Все захвачено, мне плевать

Ммм, ну если вспомнить, что многократно превознесенный и даже премированый АО3 был создан в следствии удаления слэш, слэш-чейн фиков с фанфикшн нету, то стоит ли вообще этот вопрос обсуждать.

а чё происходит ваще?

Слово захват преувеличение, но да и чё?

Не знаю, в чём дело, но слабо представляю, как можно захватить сайт. Ну вот правда)))

EnGhost, т.е. скорее да, или скорее нет?

Хэлен, хз, мне тоже любопытно)) Есть мнение, что происходит какой-то захват...

Где вариант "есть большой сегмент, который я без проблем обхожу стороной"?

Lasse Maja
нас же никто не захватывает? *оглядывается с опаской*
Я только о регулярных попытках йашек знаю: ка-а-ак нападут на АДминку!.. но мы стоим на страже и нипущаем. А слэш... незаметно как-то они нападают.

А? Что? Опять где-то срач?

fetisu, и каконо? ::))

П_Пашкевич, а зачем?

Lasse Maja
Ну как бы если один из крупнейших и известнейших сайтов фанфиков на данный момент, создавался как хранилище удаленных с другого сайта кинковых слэшных фиков (большую часть просто слэшных фиков, те чистки никак не тронули) , то о чем вообще речь?

Происходил, происходит и будет происходить.
К сожалению, это в самой природе фанфикшена - и ещё с начала 1980-х. Всё-таки примерно 3/4 пишущих и читающих (в целом, по конкретным фандомам естественно всё разнообразно) - это "ура, заслешим", "почему бы и нет", "да ладно, чего такого-то?".

Хех.
Да, фильтры и тэги немножко снижают остроту по сравнению со старыми временами - но...

EnGhost, не знаю, о том, что захват не удался, или о том, что это фанфик-сайты пытаются захватить слэш?)))

Lasse Maja
А зачем мне читать такое, где я не могу сопереживать героям, а вместо этого размышляю о природе явления? Я уж не говорю о том, что для большинства канонов это лютейший ООС, а ООС и АУ тоже меня обычно не особо привлекают.

Lasse Maja
Скажем так фанфикшн как явление это скорее слэш, чем все остальное). Поэтому как можно захватить то, что и так уже принадлежит тебе?

П_Пашкевич, нет, зачем здесь такой вариант?

EnGhost
Логично %))

Ну, как бы я не смог выбрать себе подходящий пункт для голосования. Потому что именно в "захват" я не верю, но и особого "скрепославия" и гомофобии не вижу. Я вижу широкий спектр взглядов блогожителей по самым разным вопросам, включая и обсуждаемый.

Так работают пузыри фильтров %) *звуки фанфар*

Lasse Maja
Так я же никого не ЧСю и не скрываю. Ну да, поиск фиков я делаю через фильтры, но это же не значит, что я не читаю статистики, например, той, которую приводит Муркa.

тружусь ради захвата слэшем всего и вся)) строчу фики))

П_Пашкевич, какая разница как?

келли малфой, вот это я понимаю активная позиция в жизни))

Lasse Maja
Не понял вопроса. "Какая разница, как работают фильтры"?

П_Пашкевич, это не вопрос, это риторическая реплика)) Без разницы, как именно вы их устанавливаете. Они все равно работают:)

Lasse Maja
Хм... А я должен читать всё подряд, безотносительно того, что мне читать нравится, а что нет? И это касается не только направлений, разумеется.

П_Пашкевич, зачем вам это нужно? О_о))

Lasse Maja
Да не нужно мне это, то-то и оно. Если мне хочется читать - то я нахожу хорошие тексты: ориджи, какориджи или по хорошо знакомым фандомам. Есть "проверенные" авторы, но я готов и поэкспериментировать. Но есть вещи, из-за которых я легко могу дропнуть текст в самом начале. И никакакие фильтры тут не помогут. Если эльфы Средиземья ведут себя как офисный планктон - я дропну. Если персонажи, живущие в Англии, ведут себя в стиле "русреал" (вне литературной игры) - я дропну. И т. п.

П_Пашкевич, но при этом слэш по умолчанию ООС, АУ и наводит на размышления, все поняли, да))

Lasse Maja
Да ради бога. Только я не нападаю на тех, кому это заходит. Каждый играет в свои игрушки.

А что касается "ООС по умолчанию", то для большинства фандомов это сущая правда. Исключения, и правда, есть: хоть "Горбатая гора", хоть древнегреческая мифология. Но они в меньшинстве.

Мой вариант: "Да, верю и считаю, что бороться бесполезно, потому как слэш еще не такая страсть как некоторый безграмотный гет, и вообще предпочитаю суровый джен, а ваши слэши и геты в гробу видал" :)))

Любой ресурс из-за обратных положительных связей имеет шанс быть захваченным любым жанром и любой группой читателей, если их не совсем уж мизер. Особенно если админы потворствуют. Ну как Литнет из лырной ямы сколько не пытается выбраться не может.

И любой ресурс может сгладить это толковой системой поиска и разграничения. Разделения рейтингов итд.

Scaverius
Вот "гет ради гета" - как правило, вещь тоже меня редко вдохновляющая. Если я один гет и написал, то я писал и не только о любви (а может, и не столько), и скорее о драме, чем о ванили (хэппи-энда в обычном смысле там нет: разве что всё утряслось и все остались живы и здоровы).

П_Пашкевич, есть такое понятие в психологии - "пассивная агрессия", и вот задавать на пустом месте случайному собеседнику вопросы в стиле "Должен ли я читать всё подряд, безотносительно того, что мне читать нравится, а что нет?" и "Зачем мне читать такое, где я не могу сопереживать героям, ведь я нахожу такие хорошие тексты без АУ и ООС?" - это оно и есть. А писать после этого "я не нападаю на тех, кому это заходит" - довольно мерзкое лицемерие. Имейте смелость проявлять агрессию открыто или не надо тут ляля и ООС))

Lasse Maja
Но я не проявляю агрессии. :)
И если вы ее видите, я не виноват. Попробуйте не искать вторых и третьих смыслов там, где их, возможно, нет.

Lasse Maja
Напомнить про то, что даже в слэш-разделе в случае отсутствия в каноне соответствующих моментов надо проставлять AU и OOC (и в принципе, это повод не пускать через премодерацию :-) ) - и посмотреть на реакцию. Она как раз показывает "уровень нормы", кхем. Имхо.

Marlagram, что значит ДАЖЕ??

Lasse Maja
Потому что очень часто считается (авторами и любителями этого самого), что метка "слэш" исключает необходимость в метках AU и OOC - ну это же слэш... И это очень показательно.
О попытках написать вроде-бы-не-слэш под всякими там масками и "там же чуточку" - это вообще ...

Marlagram, пузыри пузырями, но вероятно все же не очень часто)) Я читаю немало слэша, и хоть рукожопо заполненные шапки попадаются регулярно, вот настолько тупых отмазок не попадалось НИ РАЗУ - а это, поверьте, ни разу за чертову прорву слэшных фиков разных канонов, размеров и годов создания:)

Ой, да по-братски, сколько лет народ орет про фуслэш и что только его пишут, читают и комментируют, а по официальной статистике того же фикбука, который считается логовом фуслэшеров, на сайте больше всего фанфиков именно дженовых, потом идет гет и только на третьем месте - слэш. Гетоджен в совокупности занимает около 60% работ и так многие годы подряд, но народ как орал про захват слэшеров, так и продолжает орать. Это как вечный ор про заговор мормонов - никогда не стихнет.

Alylessa, мне в этой связи реально интересно, что должно такое происходить в жизни, чтобы дать человеку шанс уверовать в реальность слэш-захвата? Кто знает, может кому-то в личку постоянно ходят неведомые слэшеры и предлагают, мол, псст, чувак, хочешь немного слэша?

Lasse Maja когда нет личной жизни, остается только одно: искать везде конспирологию, чтобы хоть как-то скрасить свой унылый реал.

— Вы видите то, что хотите видеть, Северус, — ответил Дамблдор, не отрывая глаз от журнала «Трансфигурация сегодня». — Другие преподаватели говорят, что мальчик скромен, приятен в обращении и не лишен дарований. (с)

Lasse Maja
почему они ко мне не ходят?)) передайте, что я жду!

Alylessa
какое отношение имеет одно к другому?

келли малфой вы конкретно про что?)

Alylessa
Я теперь буду думать про ужасную зависимость конспирологии и интенсивности личной жизни))

Alylessa
про связь личной жизни с конспирологией))

Да все уже захвачено, и да, славабогу:D

Valeria Zakharova, все захвачено до нас! х_х))

келли малфой, Lasse Maja ну говорят же, что больше всего гомофобии исходит от латентных геев хД Тут так прямо и просится это видео.

На а если серьезно, то рил я просто не представляю, насколько скучна жизнь человека, если все его развлечение - это бегать по нетикам и орать про заговор слэшеров, мормонов и иже с ними. Притом, что официальные статистики многих сайтов противоречат этой теории.

Спецом зачла все комменты и так и не поняла, в этом, конкретно, треде где ор про заговор слэшеров (кроме как в самом опросе)? Где агрессия? В пассивной агрессии внизапна обвинили только П_Пашкевича, который просто спокойно сказал, что слэш сам по себе, а он сам по себе и никакого захвата не видит. Я тож не вижу захвата, в упор, хотя даже и не оч огораживаюсь и временами слэш читаю, если там сюжет интересный и написано хорошо (только рейтинговые сцены пропускаю, но они мне и в гете тоже не айс)

А где пункт про отсутствие захвата, но отсутствие скреп?
И как по мне, слэш - это всегда немного порнография (не я сказала, но согласна на 100%). Она по определению не может захватить всё.

shusha01, а как по-вашему, сначала следовало развести ор в треде, вероятно с собой, а уже потом налепить опрос к тому же посту, или вы вообще о чем?

Габитус, накидать вам десяток-другой-третий слэшных фиков без всякого секса?

//Подбрасывая дровишек
Lasse Maja
Секса нету, но при этом мужскую дружбу испохабили всякими там бромансами и прочими намёками так, что аж почти пропала из фокуса всего остального фанфикшена...

Lasse Maja
забирайте все мои драрри - его там нет))

Любовь -это дело двоих. Секс - тоже.. И то, и другое может описать на страницах фанфика и гений, и графоман. И то, и другое в сетературе - в изобилии.
Глядя на здешний слэш с кучей "откровенных сцен", часто складывается впечатление, что пишут его незамужние молодые девушки, у которых даже младшего брата не было. И подсмотреть анатомию здорового юноши просто было негде...

Marlagram, да вы не туда подбрасываете, это проблема - к психологам. Скажем так, заявить что слэш захватил мужскую дружбу было бы ппц прикольно, но мимо кассы. Но прикольно)))))))))

Зануда 60, и не только анатомию)) https://fanfics.me/message481501

Lasse Maja
Я о том, что никакого ора я не увидела, больше ни о чем. А зачем его надо разводить? Я и опроса не поняла - к чему он, да еще в такой странной форме

shusha01, ну логично, ор в другом месте)) Опрос - по мотивам. Многократно повторяющихся оч странных реплик про слэш-захват и все такое. Кавычки обрамляют прямую цитату из одной такой реплики.

Lasse Maja
Мне влом заново искать следы того флейма со ссылками (несколько лет прошло) - но работы по исследованию распространённости сюжетов были, и рассуждения о причинах изменений тоже. И подстройка масскульта, особенно блокбастеров и сериалов, под слэше-пригодность / борьба с "токсичной маскулинностью"...

Marlagram, ну это какой-то единичный заход на тему через задницу. Есть же нормальные, в т.ч. фундаментальные исследования продуктов популярной культуры в контексте кросскультурных коммуникаций, информационного маркетинга, гривенс дискашнс и т.д. Нет никакой необходимости выворачивать логику наизнанку. Масштабность изменений, происходящих в современно

..й культуре даже при очень остром желании не позволяет доказательно утверждать, что за этим стоит какой-либо злой фанат слэша/коллектив злых фанатов слэша))

Не надо. Я просто не понимаю, почему два мужика обязательно должны трахаться (не обязательно в кадре). Просто дружить и общаться они не могут?

Lasse Maja, а почему Вы все время используете слово "захват"? Прямо ОМОН какой-то.

Lasse Maja
Если припомнить, кто писал слэш-фанфики по Треку в 80-х и кто нонче рулит или ассистирует в кинотусовке, у критиков и так далее - и да, этим тоже интересовались - ...
:-)

Lasse Maja
Но ссылку на ор в другом месте вы не дали, так что о чем речь, поняли только непосредственные участники ора)

Габитус, а почему вам кажется, что если два мужика описаны в слэше, они обязательно трахаются, (не обязательно в кадре)?

Габитус
Потому что я цитирую! %))

shusha01, да, ибо это не суть важно. Не обязательно читать конкретный каммент, достаточно просто пройтись по сайту, чтобы собрать неплохой урожай таких "захватов". У меня сегодня за обеденный перерыв - две штуки))

Lasse Maja
Я не видела, хотя тег #слэш у меня не скрыт. Но мне эта тема и не особо интересна, меня куда больше напрягает захват фанфикшена попаданцами)

Наверное потому, что это слэш. Если это НЕ слэш, там взаимный секс не подразумевается. Или, когда два человека одного пола просто общаются между собой, это тоже слэш?

Габитус, вы как первый раз на сайте, никогда фанфикшн не читали! %)) Никогда не попадались фики, где гг гетеросексуален(на), никто из персов не состоит в отношениях и не замечен в эротических кадрах, но все равно слэш, потому что в каноне кто-то когда-то с кем-то перепихнулся (возможно), просто авторка боится, что в камменты набегут носители идеи "слэш-захвата", и...

А еще есть прекрасный казус "Острова Льюис" walley, который конечно же фуслэш, как писали тут, на фанфиксе, потому что персонажи регулярно ночуют вокруг одного костра, а иногда даже в одном номере, вот ведь ужас-то слэш все захватил мы все умрем. Последнее верно))))

та лан, пусть боятся захвата. все слэшеры знают:

*название сериала/фильма/фандома* было бы слэшем, если бы не гетеронормативная повестка дня!

Lasse Maja, ладно сдаюсь))). Хотя, какой это нахрен слэш! И будь я слэшером, я бы возмутилась, что мне недодали.

Габитус, Я ОЧЕНЬ ВОЗМУЩАЮСЬ! Каждый раз! Думаете, кто-нибудь прислушивается? Буквально по пальцам раз пересчитать:/

Вот, кстати, попаданцы - это да, та еще чума сетературы.

Lasse Maja
не люблю попаданцев...

Попаданство - аццтой))

Тут где-то выше было что-то про броманс, не? Так вот, это все селебрити виноваты, они такие сякие, снимаются в «кине», а потом в броманс играют между собой, на минутку, почти гейский. Воть.
Мы с Тамарой ходим парой и все такое.

Зануда 60

чего?)
Анатомия здорового юноши - это две руки, две ноги и голова сверху. А всё что относится к "подсмотреть" Хм... это же кагбы...
Я не читаю местный слэш формата оридж. Чёт стало любопытно, что там за перловка.
Дайте, пожалуйста, ссыль. А лучше несколько.

Lasse Maja
Вы просто не умеете их готовить, да.
Не удержался.

Маркиз-де-Сад
я люблю эту работу, к примеру -Шёпот гравия