Заяц: #фанфикс и #конкурсы или Карантикулы в Простоквашино Тут народ решил немножечко повоевать за правил

Полярная сова

Относительно конкурсов:
1. Да, их много. Но если вы начнете их убирать - будет стон и плач, потому что невозможно в один, даже очень большой, конкурс вместить всё то желаемое авторами в первую очередь, ну и отчасти читателями многообразие. "Только не Далекая галактика", "Только не Амура", "Только не Фемфест"... и так продолжать можно до бесконечности.
Поэтому в любом случае что-то мы теряем - либо интерес и фидбек, либо многообразие и индивидуальность.

Ну, допустим, ввести 3-4 конкурса в год: ГП, ориджы, редкофандомы и еще какой-нибудь (или нет).
К примеру, разделяем на номинации: слэш(фем) - гет - джен, а так же на уровни G и тп. Ну или не на уровни, не суть важно, могут быть какие-то конкурсные темы.
Конкурс идет два-три месяца. Плашка висит на видном месте на главной странице, с соответствующим приглашением.
Тема конкурса - с упором на какой-то жанр, хоррор, флафф итд.
Мне кажется, чем меньше конкурсов, тем больше работ принесут авторы. Можно будет основательно поработать с номинациями. Понятно, что недовольные всегда будут, но разве сейчас все отлично?

Показать полностью

Полярная сова Онлайн

rewaQ, такая идея кажется мне более компромиссной.
Типа по сезонам: зима-весна-лето-осень))

Хотя она не снимает вопроса, кто возьмёт на себя сию "почетную обязанность" прорабатывать такое количество изменений и получать шишки по любой объективной и субъективной причине.

Могла бы администрация голосование объявить, чтобы что-то утвердить. Но опять же - кто будет разрабатывать критерии, к-ые необходимо утвердить голосованием...

Полярная сова
Я тоже думала о сезонах)

Мне кажется, самое главное - это договориться и сократить количество конкурсов, а остальное пусть идет по прежнему принципу, главное, чтобы номинаций побольше было: слэш НЦ, слэш неНЦ, гет ГЦ, гет неНЦ, тысячи их.

Простите, а вы лично участвуете в конкурсах?

Или не участвуете, потому, что несправедливое голосование?

	Kedavra 29 ноября 2020
Terekhovskaya Давайте я вам к мозоли подорожник положу? :) и конфетку дам, а? :) 2

	Terekhovskaya 29 ноября 2020
Kedavra Terekhovskaya Давайте я вам к мозоли подорожник положу? :) и конфетку дам, а? :) Да нет у меня мозоли) У меня все прекрасно))) Просто смешно и все...

	Arianne Martell 29 ноября 2020
rewaQ Я орг и сама приложила руку к этому... многообразию, но таки да, было бы хорошо, если бы конкурсы на 2022 выбирались народным голосованием. 5 новых и 5 старых. 2

InCome

Самая большая проблема конкурсов не в том, можно ли голосовать за себя или нет, а в том, что они почти никому не нужны в текущем формате, кроме самих участников.
50 голосов в сумме? Это слезы, учитывая, что Фанфикс каждый день посещают тысячи человек. Если никому вот это вот всё не нужно, это повод задуматься.

+
Повод к нынешнему бурлению — явно лишь одно из частных проявлений того, что конкурсы все меньше похожи на, собственно, конкурсы.
"Не понравилось — молча проходи мимо".
"Похвалите автора уже за то, что он хоть что-то написал".
"Сравнивать работы некорректно" (sic!).
Это всё грани той же проблемы: соревновательность уходит.
Многоэтапные турниры в этом плане кажутся более перспективными.

	Kedavra 29 ноября 2020
Terekhovskaya Ну как же нет, если в том, на что вы отвечаете, про нечестное голосование ни слова, а вы опять про него?)) 1

	rewaQ 29 ноября 2020
Kedavra Человек очень хочет посра... поспорить в тредике. Кмк, можно просто не обращать внимания. 1

Kedavra
Человек очень хочет посра... поспорить в тредике. Кмк, можно просто не обращать внимания.

Ничего не хочу. Задала вопрос. Интересно получить ответ.

Вы меня вчера огульно охаяли. Сегодня продолжаете. Интересно понять причину)

Terekhovskaya
Ну как же нет, если в том, на что вы отвечаете, про нечестное голосование ни слова, а вы опять про него?))

Хорошо, не честное-нечестное, любое. Как сделать так, чтобы побеждал сильнейший? Ответ - никак. Потому, что у 10 читателей вкусы разные. Одним хорош юмор, другим слэш.

Terekhovskaya
Предложите что-нибудь по теме ЭТОГО треда.

Вашу позицию по поводу голосования уже поняли. Причину вы попробуйте узнать в том треде, где "огульно охаяли".

И еще раз, вас здесь никто не оскорбил, на личности с вами не перешел.

Да я, вроде тоже старалась...
И высказалась по поводу голосования тоже.

Просто, у меня ощущение, что конкурсный движ сейчас тут обсуждают те, кто не пишет и не читает конкурсы. Резонный вопрос - вам оно все зачем?

Terekhovskaya
Я же даже и написал прямым текстом, что сейчас не читаю. И предлагаю то, что можно изменить, чтобы мне стало интересно и я начал читать.

Мне оно зачем? Да мне вообще не всралось, если уже об этом. Я читаю так много фикла и на больше чем одном сайте, что плюс-минус конкурс ну ваще погоды не сделает. Но почему бы не предложить нововведения, которые, если будут введены, дадут мне возможность почитать что-то конкурсное и увлекательное для меня?

Смотрите, те, кто конкурсы не читает и кому на них все равно, они скрыли тег конкурсов и вообще в блоге этих тредов не видят.
Те, кто отвечает сейчас, это скорее люди, которые участвуют/читают/хотят читать. Ну и парочка за чисто постебаться, но таких меньшинство.

Но почему бы не предложить нововведения, которые, если будут введены, дадут мне возможность почитать что-то конкурсное и увлекательное для меня?

Я не против этого. Но я просто не уверена что именно нужно предлагать. И... опять же, все ли нововведения приведут к тому, что на конкурс придет читатель?

Я много читаю блоги, и много читаю тех, кто пишет - мне не интересны конкурсы. Априори не интересны. И никакая реклама их не заманит.
Ну и вообще, смысл заманивать кого-то?
По мне так все должно быть добровольно. Хочешь писать - пиши. Хочешь читать - читай.
Мне лично на конкурсах хватает фидбека. Правда. Я не жду, что меня тут начнут читать миллионы) ну, правда)))

Terekhovskaya
Эм, то есть лучше медленно мешать консервативное болото? Откатить к старым правилам, если что-то не понравится - проще пареной репы. Тут и на кону ничего не стоит, если обновы не выстрелят. Пфф.

Естессно, будут юзеры, которым на конкурсы в принципе плевать с высокой колокольни, но вы можете подкрепить реальной статистикой, сколько людей могут прийти vs сколько точно не придут читать конкурсы?

Так а добровольно не означает обязательное отсутствие рекламы. Разве кто-то предлагает бить палкой и пускать юзеров читать фикло, которое они хотят, только после обязательного прочтения конкурсного? Лол, нет, такого нет и не будет.

Фидбек-то тут причем? Рад, что вам хватает. Но изменения будут не только для вас, и не всех может устраивать нынешнее положение.

Все, хватит, это оффтоп, дискуссию с вами на эту тему я сворачиваю. Вашу позицию понял, желаю удачи в дальнейшем.

Terekhovskaya
да пофиг на победы, если честно. В нынешнем формате уж точно. Потому что победа в нынешних многочисленных конкурсах ничего не дает)) Даже чувства самоудовлетворения. НУ победит твой партнер по номинации, из 30 голосов набрав 5, а не 4 как ты)) И че? Какая разница, если голосов всего 30? Если только 30 человек прочитали номинацию настолько, что смогли проголосовать?) И не факт, что при этом они дошли до твоего фика. Никакой ценности у такой победы нет, как нет и азарта.

Jinger Beer Онлайн

Никогда не считал зазорным голосовать за себя. Я принимал участие в 5 конкурсах, в двух голосовал за себя, потому, что я был хорош. В двух - голосовал за работы других авторов, так как они были зело лучше моих. На последнем конкурсе вообще не голосовал ни за себя, ни за кого либо еще, так как конкурс не читал - депрессия какая-то была.
Что касается количества и разнообразия конкурсов - это же хорошо, что каждый может найти для себя подходящий конкурс. Вот мне нравятся ориджи, фантастика (ДГ), ужасы и микроскоп. Другие конкурсы не вызывают интереса, тем более, желания писать. А кому-то подавай слэш и беременного Снейпа, имеют право.
Лично я за рассылку всем пользователям фанфикса о конкурсах, ничего, рука не отвалится на сообщение кликнуть и прочитать. Но сколько авторов добавится, из тех, кто в серой зоне (не читают блоги и даже не ведают о них)!
В общем, я пишу рациональные вещи, но победит, как всегда, "борьба с негативом в интернете"(тм)

	ArtChaos 29 ноября 2020
Реф: не читает этот тред 4

Вы меня вчера огульно охаяли. Сегодня продолжаете. Интересно понять причину)

Поскольку я не любительница публичных драм, написала в ЛС.
Особенно по поводу "огульного охаяния", которое свалилось на меня так внезапно. Вместе с "сегодня продолжаете".
И если у вас есть ко мне претензии - лс открыта, у меня в чс только два человека.

Понимаете, карнавал в Бразилии - яркое красочное веселое всенародное мероприятие, на которое съезжаются туристы, которое захватывает дух и дарит ощущение незабываемого праздника... потому что проходит он раз в год. К нему люди готовиться начинают за несколько месяцев. Шьют костюмы, мастерят платформы и т.д. Стар и млад, белые и черные, христиане и мусульмане, толстые и тощие, богатые и нищие... все готовятся, а потом празднуют.
А теперь представьте, что карнавал устраивали бы хотя бы каждый месяц)).. Истончился бы он довольно быстро. По многим причинам.

InCome

Просто, у меня ощущение, что конкурсный движ сейчас тут обсуждают те, кто не пишет и не читает конкурсы. Резонный вопрос - вам оно все зачем?

Мы раньше участвовали, повторюсь.
В этом треде в том числе говорят и о том, что участники отваливаются.
Проблема комплексная.

Jinger Beer Онлайн

В один месяц - карнавал, в другой раз - футбольный турнир, в третий - гонку на крокодилах, в четвертый - бой на подушках стенка на стенку и так далее. Съезжаться будут на каждый, но свой контингент. Понимаете, к чему я веду? Я как не писал на ГП, так и не буду писать, сделайте вы хоть единственный конкурс за 10 лет.

	Terekhovskaya 29 ноября 2020
Мы раньше участвовали, повторюсь. Почему перестали? Я вот чувствую, что тоже уже устала от конкурсов. Надо отдохнуть. Но появляются новые авторы, им по приколу. Это нормальная движуха, я считаю.

	Jinger Beer Онлайн 29 ноября 2020
Terekhovskaya Я вот от Далекой галактики не устал - она раз в год проходит. И конкурс ужасов тоже раз в год. И микроскоп раз в год. Не считаю, что это часто. 1

	Arianne Martell 29 ноября 2020
Jinger Beer Галактики на 2021 не запланировано.

	Jinger Beer Онлайн 29 ноября 2020
Arianne Martell Jinger Beer Галактики на 2021 не запланировано. Сволочи!

Jinger Beer
Так не пишите и не читайте ГП раздел в большом ежегодном конкурсе! Пишите и читайте фантастику, в ней номинацию про космические приключения)) Я тоже буду там ;)

Я же про это и говорю: Надо объединить конкурсы в один грандиозный (ну или в два чуть менее грандиозных). Чтобы конкурсы ждали, чтобы к ним готовились. Можно между разделами и номинациями опять же устраивать конкурс (по числу работ, по числу комментов и рек, по числу проголосовавших) и награждать команды оргов, ответственных за победившие разделы: И приз в номинации лучший конкурсный раздел 2021 получает... Команда фантастов и их номинация Далекая Галактика! :) (ну или "Команда бухих Амуров и их номинация Слэш без МПРЕГа - сперма на ветер! Тут как пойдет :))

Jinger Beer Онлайн

Kedavra
В рамках одной далекой галактики было множество номинаций. Я даже не представляю себе, как этот мега супер конкурс будет читаться?
Это всё равно, что взять конкурсы за один год и провести их в одно и то же время. Ничего хорошего из этого не получится. Только повышенная нагрузка на читателей.

Jinger Beer
Ну фандомные битвы на Дайрях как-то жили, росли и процветали... до прошлого года буквально ;)

Читаться он будет отлично. Читать будут номинации, которые по душе, не уставшие от миллиона конкурсов (каждую неделю новый!) читатели, будут следить за любимыми номинациями, болеть за них и звать гораздо активнее топить за понравившиеся тексты... Заодно, станет очень наглядно видно, какие конкурсы (разделы) пользуются наибольшим писательско-читательским спросом.
Конкурсы фанфикса убивает обыденность.

	Заяц 29 ноября 2020
Поднимите ReFeRy веки! 1

	ReFeRy 29 ноября 2020
Заяц Поднимите ReFeRy веки! ArtChaos Реф: не читает этот тред Ну, прочитал, и что? Никаких конкретных предложений не было, вопросов не было, чего звали-то?

	ArtChaos 29 ноября 2020
ReFeRy Уменьшить количество конкурсов — недостаточно чёткое предложение? Вы что, издеваетесь? 2

	ReFeRy 29 ноября 2020
ArtChaos Расписание на будущий год составлено. Кое-как утрамбовали 29 заявок в 20 слотов. А через год посмотрим.

ReFeRy
Предложения были. Было очень конкретное предложение: добавить в новости оповещение про начало конкурсов для всех. Я бы добавил ещё один пост с победителями с обязательным перечислением всех победивших работ. Хоть зачтет их кто-то. А потом бы ещё померил количество переходов. Ещё через полгода можно добавить в настройки возможность отключить этот тип новостей, как раз за это время люди поймут, надо ли оно им.

ReFeRy

ArtChaos
Расписание на будущий год составлено. Кое-как утрамбовали 29 заявок в 20 слотов. А через год посмотрим.

Вот ещё одно конкретное предложение: прямо сейчас объявить, что самые непопулярные конкурсы по числу читателей и проголосовавших в них будут проводиться раз в несколько лет, и измерения начнутся уже в следующем году. Вторая лига, так сказать. Первая - каждый год. Вторая - реже. Хорошо бы место для новых экспериментальных конкурсов зарезервировать. Предоставить для оргов и участников конкурсов базовые инструменты для Пеара в соцсетях. А дальше пусть сами.

ReFeRy
Ну и надо быть совершенно никаким ловцом возможностей, чтобы проебать такой шикарный инфоповод, и НЕ провести конкурс по типу Карантикулы в Простоквашино.

Хотя, как я уже говорил, все зависит от желаний и амбиций. Если ничего не хочется, можно ничего и не делать. Я лично такой конкурс проводить не буду, но я-то не владелец ресурса и не большой фанат.

Arianne Martell

ReFeRy
Есть техническая возможность по просьбе оргов прикрутить к конкурсам обратно запрет на самоголос? 50% прочитанных фиков оставить, да и вообще больше ничего не трогать. Только этот пункт. В правилах всё заранее будет прописано.

	Kedavra 29 ноября 2020
Зачем я тратила время и писала про мотивацию и способы ее повышения? Нет конкретных предложений и все тут. :) 6

	rewaQ 29 ноября 2020
ReFeRy Как минимум, можно пересмотреть местоположение баннеров на главной странице. Чтобы люди видели, что на фф проводятся конкурсы, а не странные Хрюкотали с Квелами. 4

	My Chemical Victim 29 ноября 2020
ArtChaos Заяц Arianne Martell Kedavra Блин, вы такие смешные: что-то тут пишете, предлагаете... Будто вас кто послушает, лол. Сказали же: расписание составлено, от вас конкретных предложений нет, сосите жопу. 2

Jinger Beer Онлайн

My Chemical Victim

ArtChaos
Заяц
Arianne Martell
Kedavra
Блин, вы такие смешные: что-то тут пишете, предлагаете... Будто вас кто послушает, лол. Сказали же: расписание составлено, от вас конкретных предложений нет, сосите жопу.

Революция, ты научила нас
верить в несправедливость добра
сколько миров мы сжигали под час
во имя твоего святого костра!

Arianne Martell

My Chemical Victim
А вот и нет, дорогуша. Я орг двух конкурсов в 2021 году, но реально считаю, что их слишком много и была бы рада, если бы народ выбрал наиболее интересующий их движ голосованием. Надеюсь, в 2022 так и будет, а в этом году придётся терпеть семь гэпятин.

	My Chemical Victim 29 ноября 2020
Arianne Martell Напомните, пожалуйста, когда именно мы с вами дошли в наших отношениях до уровня «дорогуши».

	Arianne Martell 29 ноября 2020
My Chemical Victim Чувак, ты вообще у меня в чс, поэтому не вижу смысла церемониться. 1

Карантикулы в Простоквашино так никто и не лайкнул, печалька.

Чтоб вы понимали, я прекрасно помню, как в разгар первого локдауна, канал в телеге о буднях заболевшего коронавирусом за два дня набрал десять тысяч подписчиков с нуля. Потому что если правильно поймать тренд, можно на нем очень и очень неплохо прокатиться.

	Arianne Martell 29 ноября 2020
Заяц Реф запретил писать про ковид еще весной, емнип.

Jinger Beer Онлайн

Заяц
Реф запретил. Да и сыты люди ковидом по горло. А тут ещё читать про него.
а что ты вообще имел в виду про Простоквашино?
Дядя Фёдор уезжает на лето в деревню, вдруг начинается мировая пандемия опасной болезни. В целях предотвращения распространения остановлено всё междугороднее движение, полный карантин lockdown. По нарушителям открывают огонь на поражение, а трупы их сжигают из огнеметов.
Через некоторое время в деревню прекращается подача электроэнергии. Автолавка тоже не приезжает. Наступает жестокий голод, и теперь трем друзьям предстоит решить, кто из них превратится в строчку меню. Ситуация осложняется бродящим где-то сошедшим с ума Печкиным. Тот считает дядю Фёдора и его говорящих животных виновниками эпидемии и имеет намерение их уничтожить.
Такое, что ли?

Опять борьба за позитивчик? Что ж, почему бы и нет. По крайней мере, это уже не просто упущенная возможность, а выбор. Я могу быть не согласен, потому что есть и арт-терапия, и победа страха через смех, и хороший пиар, но уважаю позицию.

Jinger Beer
Не обязательно такое. Но можно и такое тоже.

ArtChaos

My Chemical Victim

Блин, вы такие смешные: что-то тут пишете, предлагаете... Будто вас кто послушает, лол. Сказали же: расписание составлено, от вас конкретных предложений нет, сосите жопу.

Интересно не столько ривнести изменения, сколько обсудить с участниками системы провалы системы и виртуальные способы её решения.

Потому что я понимаю, что Реф на нас чхать хотел. Ему всё равно на систему, всё равно на фичи и изменения, главное, чтобы с несчастного гугл.эдс падало бабло. Это не для души, это для денег. Поэтому на нас, как на людей, кто хотел бы видеть фанфикс действительно развивающимся похуй.

Ещё шесть лет назад я был против мультифандома и сейчас против. Что, мульттфандом за (вроде) шесть лет умудрился вырастить с десяток фандомов, объёмами как здешний ГП? Да хуй-то там, зато куча тех, кто заебался от ГП остались — а это аудитория.

Реф хотел отключить блоголениу, потому что нужна она полутора калекам (и не приносит трафика и сервер нагружает, у, ёпт), и отстояли мы её только коллективно заявив, что если это произойдёт — многие съебут с Фанфикса. У меня до сих пор та поделка на вордпрессе лежит, между прочим.

Hurt/confort мы вернули всё той же блоголентой и во многом, я думаю, потому что Реф не хотел как лучше. Он хотел как обычно и мы ему со своими орами банально надоели.

Люди хотели дохуя конкурсов — они получили. Разполучить обратно они уже не смогут, потому что конкурс-нон-стоп генерирует какой-нибудь милипизерный, но трафик.

Так что мы идём нахуй, Аве трафик.

З.Ы. Сорян, меня бомбануло, да.

Показать полностью

	ReFeRy 30 ноября 2020
ArtChaos Это уже даже не забавно, вы ошибаетесь ровно во всех пунктах обвинения. Даже не представляю, откуда это всё вылезло.

ArtChaos

ReFeRy
Я человек со стороны, говорю, что вижу. Не мои проблемы, что я понимаю ситуацию не так, как понимаете её вы.

Тут весь день горели люди, выдавали кучи хороших идей, а приходите вы и говорите, что конкретных предложений не было.

Говорите, что на следующий год забито 29 слотов. Вы даже не предполагаете, что можно разнести их чуть посвободнее, года на два хотя бы. Остальные предложения вам тоже люди разжевали.

Ну, прочитали вы тред, и что? (С)
А действительно, ничего.

Вы никогда ничего не поясняете. Вы очень редко прислушивается к сообществу. Так это вижу я. Если это не так, пусть люди кинут в меня камни, я заранее прошу прощения у людей, если я неправ.

ArtChaos
Чот как-то радикально. Реф прислушался, не стал сносить блоги, вернул Hurt/comfort - но все равно вышел кругом виноват. Нелогично.

Нет, бывает лучше, конечно. Немного меньше лени, немного более внимательное чтение комментариев (и тогда не будет такой глупой ситуации, как в этом посте, где пришлось повторять все предложения еще разик), немного больше обратной связи, больше следования первоначальной концепции, нормальные анонсы изменений - и особенно внезапных изменений. (С последним апдейтом ЧСов и банах в обсуждениях фиков было забавно. Сначала концепция была:"Все выслушаем, баны будут аккуратные, можно будет скопировать удаленные сообщения, на месте удаленных будут оставаться плашечки". Через неделю:"Все поменяли, удаленные сообщения исчезают тихо, бесследно и безвозвратно." Почему нельзя было реализовать отправку удаленных сообщений в личку, я до сих пор не понимаю.)

Но бывает и намного хуже. Я повидал такие сообщества, где всех местных построили, как цирковых зверят, они по струночке ходили. Естественно, к тому моменту всех нормальных либо перебанили, либо они сами ушли.

Показать полностью

ArtChaos