↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Заяц
29 ноября 2020
Aa Aa
#фанфикс и #конкурсы
или
Карантикулы в Простоквашино

Тут народ решил немножечко повоевать за правило о том, что можно голосовать за себя, и знаете, что я хочу сказать, как человек, который глядит немножко со стороны?

Вы смотрите не туда.

Самая большая проблема конкурсов не в том, можно ли голосовать за себя или нет, а в том, что они почти никому не нужны в текущем формате, кроме самих участников. Сейчас это такой чисто внутритусовочный формат померяться, хм, чем-нибудь. Ачивку срубить, в профиль статус повесить. 50 голосов в сумме? Это слезы, учитывая, что Фанфикс каждый день посещают тысячи человек. Если никому вот это вот всё не нужно, это повод задуматься. Может о том, что дизайн у сайта так себе и поток посетителей не доходит туда, куда надо. Может о том, что конкурсов слишком много, а пиара конкурсов (и отдельных фиков) на внешних ресурсах слишком мало. Может о том, что если для голосования в конкурсе нужно прочитать с десяток фиков, то дизайн у него ущербный и это сильно сокращает потенциальную аудиторию. Может о том, что темы у конкурсов фигня. Почему не сделать конкурсы "Карантикулы в Простоквашино" или "Последний незараженный"? Может о чем-то ещё, что мне не пришло в голову. При этом на конкурсах иногда попадаются очень крутые тексты. И побеждают. Но потом быстро падают куда-то на дно, где до них могут доползти редкие ценители, черпающие породу с упорством угледобывающего комбайна.

Для сравнения, чего можно добиться, есть такой легендарный НФ конкурс под названием "Грелка". Вы этого слова могли даже не слышать, но при этом уже читали какие-то из текстов-победителей. Хотя это всё же некорректная аналогия, потому что тексты те писали, например, Лукьяненко и Каганов. Они всё-таки профессионалы навыки и мотивация там уже не любительские, это накладывает отпечаток. И да, на Грелке голосуют только участники, а прочесть нужно тоже десять-двадцать работ, а то и больше. Уже не помню всех деталей.

Что с этим надо делать? Не знаю. Это смотря кому и чего надо. Если всех всё устраивает, и амбиции соответствуют текущему уровню, то ничего.
29 ноября 2020
94 комментария
Соглашусь, что
1) Конкурсов слишком много.
Попадаются тексты, написанные "вот лишь бы было". Понятно, что автор хочет поддержать интересный конкурс, но, как ни странно, интереса читателю это не прибавляет.
И такой момент - когда конкурсов много, относишься к ним, ммм, легче. Ну не получилось победить в этом, через недельку отправлю текст на другой. Нет накала ожидания.

2) Мало рекламы. Я помню, что перед панк-мирами много писали в блогах, но ведь мало кто сидит в блогах. Думаю, если на главной странице конкурсам было бы больше внимания, больше бы и читателей зашло и посмотрело, а че там.
А так заходишь на главную страницу, листаешь куда-то вниз, смотришь вправо - какие-то баннеры.
rewaQ

Они на главной даже конкурсами не подписаны) Тупо три рандомных картинки, больше похоже на случайные арты, или распродажу каких-то фиков акционную.
Я говорил, говорю и буду говорить: мы нажрались, конкурсов слишком много.

Один в год — и все побегут читать, кмк.
sanroyal
ну баннеры и баннеры, чо ворчать) Давно же говорят о «баннерной слепоте»
ArtChaos
sanroyal
ну баннеры и баннеры, чо ворчать) Давно же говорят о «баннерной слепоте»
Да ну. Вот все жалуются, что читателей мало, авторы все те же. А откуда новой крови появится, если даже баннеров не видать. Ни плашек, ничего.
Тишина.
И да, было бы здорово, если бы победившие работы висели на главной странице - это доп фидбек, чем не стимул.
ArtChaos
Один конкурс в год - это должен быть конкурс, интересный всем. Ведь авторы тоже выбирают ют, что им интересно. Кто-то давно не читает ГП и ждёт ориджи, кто-то обойдёт стороной анимэ и напишет по диснею, а ещё кто-то не будет ничего читать, кроме Гермидраки и клал он на всех.
шамсена Онлайн
да, ТС прав, главная печаль конкурсов не в том, что кто-то голсует за себя, ах! А в том что голосующих человек 20-30 от силы.. И вот это по-настоящему грустно..
Aniana
Можно делать конкурсы с упором на фандом или "чтоб додали", а можно про интересную историю.
Aniana
Это мы щас носы воротим. Можно, конечно, проводить все конкурсы в одно время, но тогда фидбек размоется, а авторы начнуть ныть Рефу в уши, что это де, ущемление их прав.

Никому не угодить, короче, поэтому я и предлагаю, забить на личные пристрастия авторов. Хочешь участвовать в конкурсе? Он через год. Тема не твоя? Ну так, через два года.

З.Ы. Вполне можно устраивать конкурс, где ГП, аниме и прочую не_моя_трава разбить на номинации.
Вообще программирование позволяет делать интересные штуки. Почему бы не сделать конкурс, где читателям посреди рассказа надо угадывать финальный твист из нескольких вариантов (или надо угадывать несколько поворотов сюжета), а победит рассказ, у которого не угадает большинство?
Заяц
щас придёт Реф и расскажет, что это невозможно. Даже если возможно.
Заяц
А так идея топовая)
ArtChaos
Величие Рефа сравнимо только с его ленью. Хотя тоже можно понять: семья, другая работа, заботы всякие. А тут вообще непонятно, будет ли профит.
Kedavra
I. Конкурсов слииишком много, да, это уже давно обыденность, а не праздник.
II. Мультифандом не самая интересная конкурсная ниша для общей массы читателей. Одно дело, когда ты отлично знаком с фандомом и сравниваешь текст внутри оного (ну или хотя бы тексты по нескольким очень хорошо знакомым тебе фандомам), другое - когда ты листаешь номинацию в поисках хоть чего-то знакомого, потому что насиловать свой моск ты начал уже в тот момент, когда заглянул на конкурс, и насиловать его попыткой разобраться в том, о чем и о ком пишет автор... ну такое. А еще есть фандомы, которые ты отлично знаешь, н по которым ты никогда не будешь читать фики, потому что это, сцуко, святое; а еще есть фики, в которых знакомый тебе фандом перемешивают с незнакомым, и ты бы прочитал... но см. выше.
II. Мотивация ваще недостаточная даже для того, чтобы писать, а уж для того, чтобы читать и активно наносить фидбек - тем более :) ЧТО ДАЕТ УЧАСТИЕ В КАЧЕСТВЕ АВТОРА? 1. Фидбек? Ну... раньше было, да. Сейчас фидбека а) почти нет, б) мода на обзоры в блогах с нарочитым модным ныне критиканством скорее отвращают от конкурсов, чем мотивируют на участие в них. Читатель развлекается, как может, и больше всего ему (не по непонятным мне причинам, к слову) нравится показывать свои остроумие с язвительностью и там, где автор ответить не сможет. Читатель развлекся, ок. Но зачем это автору? 2. Ачивка? Какая? В пофиле красненькая ни о чем не говорящая надпись? Ну... и как это влияет на статусность автора хотя бы в пределах фанфикса? Почти каждый автор имеет красненькую невразумительную надпись в профиле :) И чо? Или речь про количество наград на боковой панели в профиле? Ну... ребят, честно, когда там вместе с конкурсными наградами, "награды" за срок отсидки на сайте, когда смешиваются награды за победы в конкурсах с наградами за количество написанных фиков и количество написанных комментов... Конкурсные наградки как-то обесцениваются что ли)... 3. Отключение рекламы? Ну... неплохо (сперва сделать каку, а потом возвращать как было в качестве награды - отличная работающая схема, да :)), однако лично для меня недостаточно. Адблок как-то пока меньше усилий требует)) ЧТО ДАЕТ УЧАСТИЕ В КАЧЕСТВЕ ЧИТАТЕЛЯ? А ничего).. Ну кроме возможности привлечь к себе внимание критиканством в блогах и редкого шанса найти случайно жемчужинку в тоннах говен).
IV. Что с этим делать? Тут чистое ИМХО, но вдруг кому интересно:
1. Нужно не много конкурсов, а один, максимум 2 огромных конкурса в год. С большими номинациями, подноминациями и подподноминациями. Все остальное время это будет возня с подготовкой к конкурсу, с нарастающей активностью и мандражом к приближению его начала, с усиливающейся рекламой его по всем фронтам и т.д.
2. Награды за конкурсы должны стать другими. Идеально что-то типа грамот, которые вешаются в профиле, все полученные, где-то прямо под шапкой. И еще медальками дублируются под аватаркой в блогах и комментах. Чтобы любой, кто общается с автором или зашел к нему в профиль видел: передним не хрен с горы, а ПОБЕДИТЕЛЬ ГОДОВОГО КОНКУРСА! Тогда у этих ваших ачивок будет ценность. А если грамоты будут в электронном формате присылаться еще и на электронку автору - вообще волшебно будет))
3. Читатели тоже должны что-то получать за активность. Как вариант - по типу грамот авторам благодарственные письма. Другой строкой в профиле, чтобы не смешивались с авторскими, ибо котлеты отдельно... И медальки, отличающиеся по цвету.

Сорри, дописывать некогда, убегаю на работу, посыл мой, думаю, ужо понятен.
Показать полностью
Оспидя... Ну, местечковое мероприятие было и будет! Делай раз в год, делай 12 раз в год или 22... Если бы призом, например, было бы печатное издание фиков победителей и голосовала бы не просто местная публика а жюри профи - можно балл бы о чем то говорить. А так - оставьте местным героям развлекуху и её парьтесь!
Те, кто топит якобы за чеснок голосование все конкурсы читает? Все номинации? Делает обзоры? Комментирует? Нет! Вот и н надо приставать к любителям конкурсов!
Terekhovskaya
якобы за чеснок голосование
О, вы из начального треда?)
ArtChaos
Terekhovskaya
О, вы из начального треда?)
Да, я та честная дура, которая написала, что голосует за себя)))))
My Chemical Victim
Я в конкурсах не участвую, мне это не интересно, но мне вот кажется, что у меня ВСЯ лента в них. Достало уже. Такое ощущение, что перерывов между конкурсами нет вообще, строчат люди как конвейеры, срачи постоянные, я себя чувствую виноватым в том, что у меня нет времени и сил читать эти бесконечные конкурсы... Ну вот и нафига мне это всё читать? Это как с конфетами на Новый год: когда их открываешь, других конфет у тебя нет, и ты весь такой радостный. А когда к третьему января у тебя десять коробок этих конфет, ты уже лениво подъел всё самое вкусное, а от остального тебя тошнит.
Я на ффксе уже почти шесть лет, читаю-пишу что-то в блогах ну где-то три из них. Конкурсные работы я читал только раза два. Оба раза я заходил, видел достаточно много работ, в основном мини-драбблы, читал штуки три-пять, пытался проголосовать, понимал, что надо прочитать как бы все из номинации, вздыхал, сваливал (потому что остальные саммари не привлекали/пейринг не нравился/еще почему-то не хотелось читать). Я в целом мало мини-фиков читаю, а тут так дофига.
Так что мое мнение тут как человека, которого конкурсы пока что не сильно заинтересовали.
Я бы начал читать регулярно, если:
1. Конкурсы были реже, инфа о них подавалась с помпой, и они не терялись среди других новостей.
2. Баннеры изменились. Сейчас они где-то внизу, справа, напоминают рекламу, которую просто не сожрал блокировщик. С одной стороны, это не мешает юзерам, которые не хотят читать конкурсные работы. С другой стороны, популярность конкурсов от этого не выигрывает от слова совсем. В целом, я бы оставил баннеры на том же месте (потому что сейчас я конкурсное не читаю), но если мероприятия будут редкими (раз-два в год), то я вполне за то, чтобы они сверкали на главной где-то рядом с шапкой.
Плюс, когда все-таки замечаешь баннер, то название, например, "Хрюкотали зелюки" (беру за пример, потому что это первое, что попалось) мне вообще не говорит, о чем конкурс. Картинка намекает про путешествия. Я хочу читать про путешествия? Не особо. Ну тогда и кликать не будем. Почему бы не вписать на картинку маленькую надпись о конкретной тематике? "По ГП", "мультифандом", "переводы", "редкопейринги по ГП". Так какие-нибудь ГПшные конкурсы привлекут больше внимания, а переводческие привлекут тех, кто любит читать переводы (или собсно переводить).
3. Голосовать можно было, прочитав хотя бы три работы. Допустим, я фанат пейринга Хагрид/Мадам Максим. Таких фанфиков в номинации три. Но остальные шесть - это Флитвик/Гермиона, домовой эльф/Гермиона, Флитвик/Спраут. С нынешними правилами у меня есть два варианта: первый - открыть все остальные шесть, поставить в каждом "прочитано", закрыть, проголосовать за тот, который хочу; второй - вздохнуть (опционально - написать комент к фику с Хагридом/Мадам Максим, который мне понравился), закрыть конкурс. Да, с таким подходом накрутить голоса авторам будет проще, но вчера тут уже были минимум два треда, где уже разобрали, что если кто-то не хочет играть честно, то он найдет способы обойти правила.
Показать полностью
Jinger Beer Онлайн
Мне пофиг на конкурсы, но только "Далекую галактику" не трогайте, это святое!
Поднимать внимание к конкурсам нужно с информирования. Я не знал о том, что на Фанфиксе проходят конкурсы до того как начал читать Блоги. Это года три присутствия на сайте. И хотя конкурсы мне не особо интересны, но. Бывает уже, что читаю. Так что, мое предложение простое. Как только работы конкурса выкладываются на голосование - каждому, вот совсем каждому пользователю сайта падает +1 в "мои новости" - Конкурс стартовал, работы по этой ссылке, читайте, голосуйте. Это должно поднять информированность пользователей в десятки раз.
My Chemical Victim
Очень странная претензия для сайта фанфикшена. И, кстати, блоги здесь изначально появились, чтобы было, где обсудить конкурс.
Kedavra
Ой, не надь мне насильственных уведомлений, плиз!
Terekhovskaya
Те, кто топит якобы за чеснок голосование все конкурсы читает? Все номинации? Делает обзоры? Комментирует? Нет! Вот и н надо приставать к любителям конкурсов!
Антр ну. Многие юзеры, которых вы не знаете по конкурсам текущего года, раньше были активными участниками: писали, читали, голосовали, комментировали, делали подробные обзоры и отзывы. А сейчас перестали. Почему-то.
Почему-то.
Видимо, потому, что я пришла и за себя голосую.

Я, между прочим, перед каждым конкурсом практически, обязательно полнимала страницы конкурсов предыдущих лет и читала - о чем же там пишут. Иногда победители шедевральны, ну, правда. Читаешь и думаешь - блин, зачем я лезу, смогу ли я вот так? Иногда читаешь и удивляешься - гм... почему вот это победило?

И, знаете, что я вам скажу? А ни хрена не меняется))) Всегда были и будут хорошие работы, которые не выиграли, и средние работы, которые победили. Независимо от голосующих за себя.
Terekhovskaya
Видимо, потому, что я пришла и за себя голосую
Ржу в голос!
InCome
Почему-то.
Потому что на-до-е-ло!)
Terekhovskaya
Видимо, потому, что я пришла и за себя голосую.
Да ла-адно? ))

ArtChaos
Потому что на-до-е-ло!)
Sic!

Один волонтер
написал обзор
и больше-не-смох
всем_пох

Другой трудоголик
Читал аж до колик
Но тоже-не-смох
Всем_пох

А третий олень
Все списал на лень
И этот не смох
Всем_пох

Четвертый дебил
Аргументы пилил
Но понял: всем_пох
И не смох
InCome
Чот я ору!
InCome
Terekhovskaya
Видимо, потому, что я пришла и за себя голосую.
Да ла-адно? ))

https://fanfics.me/message486181#comments
Terekhovskaya
Мадам, вы воспринимаете все слишком лично.
Более того, этот тред больше о том, что можно изменить, а не ещё один со срачем.
Я спецом сейчас перечитал весь тред. Вас тут никто не обвинял. И шарманку про голосование здесь начали вы. Почему-то. Хотя ТС как раз попробовал отойти этого.
Taron
Terekhovskaya
Мадам, вы воспринимаете все слишком лично.
Более того, этот тред больше о том, что можно изменить, а не ещё один со срачем.
Ну так меня обозвали не умной женщиной, мне написали, что у меня победы там, гед была ничья и мой голос решающий.
А так - не воспринимаю. У меня вообще, по ходу конкурсный движ закончен. Всем спасибо)
Terekhovskaya
Здесь обозвали?
Taron
Terekhovskaya
Здесь обозвали?
Блин... да тут уже 10 веток с обсуждением одного и того же. Нет, не здесь)

Но искать решение проблемы голосования в местных конкурсах посредством отбора права голосовать за себя, за подбетных,за того парня - это такое себе...
Terekhovskaya
Видимо, я неточно сформулировала свою реплику, раз она вас задела. Нисколько не хотела этого и вообще не собиралась вступать в спор о том, кто прав, кто виноват.
Моя глубокая_мысль™ была исключительно о том, что среди тех, кто сейчас обсуждает, есть люди, которые нынешним участникам могут казаться незнакомыми с конкурсной движухой изнутри, — однако на деле они знают ее не понаслышке. Просто завязали. Вот и всё. Только это.
Если что, извините.

Апд.: Ну и да, это еще один камешек в пользу сказанного в стартовом посте: у конкурсов на фанфиксе проблемы.
Интересно, что по-настоящему взбадривают блоги именно срачи на какую-то тему...

Относительно конкурсов:
1. Да, их много. Но если вы начнете их убирать - будет стон и плач, потому что невозможно в один, даже очень большой, конкурс вместить всё то желаемое авторами в первую очередь, ну и отчасти читателями многообразие. "Только не Далекая галактика", "Только не Амура", "Только не Фемфест"... и так продолжать можно до бесконечности.
Поэтому в любом случае что-то мы теряем - либо интерес и фидбек, либо многообразие и индивидуальность.

А еще если уж будет крупный конкурс, то тогда с выставлением баллов всем, а не голосованием за одну работу - иначе случайность и относительность победы только возрастет.

Система конкурсов на фанфиксе уже сложилась, и изменить её будет совсем непросто.
Может не превращать всё в один конкурс, но просто несколько удастся сократить количество?
Что авторам больше надо - более объемный фидбек или сохранение нынешнего разнообразия?

2. Про голосование за себя. Мне как-то пофиг. В конце концов и президент за себя голосует. У людей есть свой голос и они имеют полное право отдать его кому хотя, в том числе и себе.
Terekhovskaya
И, знаете, что я вам скажу? А ни хрена не меняется))) Всегда были и будут хорошие работы, которые не выиграли, и средние работы, которые победили. Независимо от голосующих за себя.
Так и есть.
Впрочем сама же в своей номинации вообще принципиально не голосую.

3. Заяц
Вообще программирование позволяет делать интересные штуки. Почему бы не сделать конкурс, где читателям посреди рассказа надо угадывать финальный твист из нескольких вариантов (или надо угадывать несколько поворотов сюжета), а победит рассказ, у которого не угадает большинство?
Предложение-то, конечно, оригинальное. Но вот, лично на мой взгляд, абсолютно узкое - опять же для какого-нибудь "Турнира финального твиста". Потому что, например, меня волнует психология героев, атмосфера текста и стиль, а сюжет на 10 месте после всего этого. И оригинальный твист для меня не спасет скомкано написанный текст.
Показать полностью
Полярная сова
Относительно конкурсов:
1. Да, их много. Но если вы начнете их убирать - будет стон и плач, потому что невозможно в один, даже очень большой, конкурс вместить всё то желаемое авторами в первую очередь, ну и отчасти читателями многообразие. "Только не Далекая галактика", "Только не Амура", "Только не Фемфест"... и так продолжать можно до бесконечности.
Поэтому в любом случае что-то мы теряем - либо интерес и фидбек, либо многообразие и индивидуальность.
Ну, допустим, ввести 3-4 конкурса в год: ГП, ориджы, редкофандомы и еще какой-нибудь (или нет).
К примеру, разделяем на номинации: слэш(фем) - гет - джен, а так же на уровни G и тп. Ну или не на уровни, не суть важно, могут быть какие-то конкурсные темы.
Конкурс идет два-три месяца. Плашка висит на видном месте на главной странице, с соответствующим приглашением.
Тема конкурса - с упором на какой-то жанр, хоррор, флафф итд.
Мне кажется, чем меньше конкурсов, тем больше работ принесут авторы. Можно будет основательно поработать с номинациями. Понятно, что недовольные всегда будут, но разве сейчас все отлично?
Показать полностью
rewaQ, такая идея кажется мне более компромиссной.
Типа по сезонам: зима-весна-лето-осень))

Хотя она не снимает вопроса, кто возьмёт на себя сию "почетную обязанность" прорабатывать такое количество изменений и получать шишки по любой объективной и субъективной причине.

Могла бы администрация голосование объявить, чтобы что-то утвердить. Но опять же - кто будет разрабатывать критерии, к-ые необходимо утвердить голосованием...
Полярная сова
Я тоже думала о сезонах)

Мне кажется, самое главное - это договориться и сократить количество конкурсов, а остальное пусть идет по прежнему принципу, главное, чтобы номинаций побольше было: слэш НЦ, слэш неНЦ, гет ГЦ, гет неНЦ, тысячи их.
rewaQ
Полярная сова
Я тоже думала о сезонах)

Мне кажется, самое главное - это договориться и сократить количество конкурсов, а остальное пусть идет по прежнему принципу, главное, чтобы номинаций побольше было: слэш НЦ, слэш неНЦ, гет ГЦ, гет неНЦ, тысячи их.
Простите, а вы лично участвуете в конкурсах?

Или не участвуете, потому, что несправедливое голосование?
Kedavra
Terekhovskaya
Давайте я вам к мозоли подорожник положу? :) и конфетку дам, а? :)
Kedavra
Terekhovskaya
Давайте я вам к мозоли подорожник положу? :) и конфетку дам, а? :)
Да нет у меня мозоли) У меня все прекрасно)))
Просто смешно и все...
rewaQ
Я орг и сама приложила руку к этому... многообразию, но таки да, было бы хорошо, если бы конкурсы на 2022 выбирались народным голосованием. 5 новых и 5 старых.
Заяц
Самая большая проблема конкурсов не в том, можно ли голосовать за себя или нет, а в том, что они почти никому не нужны в текущем формате, кроме самих участников.
50 голосов в сумме? Это слезы, учитывая, что Фанфикс каждый день посещают тысячи человек. Если никому вот это вот всё не нужно, это повод задуматься.
+
Повод к нынешнему бурлению — явно лишь одно из частных проявлений того, что конкурсы все меньше похожи на, собственно, конкурсы.
"Не понравилось — молча проходи мимо".
"Похвалите автора уже за то, что он хоть что-то написал".
"Сравнивать работы некорректно" (sic!).
Это всё грани той же проблемы: соревновательность уходит.
Многоэтапные турниры в этом плане кажутся более перспективными.
Kedavra
Terekhovskaya
Ну как же нет, если в том, на что вы отвечаете, про нечестное голосование ни слова, а вы опять про него?))
Kedavra
Человек очень хочет посра... поспорить в тредике. Кмк, можно просто не обращать внимания.
rewaQ
Kedavra
Человек очень хочет посра... поспорить в тредике. Кмк, можно просто не обращать внимания.
Ничего не хочу. Задала вопрос. Интересно получить ответ.

Вы меня вчера огульно охаяли. Сегодня продолжаете. Интересно понять причину)
Kedavra
Terekhovskaya
Ну как же нет, если в том, на что вы отвечаете, про нечестное голосование ни слова, а вы опять про него?))
Хорошо, не честное-нечестное, любое. Как сделать так, чтобы побеждал сильнейший? Ответ - никак. Потому, что у 10 читателей вкусы разные. Одним хорош юмор, другим слэш.
Terekhovskaya
Предложите что-нибудь по теме ЭТОГО треда.

Вашу позицию по поводу голосования уже поняли. Причину вы попробуйте узнать в том треде, где "огульно охаяли".

И еще раз, вас здесь никто не оскорбил, на личности с вами не перешел.
Taron
Terekhovskaya
Предложите что-нибудь по теме ЭТОГО треда.

Вашу позицию по поводу голосования уже поняли. Причину вы попробуйте узнать в том треде, где "огульно охаяли".

И еще раз, вас здесь никто не оскорбил, на личности с вами не перешел.
Да я, вроде тоже старалась...
И высказалась по поводу голосования тоже.

Просто, у меня ощущение, что конкурсный движ сейчас тут обсуждают те, кто не пишет и не читает конкурсы. Резонный вопрос - вам оно все зачем?
Terekhovskaya
Я же даже и написал прямым текстом, что сейчас не читаю. И предлагаю то, что можно изменить, чтобы мне стало интересно и я начал читать.

Мне оно зачем? Да мне вообще не всралось, если уже об этом. Я читаю так много фикла и на больше чем одном сайте, что плюс-минус конкурс ну ваще погоды не сделает. Но почему бы не предложить нововведения, которые, если будут введены, дадут мне возможность почитать что-то конкурсное и увлекательное для меня?
Смотрите, те, кто конкурсы не читает и кому на них все равно, они скрыли тег конкурсов и вообще в блоге этих тредов не видят.
Те, кто отвечает сейчас, это скорее люди, которые участвуют/читают/хотят читать. Ну и парочка за чисто постебаться, но таких меньшинство.
Но почему бы не предложить нововведения, которые, если будут введены, дадут мне возможность почитать что-то конкурсное и увлекательное для меня?
Я не против этого. Но я просто не уверена что именно нужно предлагать. И... опять же, все ли нововведения приведут к тому, что на конкурс придет читатель?

Я много читаю блоги, и много читаю тех, кто пишет - мне не интересны конкурсы. Априори не интересны. И никакая реклама их не заманит.
Ну и вообще, смысл заманивать кого-то?
По мне так все должно быть добровольно. Хочешь писать - пиши. Хочешь читать - читай.
Мне лично на конкурсах хватает фидбека. Правда. Я не жду, что меня тут начнут читать миллионы) ну, правда)))
Terekhovskaya
Эм, то есть лучше медленно мешать консервативное болото? Откатить к старым правилам, если что-то не понравится - проще пареной репы. Тут и на кону ничего не стоит, если обновы не выстрелят. Пфф.

Естессно, будут юзеры, которым на конкурсы в принципе плевать с высокой колокольни, но вы можете подкрепить реальной статистикой, сколько людей могут прийти vs сколько точно не придут читать конкурсы?

Так а добровольно не означает обязательное отсутствие рекламы. Разве кто-то предлагает бить палкой и пускать юзеров читать фикло, которое они хотят, только после обязательного прочтения конкурсного? Лол, нет, такого нет и не будет.

Фидбек-то тут причем? Рад, что вам хватает. Но изменения будут не только для вас, и не всех может устраивать нынешнее положение.

Все, хватит, это оффтоп, дискуссию с вами на эту тему я сворачиваю. Вашу позицию понял, желаю удачи в дальнейшем.
Kedavra
Terekhovskaya
да пофиг на победы, если честно. В нынешнем формате уж точно. Потому что победа в нынешних многочисленных конкурсах ничего не дает)) Даже чувства самоудовлетворения. НУ победит твой партнер по номинации, из 30 голосов набрав 5, а не 4 как ты)) И че? Какая разница, если голосов всего 30? Если только 30 человек прочитали номинацию настолько, что смогли проголосовать?) И не факт, что при этом они дошли до твоего фика. Никакой ценности у такой победы нет, как нет и азарта.
Jinger Beer Онлайн
Никогда не считал зазорным голосовать за себя. Я принимал участие в 5 конкурсах, в двух голосовал за себя, потому, что я был хорош. В двух - голосовал за работы других авторов, так как они были зело лучше моих. На последнем конкурсе вообще не голосовал ни за себя, ни за кого либо еще, так как конкурс не читал - депрессия какая-то была.
Что касается количества и разнообразия конкурсов - это же хорошо, что каждый может найти для себя подходящий конкурс. Вот мне нравятся ориджи, фантастика (ДГ), ужасы и микроскоп. Другие конкурсы не вызывают интереса, тем более, желания писать. А кому-то подавай слэш и беременного Снейпа, имеют право.
Лично я за рассылку всем пользователям фанфикса о конкурсах, ничего, рука не отвалится на сообщение кликнуть и прочитать. Но сколько авторов добавится, из тех, кто в серой зоне (не читают блоги и даже не ведают о них)!
В общем, я пишу рациональные вещи, но победит, как всегда, "борьба с негативом в интернете"(тм)
Реф: *не читает этот тред*
Terekhovskaya
Вы меня вчера огульно охаяли. Сегодня продолжаете. Интересно понять причину)
Поскольку я не любительница публичных драм, написала в ЛС.
Особенно по поводу "огульного охаяния", которое свалилось на меня так внезапно. Вместе с "сегодня продолжаете".
И если у вас есть ко мне претензии - лс открыта, у меня в чс только два человека.
Kedavra
Понимаете, карнавал в Бразилии - яркое красочное веселое всенародное мероприятие, на которое съезжаются туристы, которое захватывает дух и дарит ощущение незабываемого праздника... потому что проходит он раз в год. К нему люди готовиться начинают за несколько месяцев. Шьют костюмы, мастерят платформы и т.д. Стар и млад, белые и черные, христиане и мусульмане, толстые и тощие, богатые и нищие... все готовятся, а потом празднуют.
А теперь представьте, что карнавал устраивали бы хотя бы каждый месяц)).. Истончился бы он довольно быстро. По многим причинам.
Terekhovskaya
Просто, у меня ощущение, что конкурсный движ сейчас тут обсуждают те, кто не пишет и не читает конкурсы. Резонный вопрос - вам оно все зачем?
Мы раньше участвовали, повторюсь.
В этом треде в том числе говорят и о том, что участники отваливаются.
Проблема комплексная.
Jinger Beer Онлайн
Kedavra
Понимаете, карнавал в Бразилии - яркое красочное веселое всенародное мероприятие, на которое съезжаются туристы, которое захватывает дух и дарит ощущение незабываемого праздника... потому что проходит он раз в год. К нему люди готовиться начинают за несколько месяцев. Шьют костюмы, мастерят платформы и т.д. Стар и млад, белые и черные, христиане и мусульмане, толстые и тощие, богатые и нищие... все готовятся, а потом празднуют.
А теперь представьте, что карнавал устраивали бы хотя бы каждый месяц)).. Истончился бы он довольно быстро. По многим причинам.
В один месяц - карнавал, в другой раз - футбольный турнир, в третий - гонку на крокодилах, в четвертый - бой на подушках стенка на стенку и так далее. Съезжаться будут на каждый, но свой контингент. Понимаете, к чему я веду? Я как не писал на ГП, так и не буду писать, сделайте вы хоть единственный конкурс за 10 лет.
Мы раньше участвовали, повторюсь.
Почему перестали?
Я вот чувствую, что тоже уже устала от конкурсов. Надо отдохнуть.
Но появляются новые авторы, им по приколу. Это нормальная движуха, я считаю.
Jinger Beer Онлайн
Terekhovskaya
Я вот от Далекой галактики не устал - она раз в год проходит. И конкурс ужасов тоже раз в год. И микроскоп раз в год.
Не считаю, что это часто.
Jinger Beer
Галактики на 2021 не запланировано.
Jinger Beer Онлайн
Arianne Martell
Jinger Beer
Галактики на 2021 не запланировано.
Сволочи!
Kedavra
Jinger Beer
Так не пишите и не читайте ГП раздел в большом ежегодном конкурсе! Пишите и читайте фантастику, в ней номинацию про космические приключения)) Я тоже буду там ;)

Я же про это и говорю: Надо объединить конкурсы в один грандиозный (ну или в два чуть менее грандиозных). Чтобы конкурсы ждали, чтобы к ним готовились. Можно между разделами и номинациями опять же устраивать конкурс (по числу работ, по числу комментов и рек, по числу проголосовавших) и награждать команды оргов, ответственных за победившие разделы: И приз в номинации лучший конкурсный раздел 2021 получает... Команда фантастов и их номинация Далекая Галактика! :) (ну или "Команда бухих Амуров и их номинация Слэш без МПРЕГа - сперма на ветер! Тут как пойдет :))
Jinger Beer Онлайн
Kedavra
В рамках одной далекой галактики было множество номинаций. Я даже не представляю себе, как этот мега супер конкурс будет читаться?
Это всё равно, что взять конкурсы за один год и провести их в одно и то же время. Ничего хорошего из этого не получится. Только повышенная нагрузка на читателей.
Kedavra
Jinger Beer
Ну фандомные битвы на Дайрях как-то жили, росли и процветали... до прошлого года буквально ;)

Читаться он будет отлично. Читать будут номинации, которые по душе, не уставшие от миллиона конкурсов (каждую неделю новый!) читатели, будут следить за любимыми номинациями, болеть за них и звать гораздо активнее топить за понравившиеся тексты... Заодно, станет очень наглядно видно, какие конкурсы (разделы) пользуются наибольшим писательско-читательским спросом.
Конкурсы фанфикса убивает обыденность.
Поднимите ReFeRy веки!
Заяц
Поднимите ReFeRy веки!
ArtChaos
Реф: *не читает этот тред*
Ну, прочитал, и что? Никаких конкретных предложений не было, вопросов не было, чего звали-то?
ReFeRy
Уменьшить количество конкурсов — недостаточно чёткое предложение? Вы что, издеваетесь?
ArtChaos
Расписание на будущий год составлено. Кое-как утрамбовали 29 заявок в 20 слотов. А через год посмотрим.
ReFeRy
Предложения были. Было очень конкретное предложение: добавить в новости оповещение про начало конкурсов для всех. Я бы добавил ещё один пост с победителями с обязательным перечислением всех победивших работ. Хоть зачтет их кто-то. А потом бы ещё померил количество переходов. Ещё через полгода можно добавить в настройки возможность отключить этот тип новостей, как раз за это время люди поймут, надо ли оно им.
ReFeRy
ArtChaos
Расписание на будущий год составлено. Кое-как утрамбовали 29 заявок в 20 слотов. А через год посмотрим.
Вот ещё одно конкретное предложение: прямо сейчас объявить, что самые непопулярные конкурсы по числу читателей и проголосовавших в них будут проводиться раз в несколько лет, и измерения начнутся уже в следующем году. Вторая лига, так сказать. Первая - каждый год. Вторая - реже. Хорошо бы место для новых экспериментальных конкурсов зарезервировать. Предоставить для оргов и участников конкурсов базовые инструменты для Пеара в соцсетях. А дальше пусть сами.
ReFeRy
Ну и надо быть совершенно никаким ловцом возможностей, чтобы проебать такой шикарный инфоповод, и НЕ провести конкурс по типу Карантикулы в Простоквашино.

Хотя, как я уже говорил, все зависит от желаний и амбиций. Если ничего не хочется, можно ничего и не делать. Я лично такой конкурс проводить не буду, но я-то не владелец ресурса и не большой фанат.
ReFeRy
Есть техническая возможность по просьбе оргов прикрутить к конкурсам обратно запрет на самоголос? 50% прочитанных фиков оставить, да и вообще больше ничего не трогать. Только этот пункт. В правилах всё заранее будет прописано.
Kedavra
Зачем я тратила время и писала про мотивацию и способы ее повышения? Нет конкретных предложений и все тут. :)
ReFeRy
Как минимум, можно пересмотреть местоположение баннеров на главной странице. Чтобы люди видели, что на фф проводятся конкурсы, а не странные Хрюкотали с Квелами.
My Chemical Victim
ArtChaos
Заяц
Arianne Martell
Kedavra
Блин, вы такие смешные: что-то тут пишете, предлагаете... Будто вас кто послушает, лол. Сказали же: расписание составлено, от вас конкретных предложений нет, сосите жопу.
Jinger Beer Онлайн
My Chemical Victim
ArtChaos
Заяц
Arianne Martell
Kedavra
Блин, вы такие смешные: что-то тут пишете, предлагаете... Будто вас кто послушает, лол. Сказали же: расписание составлено, от вас конкретных предложений нет, сосите жопу.
Революция, ты научила нас
верить в несправедливость добра
сколько миров мы сжигали под час
во имя твоего святого костра!
My Chemical Victim
А вот и нет, дорогуша. Я орг двух конкурсов в 2021 году, но реально считаю, что их слишком много и была бы рада, если бы народ выбрал наиболее интересующий их движ голосованием. Надеюсь, в 2022 так и будет, а в этом году придётся терпеть семь гэпятин.
My Chemical Victim
Arianne Martell
Напомните, пожалуйста, когда именно мы с вами дошли в наших отношениях до уровня «дорогуши».
My Chemical Victim
Чувак, ты вообще у меня в чс, поэтому не вижу смысла церемониться.
Карантикулы в Простоквашино так никто и не лайкнул, печалька.

Чтоб вы понимали, я прекрасно помню, как в разгар первого локдауна, канал в телеге о буднях заболевшего коронавирусом за два дня набрал десять тысяч подписчиков с нуля. Потому что если правильно поймать тренд, можно на нем очень и очень неплохо прокатиться.
Заяц
Реф запретил писать про ковид еще весной, емнип.
Jinger Beer Онлайн
Заяц
Реф запретил. Да и сыты люди ковидом по горло. А тут ещё читать про него.
а что ты вообще имел в виду про Простоквашино?
Дядя Фёдор уезжает на лето в деревню, вдруг начинается мировая пандемия опасной болезни. В целях предотвращения распространения остановлено всё междугороднее движение, полный карантин lockdown. По нарушителям открывают огонь на поражение, а трупы их сжигают из огнеметов.
Через некоторое время в деревню прекращается подача электроэнергии. Автолавка тоже не приезжает. Наступает жестокий голод, и теперь трем друзьям предстоит решить, кто из них превратится в строчку меню. Ситуация осложняется бродящим где-то сошедшим с ума Печкиным. Тот считает дядю Фёдора и его говорящих животных виновниками эпидемии и имеет намерение их уничтожить.
Такое, что ли?
Опять борьба за позитивчик? Что ж, почему бы и нет. По крайней мере, это уже не просто упущенная возможность, а выбор. Я могу быть не согласен, потому что есть и арт-терапия, и победа страха через смех, и хороший пиар, но уважаю позицию.

Jinger Beer
Не обязательно такое. Но можно и такое тоже.
My Chemical Victim
Блин, вы такие смешные: что-то тут пишете, предлагаете... Будто вас кто послушает, лол. Сказали же: расписание составлено, от вас конкретных предложений нет, сосите жопу.

Интересно не столько ривнести изменения, сколько обсудить с участниками системы провалы системы и виртуальные способы её решения.

Потому что я понимаю, что Реф на нас чхать хотел. Ему всё равно на систему, всё равно на фичи и изменения, главное, чтобы с несчастного гугл.эдс падало бабло. Это не для души, это для денег. Поэтому на нас, как на людей, кто хотел бы видеть фанфикс действительно развивающимся похуй.

Ещё шесть лет назад я был против мультифандома и сейчас против. Что, мульттфандом за (вроде) шесть лет умудрился вырастить с десяток фандомов, объёмами как здешний ГП? Да хуй-то там, зато куча тех, кто заебался от ГП остались — а это аудитория.

Реф хотел отключить блоголениу, потому что нужна она полутора калекам (и не приносит трафика и сервер нагружает, у, ёпт), и отстояли мы её только коллективно заявив, что если это произойдёт — многие съебут с Фанфикса. У меня до сих пор та поделка на вордпрессе лежит, между прочим.

Hurt/confort мы вернули всё той же блоголентой и во многом, я думаю, потому что Реф не хотел как лучше. Он хотел как обычно и мы ему со своими орами банально надоели.

Люди хотели дохуя конкурсов — они получили. Разполучить обратно они уже не смогут, потому что конкурс-нон-стоп генерирует какой-нибудь милипизерный, но трафик.

Так что мы идём нахуй, Аве трафик.

З.Ы. Сорян, меня бомбануло, да.
Показать полностью
ArtChaos
Это уже даже не забавно, вы ошибаетесь ровно во всех пунктах обвинения. Даже не представляю, откуда это всё вылезло.
ReFeRy
Я человек со стороны, говорю, что вижу. Не мои проблемы, что я понимаю ситуацию не так, как понимаете её вы.

Тут весь день горели люди, выдавали кучи хороших идей, а приходите вы и говорите, что конкретных предложений не было.

Говорите, что на следующий год забито 29 слотов. Вы даже не предполагаете, что можно разнести их чуть посвободнее, года на два хотя бы. Остальные предложения вам тоже люди разжевали.

Ну, прочитали вы тред, и что? (С)
А действительно, ничего.

Вы никогда ничего не поясняете. Вы очень редко прислушивается к сообществу. Так это вижу я. Если это не так, пусть люди кинут в меня камни, я заранее прошу прощения у людей, если я неправ.
ArtChaos
Чот как-то радикально. Реф прислушался, не стал сносить блоги, вернул Hurt/comfort - но все равно вышел кругом виноват. Нелогично.

Нет, бывает лучше, конечно. Немного меньше лени, немного более внимательное чтение комментариев (и тогда не будет такой глупой ситуации, как в этом посте, где пришлось повторять все предложения еще разик), немного больше обратной связи, больше следования первоначальной концепции, нормальные анонсы изменений - и особенно внезапных изменений. (С последним апдейтом ЧСов и банах в обсуждениях фиков было забавно. Сначала концепция была:"Все выслушаем, баны будут аккуратные, можно будет скопировать удаленные сообщения, на месте удаленных будут оставаться плашечки". Через неделю:"Все поменяли, удаленные сообщения исчезают тихо, бесследно и безвозвратно." Почему нельзя было реализовать отправку удаленных сообщений в личку, я до сих пор не понимаю.)

Но бывает и намного хуже. Я повидал такие сообщества, где всех местных построили, как цирковых зверят, они по струночке ходили. Естественно, к тому моменту всех нормальных либо перебанили, либо они сами ушли.
Показать полностью
Чот как-то радикально. Реф прислушался, не стал сносить блоги, вернул Hurt/comfort - но все равно вышел кругом виноват. Нелогично.
Тут для меня вопрос какой ценой это произошло. Нервы это тогда всем измотало, в случае блоголенты. Второй раз я хотя бы ржал, клепая мемасы. Опять же, могу быть неправ про цену всего (с), но глобальное ощущение того, что я начинаю понимать, почему Альтра ушла с Адъминки не покидает меня.
ArtChaos
Потому что не хотела бесплатно работать на чужого дядю, который ещё и нос кривит.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть