↓
 ↑
Регистрация
Имя

Пароль

 
Войти при помощи
Просто Ханя
24 ноября 2020
Aa Aa
Да, возвращаясь к вопросу о верибельности (снова).
Замечательный автор Марьяна Скуратовская, историк моды, очень доступно объясняет, почему ее сквикают платюшки в Игре престолов. И еще раз.
И вот эти, казалось бы, детали, влияют на эту самую верибельность для людей, худо-бедно понимающих. У тех, кто по доспехам и оружию историческому, впрочем, тоже были претензии к сериалу.
Но это ж надо разбираться в теме, чтобы так бякнуться, скажете вы. Да, в конкретном случае - да, поскольку спорный момент касается нюанса хоть и общеизвестного, но нюанса.
Трабла в том, что обыкновенно претензии в неверибельности и недостоверности касаются вещей из разряда банальной психологии, общей эрудиции и жизненного опыта чуть большего, чем у первокурсника.
Девушка-пиратка не может бегать по палубе корабля (и воевать) в мини-юбке, босоножках и носить шпагу при этом за поясом. Тысячелетний мудрый оборотень-дракон, к тому же ректор магической академии не может вести себя как подросток в пубертате. Добрый дедушка Дамблдор, который темных лордов по две штуки в обед хряпает и министрами заедает, не может не обращать внимание на стремных попаданцев, которые неумело изображают мальчиков и девочек.
Если в тексте вдруг! логика и иже с ними гнутся как пространство-время вблизи черной дыры, это должно быть обосновано, причем чем-то большим, нежели "это ж фентези" и "это ж фанфик". И, разумеется, эти условия должны быть во-первых, разъяснены читателю, во-вторых, действовать глобально, а не точечно вокруг главного героя. К примеру, некие высшие силы уничтожают молнией с небес всех пиратов, которые ходят не в мини-юбках и в босоножках.

Как то так, да.

#в_продолжение_темы #понедельничное_бурчание #литературище #фанфикшн
24 ноября 2020
20 комментариев из 53 (показать все)
EnGhost Онлайн
Просто Ханя
ну разве что приставить специального человека - палкой по хребтине ебошить каждый раз, как кукожиться начнет)))
Ну т.е. примерно как и царя в свое время)
Мне понравилась фраза про Логика и иже с ними гнутся как пространство-время вблизи черной дыры

Ну в целом да, образованный человек не только чекает нюансы, наряды-интерьеры, характеры эпохи. Но и видит какие-то параллели, отсылки к классическим произведениям, если они есть, не обязательно из кино.
Terekhovskaya
ну, это что считать исторической правдой
если это что-то типа "Монти Пайтон и священный Грааль" - это одно
там уместны и кролик-людоед, и рыцарь со смартфоном, к примеру
а если сериал с претензией на историческую достоверность и по всем госканалам нам рассказывают, как скрупулезно подошли с точки зрения пуговок на одежде и формы бороды у бояр, а потом...
а если сериал с претензией на историческую достоверность и по всем госканалам нам рассказывают, как скрупулезно подошли с точки зрения пуговок на одежде и формы бороды у бояр, а потом...
Проблема в том, что про "скрупулезно подошли" нам вещают телевизионщики, которым надо сериал отрекламировать) Им вообще пофиг что там на самом деле было) Им надо дать рекламу говносериалу и они расскажут, что сам Сталин в гробу заплакал от достоверности))))

Как человек, близкий и к телевидению и к кино могу сказать так - ни там, ни там правды нет и быть не может. Ибо кому она нужна?)))
Terekhovskaya
да это все понятно
я ж не зря говорила выше про трапеции с боярами)
Ну хоть бы объяснили, что там пачкается.
Бешеный Воробей
Они и соблюдены
Сэр Ланселап
что где?)
если вы про сорочки, то суть в том, что раньше (с) с моющими средствами и стиральными машинками/химчисткой было плохо
а всякие понтовые шмотки для знати были крайне дороги и требовали особого отношения - не дай бох чо
отсюда - их не надевали на голое тело, чтоб пот, жир и проч. не оставались на костюмчике и его не надо было лишний раз чистить
если упростить)
Заяц Онлайн
Всегда будут какие-то трещины в каноне. Даже в так называемых "научно-фантастических" романах хватает ляпов и натяжек. Но это же не научные статьи, а художественные тексты.

Кстати, забавный пример вспомнил, не из НФ. Кто-то, уже не помню кто, критиковал Средиземье с геологической точки зрения. Оказывается, что единственный континент на планете с нормальной литосферой невозможен. Там как-то так устроено равновесие, что зона поднятия не может быть одна. И если Валары не создали альтернативную гравитацию или не держат весь континент на своих (или ещё чьих-то) руках, то должен быть и второй континент.
Заяц Онлайн
Просто Ханя
отсюда - их не надевали на голое тело, чтоб пот, жир и проч. не оставались на костюмчике и его не надо было лишний раз чистить
Но сиськи оказались сильнее и изогнули причинно-следственные связи под себя.
а какая такая, пардон, историческая достоверность в вымышленном мире-то?
Заяц
Оказывается, что единственный континент на планете с нормальной литосферой невозможен. Там как-то так устроено равновесие, что зона поднятия не может быть одна.
Так Заокраинный Запад жи! Вот и второй континент.
Cogita
Не историческая. Скорее, логическая.
Знаете старинную японскую мудрость? "Если на улице холодно, надевай теплую одежду".
Cogita
а какая такая, пардон, историческая достоверность в вымышленном мире-то?
Законы физики и биологии +- те же, человеческая психология +- та же. Соответственно, производство-военное_дело-мода-экономика_в_целом должны развиваться примерно теми же путями. Отклонения возможны, но не такие, чтобы откровенно противоречить здравому смыслу. И неплохо бы обоснуй
Заяц Онлайн
watcher125
Cogita
Законы физики и биологии +- те же, человеческая психология +- та же. Соответственно, производство-военное_дело-мода-экономика_в_целом должны развиваться примерно теми же путями. Отклонения возможны, но не такие, чтобы откровенно противоречить здравому смыслу. И неплохо бы обоснуй
так да
если есть отклонения, должен быть и обоснуй
ну к примеру - почему дракон-ректор магакадемии, тысячелетний мудрец, ведет себя как малолетний гопник в период гона?
потому что у их раССы медленное развитие, 1к лет=человеческим 15, а на должность ректора его пристроили родители, чтоб дитя хоть чем-то занималось)
Просто Ханя
Мысль интересная. Еще интереснее попытаться представить себе баланс сил мира, в котором существует и активно действует раССа тысячелетних магически одаренных малолетних гопников с запредельными драконьими ТТХ. ;-)
Просто Ханя
Девушка-пиратка не может бегать по палубе корабля (и воевать) в мини-юбке, босоножках и носить шпагу при этом за поясом.
Если она из Ван Писа, то все нормально.
Девушка-пиратка не может бегать по палубе корабля (и воевать) в мини-юбке, босоножках и носить шпагу при этом за поясом.
Оооо! Мила Йовович, "Обитель Зла 1", красное шелковое платье и армейские ботинки.
Зомбаки ("достаточно одного укуса, одной царапины") такие: фап-фап-фап-фап. ;-)
экранизация - не историческая реконструкция. вот к автору первоисточника такие претензии с сорочками и подобным можно было бы предъявлять. а что до картинки, то я не видела ни одного полностью достоверного в бытовых "мелочах" фильма про былые времена. может, они и есть, но мне не попадались.
всё зависит от того, какую цель ставят перед художниками по костюмам: досконально соответствовать эпохе или поэффектнее представить перса, не выбиваясь за рамки эпохи. кстати, в эффектность входит ещё и передача характера элементами внешнего вида, что в реале крайне редко очевидно.
а добрый дедушка дамблдор слишком на многое в каноне не обращал внимания, так что попаданцем в хог больше, попаданценм меньше, кто их, попаданцев, вообще считает!))


ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть