительно.

Там еще дальше


Все эти йашечки, калькирующие с англофандома поднятие одной брови, хоть раз пытались проделать сей трюк вживую? Реально поднять одну бровь, чтобы ебало при этом не перекосило, как у севшего на гвоздь?
Вопрос, как там они видят друг друга в темном, тесном узком чулане, даже поднимать не буду

И потом


и уже здесь мы доходим до


вот идет толпа по коридору, а тут из чулана на двоих выныривает Гарре, его хватает за рукав рука, потом выныривает Драко. Представили?


Люблю могучий рюзке языка, у него что, не лицо, а дисплей, что на нем тревожные мысли бегают? Смысл понятен, но коряяяяяво как

Теперь к лозунгу. Вроде красиво. Вроде верно.
Но давайте всмотримся в него. Он подразумевает, что ранее человек служил магии, а теперь вот пришел Хавк и выдвинул обратное, магия должна служить человеку.

Примеров того, как человек служил магии, конечно же, не будет, потому что их тупо нет. Весь канон маги просто пользовались магией, не ведая, что они кому-то там служат. Я мог бы поаплодировать, устрой Гаррехавк бунт против Матери-Магии, взявшей магов за яйца, дескать служи или проваливай в магглы, так ведь нет этого!


Эээ, а вот нахуя? Нужные заклятья, ну это просто опять только ржать. Канон и 3-й год обучения, дементоры за стенками, что кто-то подорвал жопу учить патронуса? Ну, кроме Гарри? Да и в этом фанфике, чего никто не бежит учить патронуса, ведь опасность, реальная опасность, в отличие от Люпина (но его надо обговнить, а дементоров нет)


Я просто напомню, что у них встреча раз в неделю. Как там могло стекаться все больше народа, я хз, магия наверное.


Нет бы просто объявить на весь Хогвартс, раз "дитачке опасносте!!" от Люпина, ну, чего сиськи мять, этим скажу, этим не скажу, тут надо учиться заклинаниям против оборотней, а тут не надо.
Я бы посоветовал ГХА зачесть "Палочку для Рой", где реально показан Круг Магов здорового человека, почему в него вступила вся школа и как, но увы. Не послушает же

И на этом мое подгорание от первой части этого Валар говнюрис закончено, дальше будут Грейнджер и Нотт, или альфа-самэц и робкая омежка-ботаничка

Валар Гигиенис!

Как любят писать на англоязычных форумах:

I was ninja'd by Элла Карпова ^_^ Браво!

Я левую бровь могу поднять. А правую не могу))

Тощий Бетон_вторая итерация

Но как, Холмс, как? Поднять только одну бровь, не двигая остальным лицом, не приподнимая вместе с ней вторую бровь?!

Он бы обругал в стиле Воронцова, я уверен.

Samus2001
Ну как-то так, штоле.
https://www.youtube.com/watch?v=5vrXKlO2Jbw

Samus2001
Я кстати пытался играть в это поднятие одной брови, и все такое. Все что я могу - картинно расширить правый глаз, чтобы левый был в норме. А если я раскрою пошире левый, то правый сам собой прикрывается.
Нет, мне говорят что у меня живая мимика, когда я фонтанирую эмоциями, но я-то своего лица не вижу при этом.

Между прочим. Как можно истолковать хавкомудризм про "магия должна"? Очень просто и очевидно: человек не должен качать какую угодно магию из тщеславия, а должен применять магические возможности во благо ближних своих. Это замечательно противоположно всему, что Хавк думает и делает))

Тощий Бетон_вторая итерация


Учитывая, что Хавку ближний только он сам, то все сходится - применяет магию, как хочет, себе на благо

Samus2001
Ну да. Это просто он не уточняет, какому человеку должна служить магия.

Тощий Бетон_вторая итерация
Зачем уточнять? Тут и так всё понятно.
Кстати, если совместить идеи про то, что Магия должна служить Хавку, и про то, что он этой самой Магии сын - то, согласно популярной психологической теории про ребенка царя, раба и друга, Хавку меньше пяти лет.

Элла Карпова
"Скажи "агу", Гаречька!"

Тощий Бетон_вторая итерация
И как нам не стыдно младенца обижать! Кстати тег #непедофилия играет новыми красками

Элла Карпова
Или он просто из тех уродов, которые избивают матерей, отбирают их пенсии и пропивают их.

"Спасибо за новую главу)
Наконец-то появилась какая-то движуха, все сдвинулось с мертвой точки)) Как будто пока Хоук был в Мунго, все перестали что-то делать, зато начали усиленно думать))
Мне кажется, от Беллы можно было ожидать чего-то подобного, она все-таки не выдержала. У вас Нотт-старший получился таким трогательным и волнительным, что прям-таки невозможно устоять и не украсть его, чтоб он не переживал)))
Последние несколько глав пыталась сформулировать свои мысли по поводу того, что же меня не до конца удовлетворяет в этой работе. Вроде бы все нравится, но как-то не до конца.
Насчет общей структуры сюжета, кажется, вы говорили в одном из комментариев, что в этой части главная сюжетная линия будет не одна, а добавится еще... И это хорошо, я считаю, так история становится интересней. Но! Я уже не буду пересматривать все предыдущие главы, но ситуация, в целом, по всей части схожая. Вы разбиваете главу на несколько частей и описываете в ней своих героев. В каждой главе по одной. Если брать для примера эту главу, то выходит так: Хоук (ГГ) - Грейнджер и Нотт - Рон - Невилл - детективы (я эту команду так называю)) - Сириус и Белла. И, лично для меня, выходит как будто главная сюжетная линия как-то теряется на фоне второстепенных, потому что объема по ним больше. Она становится наравне со второстепенными или вообще второстепенные становятся как главные. А 6 главных сюжетных линий это как-то трудно для восприятия. Тут же не игра престолов)))))
Вообщем, если обобщить все, что я тут понаписала: хочу, чтобы главный сюжет и главный герой занимал 1/2 , а не 1/6 главы. По поводу дополнительной главной я не очень определилась, какая же из них - она. Но если она все же есть, то должна занимать больше объема, чем второстепенные, а то как-то непонятно. Хочется читать не обо всем помаленьку, а побольше о главном и поменьше о неглавном. Я не призываю ни в коем случае завернуть все эти доп. линии, это интересно читать, но не в такой большой концентрации.
Надеюсь, более менее понятно объяснила суть своей идеи)) Я ни разу не писатель и это исключительно мое видение, поэтому прошу не кидать тапками))"

Элла Карпова
Кстати про фразу. Я в ДА не играл, и для меня она сакрального смысла не имеет, и отсылку в ней я не разглядел. Просое утверждение, с стиле "ты хозяин денег, а не они твои". Чтобы был кроссовер, надо больше упоминаний о тедасе, о друзьях и врагах, чтобы можно было понять, откуда он попал.

кукурузник
Вот как бы это всё ГХА объяснить?

Элла Карпова
А никак. отскакивает. Его только пиздить.

Если уж таскать комменты с ФБ:

СтранникС88
" Хорошая работа. А что касается главной и втростипеных линей то ту как говорится все вруках автора. Хотя второстипены линии нужны для того чтобы лучьше показать развитие персонажей. А что насчет поведения Августы, то тут она просто уставшая женьщина нежелающая ворошить ворошить судя повсему нелициприятную информацию о своем сыне и невестке. Похоже во время рейда в особнике Лестрейдж, Белатрик постродала а может потеряла ребенка?!"

Ответ ГХА
"Здравствуйте)) все узнаем, все напишем. Смысл в том, что главная линия такая - пострадали обе стороны. Все-таки шла война. и светлых там нет"

Samus2001
А, вот ГХА и проболтался. Светлых нет, как и было предположено.

Тощий Бетон_вторая итерация

Не говоря уже усиленно педалируемых намеках, дескать родители Невилла получили заслуженную ответочку. А Пожиранцы все такие невиновники.

Самое смешное во всем этом потоке штампованной фанонячки, что таковая, обычно, приводит к каким-то типовым же финалам. У ГХА же такое ощущение, что просто прорвало канализацию под давлением и хлещет во все стороны, без цели и смысла

Samus2001
Ага, светлых нет, но более тёмный оттенок говна всё-таки у проклятого Долмондора с его ОФ-штурмовиками и гриффиндорским дамбиюгендом.


Сундучок желаний открылся.

Samus2001
Ой бля. Осталось Логейна процитировать: "на войне нет невиновных, есть лишь живые и мертвые, и у каждого своя вина".

Я заметила, что большая часть почитателей ГХА пишет совершенно безграмотно (если не считать его собственного фейка). Почти как дети. Что как бы подчеркивает уровень нетленки.


Пострадали все, но при этом понять и простить можно только сторону смертожоров, ага.

Гексаниэль

Зато какое четкое выдерживание парадигмы "всрать канон и на ровном месте сделать хуже, чем там было" :)

Talitko


Мамкины циники, балдеющие от мразей, Тьма - не есть Зло и прочая поебень
Полный интернет их!!!

Хавк сильнее всех пострадал!

Тощий Бетон_вторая итерация

Возможно, здесь он иллюстрация старого анекдота "и тут я выхожут такой, весь в белом!"

И опять, опять, опять у него нет вообще ничего, кроме пустых намёков!

Отлично, теперь мы точно знаем, что ГХА зовут Николаем, и что живет он в Уренгое. Даже не надо вычислять по айпи или просить товарища майора, все все сами про себя говорят.

И вообще, занятно получается, значит когда агрессор нападает, творит беспридел, плюет на все правила и законы, то его жертва, когда дает отпор ( возможно менее жестокий) - уравнивается с ним, так?

И где блин он неоднозначность мог выкопать, кроме как из фанонного нужника? Впору вспомнить как Бэд ругался на вторую Компанию. Что когда американцы летят и плывут освобождать Европу, которая им так-то нахрен не нужна, и фашисты от них далеко - тут двух мнений быть не может, американцы герои, спасают мир и вообще кругом молодцы, никаких двояких толкований. А когда Советский Союз обороняетсяот сил Рейха, а потом отвоевывает свое пространство, и наступает на врага, освобождая другие европейские страны - тут значит дохрена неоднозначного, ужасного и вообще святых нет, слезинка ребенка отменяющая все что есть, в полный рост.

кукурузник
кукурузник

Я что-то пропустил?
Где это он вскрылся?

Ярик
Да это же прикол!
Не помните Колю с Уренгоя? Эпический был срач с его выступления. Толкнул в Европарламенте речугу, как мол жалко немецких солдат, которые хотели жить и жить, а погибли на войне. Для симметрии про советских людей вспомнить "забыл".

кукурузник
А, паренек с неудачно обрезанным выступлением!
Я почему-то подумал, что ГХА сам представился)

https://fanfics.me/message487806 - продолжаем разговор о луках.

А где-то в идеальном мире опытный наёмник попаданец уже давно постарался изучить историю мира и текущую политическую обстановку, вместо шляния по шато Малфоев...

Тощий Бетон_вторая итерация
Тот самый опытный наемник, который отмахнулся от предупреждений единственного члена отряда, способного почувствовать затаившихся врагов?
Просто уточнение)

Ярик
Тот, который в тексте, он "опытный ли" и "наёмник ли"))

Тощий Бетон_вторая итерация
Ярик
Он мне напоминает Тапка, из уже обозренного мной фика по Скайриму. Ходил такойМС, фонтанировал тупыми речами и мерзкими шуточками, греб бабло, влезал во все квесты, походя оформил сотряс десятилетнему сыну (пусть и хамоватому) ярла Балгруфа, и ему за это ничего не было.
Вот я думаю это уже тройной сука попаданец, который где-то хапнул магию Сью, наверное в колодце нужном искупался.

кукурузник
Сотряс сыну правителя, в мире где тебя могут убить при аресте за кражу курицы? Рисковый пацан.
Кстати, как раз в мире Свитков есть подходящая для таких персонажей версия обретения суперсил.

кукурузник
Знаешь, насчет нужного колодца...я люблю иногда для расслабления почитать исекайную мангу (ну, то бишь про перерождения/попадания в другой мир). Недавно наткнулась на простенькую, но довольно миленькую мангу про ученого-фармацевта, переродившегося, получившего благословление Бога Медицины (это предусмотрено лором мира), и развивающего в этом фэнтезийном мире медицину. Так вот герой, конечно, довольно имбовый, и во многом Сьюха, но при этом он показан таким хорошим человеком, которого волнует в первую очередь спасение людей (у него есть и причина, умершая в детстве сестра, из-за которой он в первой жизни и стал разрабатывать лекарства), что вот как-то его некоторая сьюшность не возмущает. Когда смотришь на то, как он пользуется своей силой, вот просто думаешь, что, наверно, если и наделять такой божественной силой - то только такого, доброго и светлого человека, с высокими помыслами, которого никакое могущество не может испортить.

А когда я читаю сьюх вроде хавка, тапка, глаши, и им подобных, помимо того, что такие тексты и сами по себе всратые, никак не могу отделаться от чувства несправедливости, что ли. Как можно давать такую силу таким глупым, злобным, жестоким, примитивным ничтожествам? Ощущение, словно в таких вселенных какой-то злой бог выбирает самого мерзкого человека и дает ему силу, чтобы нести зло в мир. Так и представляю себе какую-нибудь Глашу, которая после смерти попадает в ад, а там дьявол такой: "Эта дура отлично поработала во славу мою, приготовьте ей самый большой котел с кипящим навозом".

Talitko
И непонятно, то ли мозги засраны, что такая мерзость ими считается крутой, то ли сублимация такая. Тогда тот случай когда сублимация созвучно и синонимично мастурбации (да-да, шутки за триста), но простите, такое дело оно как-то непублино должно быть.

Вот про статью Воронцова писал, что трансгуманизм и рационализм, две темы. коорые многие просирают, но неизбежно к ним тянуся. Вот статейщик понтовался рационализмом, а ГХА видно вздумал поиграть в трансгуманизм, но сыграл в духе Зи. Дескать все неоднозначно и сложно - но нихрена.

кукурузник
Я думаю, и то и другое, в разных пропорциях в зависимости от человека.

"Валар моргулис. Ее заметили, охренеть просто)) А то я себя порой динозавром чувствую)))) так глядишь и отсылки к одному ну очень культовому фильму увидят)))"

Тощий Бетон_вторая итерация
Это он где, и о чем?

Ярик
Это что-то тут.
https://ficbook.net/readfic/9100639/23330686?show_comments=1#com89327873

А, Чард. Спасибо, я старался его не трогать даже трехметровой палкой

Ярик
А там ОТСЫЛОЧКИ!)

Из-за упоминаний имени и фамилии персонажа из третьего масс эффекта

Ну ебать мой лысый череп, ну такая же древность, прямо окаменелое говно мамонта, про которое помнят только диноХавки

Я бы понял, упомяни он там советского сталкера, уха какого-нибудь или там, на худой конец, хотя бы принца персии или что-то еще двумерное тех времен. Динозавр, блеать

Samus2001
Может, в том смысле, что мозг в основном спинной?

Ярик

А, это да, это может быть

* перестает возмущенно хмуриться и снимает свои подозрения

Все сюда, в шатёр мастера отсылочек! Я называю всех персонажей в честь героев других произведений, не имеющих с моим ничего общего! Вкладываю им в уста неуместные цитаты, которых они не могут знать! И у меня есть грут, который говорит "я есть грут", ахахахаха!

Блядь, заебал воплями про отсылки! отсылки должныбыть не бросающимися в глаза! И должен быть сюжет, а не голые отсылки!
Пан Desmоnd может помнит, поминали в теме СЗ, как у некоторых дебилоидных авторов попаданцы общались так, что через слово крылатая фраза из советского кино. Ну мы рады, что вы знаете классику, но может не надо ею спамить?
(Вот в ЭП Глаша вспоминала классику, и что, ЭП стал лучше?)

кукурузник
Ну тут немного не в счет, все же имя левого персонажа - вполне нормальная отсылка. Особенно если добавить какую-нибудь характерную особенность. Правда, если этот персонаж не будет выделяться особо. Например, Эшли Уильямс, студентка 7 курса Хогвартса - вполне ок, а вот ее однокурсник Наруто Узумаки - уже нет. Это по-моему уже расписывал подробнее Дезмонд или Серая Зона, не помню точно.
Ну и орать в примечаниях про отсылки — явно дурной тон)

Кстати, недавно вспомнил — http://samlib.ru/t/tokmakow_k_d/z-potter.shtml. Хавк еще не бинго, но штук 15-20 собрал)

Ярик
Ну как... вот что текст приобрёл от этой отсылки? Что в нём, дополнительный пласт смыслов появился? Преемственность обнаружилась? Лучше понимать происходящие стали? Нет, конечно, вообще нихуя не появилось. Вот нихуя никакой разницы, что там Эшли Уильямс, что Бритни Чепмен.
Ах, МЭ? И что я, по мысли автора, должен сделать, раз это из МЭ? Начать прыгать вокруг с криками "а я отсылочку узнал"???

Кстати гугель говорит, что эшли это актриса такая из ходячих мертвецов и еще откуда то
Так что мэ в пролете

Samus2001
И вообще это мужик.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ashley_Williams_(footballer)

Да в любом случае, если отсылка должна как-то работать. то надо с ней работать. В духе что персонаж чей-то тезка, то он или повторяет своего тезку, или наоборот, разительно отличается. А если отсылка просто ради отсылки, то не надо её выпячивать, пусть она будет спрятана для знатоков.

Если у меня есть некий Роджер Максон, то это потому что надо персонажа как-то назвать, а имя и фамилия так, бонус для знающих. И даже если человек не увидит отсылки, то он ничего не потеряет, потому что персонаж проработан ( надеюсь), и работает на сюжет.

кукурузник
Ну вот да, это и есть отсылка здорового человека.
А ГХА явный курильщик

Ярик
Вот мне кивают, зачем мол я обзоры большие делаю. Для наглядности, почему дно - это дно. К Токмакову под статью ( на фикбуке правда) раз в месяц ранее стабильно набегали те, кому статья била по больному. И они выли, что это автор статьи ханжа, бесстыдник и вообще жлоб, подрезает другим крылья, и убивает настроение. И вообще, не факт что то, про что он писал в статье - плохо, можно это обыграть красиво.

Вот, а мой обзор ЭП, или труд нашего матриарха, впору было бы приклеить к той статье, смотрите мол люди, собрание всех этих штампов, и как итог - дерьмо вонючее, никак не хорошее.

Samus2001
Я вообще не понимаю этого, когда про видеоигры говорят "старая". Недавно кто-то играл в Драйвер Сан-Франциско, на ютубе, еще приговаривал, игра мол старая. "Старая" ( с натяжкой) это самая первая часть драйвера, что вышла в 1999 году.

"- Ну, суда против лесника теперь не будет. Будет разбирательство, и может, гиппогрифа убьют раньше времени.
- Малая жертва ради большого будущего - философски заключил я. Малфой вдруг дёрнулся и вперил в меня непонимающий взгляд.
- Гиппогриф?
Я раздражённо дёрнул щекой.
- Что-то я не понял, Поттер, объясни. Что за жертвой будет гиппогриф и ради какого это будущего?
Я недовольно закатил глаза и фыркнул.
- Малфой, ты себя самым умным считаешь, что ли? Мы в Круге таких не любим, учти.
- Нет, Поттер, ты уж ответь. Куда там гиппогрифа жертвуют?
- Магия должна служить человеку, а не человек магии! - торжественно проскрежетал я в ответ".

Тощий Бетон_вторая итерация
Я что-то подвисаю - это ваше, или это реально в тексте есть? Если первое, то класс, если второе, то пиздец.

Гексаниэль
Это я))

Тощий Бетон_вторая итерация
Слава яйцам.))

Компиляция из реального текста, в котором сделан "монтаж" ^_^

кукурузник
ГХА не понравится статья Токмакова. Там есть пункт двадцать пять:
А ГХА пишет непедофилию. Совсем совсем непедофилию.

Уста Саурона
И Хавк ребёнок!

Тощий Бетон_вторая итерация
Какой изящный синоним слову "школота".

https://fanfics.me/message488648 - клан, налетайте!

Знаете, у меня тут появился вопросик (и не один), А КАКОГО ЧЕРТА СМЕТВИК ВООБЩЕ ТУТ ВСЕМИ КОМАНДУЕТ!? Серьёзно, он и аврорам приказы раздаёт как родному медперсоналу, и Директора в родной школе нахер посылает и от должности отстраняет, и в расследование он не хрен с горы, да кто он вообще такой!? Первый после бога? Не, я еще могу хоть как нибудь объяснить его команды в больничном крыле (хотя с реанимации в школе я конечно знатно орнул, лол) пусть для этого и придётся малость натянуть совушку на глобус, подобным поведением он мне напоминает базарную бабку, которая все лучше всех знает, везде лезет и на всех орёт.

Char Aznable
Мы там обсуждали, что Магическая Британия - это failed state, и все чиновники старше главврача столичной больницы либо отсутствуют на рабочем месте, либо некомпетентны. А если без шуток, то обоснуя нет. Просто ГХА нравятся, видимо, похожие сцены в американских сериалах/экшн-фильмах, а насколько они вписываются в его мир, он не задумывается.

У Сметвика есть родовой дар, а у Дамбигада - нет!

*Флэшбэки по Боруто °~°