 #реал
#конкурсы Сегодня прочёл длинное обсуждение о голосовании на конкурсах, узнал много интересного и нового. В том числе о том, что люди голосуют за свои работы и полагают это истинно верным решением. А я-то, дурак, голосовал за конкурентов! В общем, вопрос о том, кто должен судить конкурсы. Так кто же? 1) Как сейчас: читатели. Но тут есть минусы. а) Люди могут читать не все работы номинации, а лишь часть, на прочие же просто кликнуть "прочитано". И вперёд: человек не открывал половину (и более?) работ, но проголосовал за "лучшую" (почему, вопрос отдельный). б) Читатель может не то что мельком читать, а всего лишь просматривать работы. Это видно по комментам и обзорам. в) Читатель-писатель может принципиально не голосовать в своей номинации или же голосовать (а то и пиарить себя) за свою работу, даже когда есть работы и лучше его собственной. 2) Жюри. Требования для участников жюри: умение читать (я не шучу!), наличие вкуса (любители Белянина и Стругацких различаются, ага), грамотность, адекватность и объективность (насколько она вообще возможна). Они или не должны участвовать в конкурсе, или же не должны судить работы своей номинации. Одна коллегия жюри на определённое количество работ. Однако и здесь есть проблемы. а) Трудно набрать членов жюри. б) Проблема с объективностью хотя и уменьшается, но всё равно есть. в) Сложно организовать людей на такой подвиг. Что скажете? 30 ноября 2020
3 |
 |
cor Онлайн
|
|
Я придумала вам развлечение, уважаемый ТС.
Вам интересно в такую максимальную объективность со специально отобранным [видимо, элитарным] жюри - флаг вам в руки. Придумывайте концепт конкурса, согласовывайте, проводите. И мы посмотрим, что получится на выходе. С искренним интересом и любопытство посмотрим. А пока это всё лишь слова, которые всех за более чем сутки срача утомили. А ещё, если бы вы правда прочитали все дискуссии на эту тему, не задавались бы одними и теми же вопросами. Всё уже выяснили. Нет истины. Никто ни с кем не согласился. Давайте зароем уже томагавки и спокойно заживем дальше. 7 |
|
 |
|
|
Ээээ, не понял. Кто-то просто выбирает лучшую работу. Свою, если считает её лучшей, чужую, если ту считает. Не по принципу кулика из болотаТут Джинджер об этом же написал, но я уверен, что и других людей видел 2 |
|
 |
Altra Realta Онлайн
|
|
tigrjonok
Верно. Я никогда не отдам голос работе со штампом, хоть её Пушкин напиши. И с херовой матчастью. |
|
|
|
|
На этом я прекращаю участие в сраче про голосование в конкурсах, про Снейпа срачи и то продуктивнее
3 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
tigrjonok
И ещё мне нравится бедный чел в жюри, который плакает, но ест тентакли с понями. Именно ЕСТ, он должен оценить, а не просмотреть/окнорм/тут дети ибуцца. 6 |
|
|
|
|
InCome
Показать полностью
Антон Владимирович Кайманский Возможно. Я-то по наивности думал, что всё же за лучшую.Ошибка в посылке. Читательское голосование - не за "лучшую работу", а за работу, которая больше понравилась. tigrjonok О господи :))) А что такое рсия?Жюри - дело, конечно, хорошее, только подводных камней там намного больше. Все срачи вокруг рсия в помощь. Да это и не срачи даже, а повторяющиеся из года в год совершенно одинаковые претензии. Ну вот наличие вкуса - а кто его определять-то будет, это наличие? У этих определяющих тоже должен быть вкус. А кто определяет вкус определяющих? И так до бесконечности :))) С адекватностью, кстати, то же самое... Постараться-то они постараются, только люди все равно не машины. Однако ж на литсайтах как-то обходят эту проблему. Ну и, кстати, жюри бы желательно выкатить обоснование своих оценок. Это к вопросу о "где найти героев". Я же сказал об этом!1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Верно. Я никогда не отдам голос работе со штампом, хоть её Пушкин напиши. И с херовой матчастью. Altra Realta И ещё мне нравится бедный чел в жюри, который плакает, но ест тентакли с понями. Именно ЕСТ, он должен оценить, а не просмотреть/окнорм/тут дети ибуцца. Zukо На этом я прекращаю участие в сраче про голосование в конкурсах Зачем же Вы дискуссию "срачем" обозвали? Некрасиво.2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Вам Тигренок написала про рсия. 2 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
на литсайтах как-то обходят эту проблему. Вы ещё скажите, почему в печать берут. ПОТОМУ ЧТО ЭТО ЛЕГКО ПРОДАТЬ. 1 |
|
 |
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Повторю: на литсатах как-то обходятся без этой проблемы. Чем фанфикс отличается? Может, для начала, там это на финансовом вознаграждении зиждется? На кой хер кому-то здесь читать то, что не нравится, ради рандомного конкурса, просто потратив свое время?В конкурсах сидит человек 50, которых даже я уже научился узнавать, постоянно одни и те же темы бушуют. Те кто просто читают фики на подобные развлечения забили, а скорее и внимание никогда не обращали. Ну для здешней тусовки конкурсы, ни для кого больше. Оттого и срачи такие, с огоньком, всяк свое болото милое всколыхнуть приятно, посмотреть кто как похорошел. 2 |
|
|
|
|
Зачем же Вы дискуссию "срачем" обозвали? Я совокупность постов на тему голосования так обозвал. Тут в целом цивилизованно всё, в других постах (которые вы этим продолжаете, судя по всему) не оч1 |
|
|
|
|
sanroyal
Антон Владимирович Кайманский Нет, это почётно: из всей огромной толпы авторов в жюри выбрали именно тебя. Не просто так же. Может, для начала, там это на финансовом вознаграждении зиждется? На кой хер кому-то здесь читать то, что не нравится, ради рандомного конкурса, просто потратив свое время? В конкурсах сидит человек 50 Видимо, Вы правы: вся проблема с малочисленности. Выходит этакий междусобойчик.1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Антон Владимирович Кайманский Ткните, пожалуйста. Не увидел расшифровки.Вам Тигренок написала про рсия. 1 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Антон Владимирович Кайманский
https://awards.ruslash.net/ из всей огромной толпы авторов в жюри выбрали именно тебя Забей на все, останься верен себе, лол.1 |
|
 |
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Однако ж на литсайтах как-то обходят эту проблему. Я вам больше скажу: в фандоме тоже "обходят", ведь рсия все равно живет и процветает, хоть и "сменила ник" (тм) :)Правда, и там, и там эти проблемы не обходят (их невозможно обойти), а банально на них забивают. У системы жюри есть свои плюсы, их много, и этого никто не отрицает. Но вы ставите во главу угла вопрос объективности выбора победителей по качеству их работы. И я говорю о том, что именно с этой тз система жюри - те же яйца, только в профиль. Это примерно как выяснять, где жить удобнее, в замке из песка или изо льда. Да нигде :) Но ведь замки изо льда строят, его же можно построить. Да легко :) 2 |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский, немного оффтоп. Не поймите меня неправильно, но меня не покидает ощущение, что вы меня троллите :))) Невозможно провести 10 (или сколько) лет в фандоме и не знать, ват из рсия, даже если все десять лет безвылазно сидеть только на фанфиксе, а ведь в вашем случае это, насколько я знаю, не так :)
1 |
|
 |
|
|
4 |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский, ну и, возвращаясь к теме. Если говорить о разных системах выбора победителей, то можно вспомнить еще ту же Грелку, которую нонче уже поминали, и ее фандомный аналог - БФ. Тоже интересная система, со своими плюсами. Правда, именно Грелка, насколько я знаю, была создана как раз в пику "необъективным" жюри, а в фандоме плясали с другой стороны и создавали БФ в пику "читательскому голосованию". В принципе, эта система - действительно что-то среднее между жюри и читательским. И у нее, как и у тех двух, тоже есть свои плюсы и свои минусы. Только они по-прежнему к объективности и качеству мало отношения имеют :))
1 |
|
 |
|
|
Антон Владимирович Кайманский
Возможно. Я-то по наивности думал, что всё же за лучшую. Вы правы на самом деле. Голосуют за лучшую - в своих глазах.Только глаза у всех разные. Одни люди разбирают матчасть, другие выбирают сердцем любимый пейринг. Это все хоть как-то складывается в оценку зрительских симпатий. Ну а третии голосуют за свою - ведь она самая лучшая и самая любимая. То есть не отделяют автора от зрителя/читателя. 1 |
|
 |
|
|
flamarina
ми-ми-ми 101 шт |
|
 |
|
|
Нет, рсия я загуглила, конечно, но за много лет на сайте и в блогах первый раз вижу.
Жюри - нет! Пусть меня судит читатель. Да и кто согласится читать такие объемы всего подряд. А еще кто это жюри выберет / назначит? Все передерутся уже на этом этапе. 3 |
|
|
|
|
tigrjonok
Антон Владимирович Кайманский, немного оффтоп. Не поймите меня неправильно, но меня не покидает ощущение, что вы меня троллите :))) Невозможно провести 10 (или сколько) лет в фандоме и не знать, ват из рсия, даже если все десять лет безвылазно сидеть только на фанфиксе, а ведь в вашем случае это, насколько я знаю, не так :) Да зачем мне Вас троллить, помилуйте! Ещё и "ват"! Нет, аббревиатуры "ват", "рсия" мне не знакомы. "БФ": это фандомная башня? Раньше она вроде была ФБ. А интерес к конкурсам на этом сайте у меня возник недавно, до того не обращал на них внимания. На Зеленом форуме читал одно время конкурсные работы, да и то по рекомендации. |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский, ну мало ли :)) Я согласна, что это маловероятно, но все равно от ощущения отделаться сложно. В вашем, по крайней мере, случае. Дело ведь не в конкурсных работах, я и не сомневаюсь, что рсия вы не читали и им не интересовались. Но не читать/не участвовать и не знать о том, что такое вообще есть - это очень разные вещи :)
Показать полностью
Альтра ссылку уже дала (правда, на ребрендинг рсия этого года). Ну или вот поиск исключительно по этим блогам по очевидному тегу https://fanfics.me/blogs?search=%23RSYA&before_date=0 ват - это было what is, сорри. Башня - это АБ (она Астрономическая была). А БФ - Британский флаг, конкурс по принципу Грелки, который проводился несколько раз в год несколько лет подряд. На Стартах на ЗФ голосование тоже было читательское, хотя и не по принципу "лучшая работа", а по принципу среднего арифметического. Впрочем, на конкурсах Башни с голосованиями тоже много мудрили. В общем, найти в этом вопросе нехоженные пути очень сложно :) Все уже перепробовали, и все равно ничего никого не удовлетворило, кроме, знамо, победителей и тех зрителей, которые были согласны с результатами :) Остальные все равно будут бухтеть, и в половине случаев даже достаточно логично :) |
|
 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Я тоже про рсия только что узнал.
|
|
 |
palen Онлайн
|
|
Jinger Beer
Приятно знать, что я не одна такая))) Мне тоже пришлось гуглить. 2 |
|
|
|
|
tigrjonok
Не совсем в тему, но я того человека понимаю, ваш текст пестрит сокращениями, отсылками и прочими штуками, которыми человеку не в теме нужно гуглить, чтобы понять. Странный способ донести информацию. 2 |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
мне кажется объективность/необъективность занимаемых мест не самое главное, по-моему при жюри количество читателей (комментаторов и обзоров, обсуждений) будет падать, и чем это будет отличатся от обычной выкладки - ещё 5/10-тью читателями? ИМХО жюри имеет смысл, если победа дает ещё какие-то "бонусы" от этого жюри или тех кто его формирует исходящие, решите вы сборник по истории составить и для этого провести конкурс с призом - формируете жюри в соответствии со своими вкусами и проводите |
|
|
|
|
Savakka
На литпорталах вроде проза.ру раньше был главный приз - грамота. :) и, кажется, произведение висело какое-то время в топе. |
|
|
|
|
tigrjonok
Башня - это АБ (она Астрономическая была). А БФ - Британский флаг, конкурс по принципу грелки, который проводился несколько раз в год несколько лет подряд. Ааа, вспомнил! Я ведь даже читал Британский флаг местами, но по рекомендации.А ещё издавал народ журнал онлайн, никак не найду его. "Придира", по-моему. Там рецензия моя была. |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
А ещё издавал народ журнал онлайн, никак не найду его. "Придира", по-моему. Да, было такое :) Если я правильно помню, журналы завели в качестве эксперимента на один командный конкурс на АБ. Хотя не исключено, что они выходили и дольше. Один точно был "Придира", название второго не помню. Вообще вот ту историю я уже почти не помню, хотя в конкурсе том участвовала :) |
|
|
|
|
Антон Владимирович Кайманский
зы Порылась в своем дневе, нашла ссылку на одну статью в той "Придире", но ссылка не работает. Видимо, тот сайт сдох, как и все АБшные и Фанрусовские именно сайты. Жаль ( Хотя Фанрус жаль еще больше. Борда-то живучее, сама Башня, как и ЗФ, еще висят, хотя Башня закрылась под зарегистрированных. |
|
|
|
|
tigrjonok
Да, я тоже не смог по ссылке пройти. |
|
|
|
|
произведение висело какое-то время в топе допустим это хороший приз для победителя, а все остальные? так их многие читают (как выяснилось не все голосующие, но это издержки), комментируют, обсуждают. при жюри такой "движухи" не будет. а так можно найти новых читателей, новых авторов |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
