Коллекции загружаются
#дом_в_котором #спойлеры #мнение
Решил я на днях осилить таки довольно часто мелькающую (ну во всяком случае часто мелькавшую раньше) книгу "Дом, в котором". Давно хотел прочитать, уж больно странным обычно был контекст этих упоминаний. Собственно совсем без спойлеров не обошлось, и в общих чертах я имел представление что можно ожидать. А теперь, собственно, к мнению: 1. Написана книга хорошо. Не буду оценивать, насколько близка к реальности с точки зрения психологии и педагогики, но в плане атмосферы и подачи материала автор явно постаралась. Мелкие детали важны, слова цепляются за слова, не прерывая канвы повествования и не снижая градус … напряженности. Все время есть какая-то интрига, в напряжении, короче, держит. 2. Исходя из этих самых легких спойлеров, я ожидал увидеть умеренно жестокую, но все-таки сказку. К сожалению увидел я совсем не это. Более того, люди, который воспринимают ЭТО как сказку, а тем более называют ЭТО прекрасным, теперь кажутся мне ну как минимум странными. Собственно, то, что я увидел можно рассматривать как остросоциальный триллер, психопанк, околофилософскую притчу, но только не как сказку. Потому что, с моей точки зрения то, что там описано, максимально близко похоже на то, что а описывал вот тут. Сломанные люди, порождающие настолько же сломанный мир. Да, в результате этого их мир в каком-то смысле становится для них … честнее что ли, но цена, которая платится за это… чудовищна. 3. Концовка… адекватна. Наверное это слово будет наиболее уместно. Но при этом в нее абсолютно невозможно верить. Вполне очевидно, что та концовка, которая смотрелась бы к месту, просто-напросто привела бы к тому, что книгу просто не выпустили. Потому что буквально всё, я повторю, всё вело к тому, что в конце будет натуральная чернуха. Это было абсолютно логичным следующим шагом. В духе "Чаек", у этой истории не могло быть счастливого конца. Но этот условно "счастливый" конец книге все-таки приделали. Смотрится он откровенно фальшивым, но иначе, повторюсь, я так думаю книгу могли либо не выпустить, либо, вполне возможно, запретить в каких-нибудь странах. В качестве резюме скажу, что это странненькая книга для нужным образом странненьких людей. Позитивных идей нет, советовать ее широкой публике я бы точно не стал. Но для определенного типа людей будет заходить прям ОЧЕНЬ сильно, что собственно и происходит. 26 декабря 2020
8 |
Круги на воде
Окей, вы смогли дополнительно испортить заочно сформированноее впечатление. |
My Chemical Victim
Smaragd Чот я ни в основной группе вк, ни в фиках подобного практически не видела) Правда, бывала там года 3 назад.Не, я фики не читал вообще: тухлое это дело — читать по тому, что тебе ОЧЕНЬ, только разочаруешься и останешься неудовлетворённым, потому что у нас сейчас каждый второй кропает что-то, а лайки ставят не за качество или попадание в характер произведения, а за почёсывание кинков: с кем кого спарил, кому набил морду и так далее. Я заходил в группы вк :D Экспекто Дементум Ну, Ральф заметил. С т.з. работы системы образования судить не буду. Если это и нереалистичное допущение, оно мне не мешает. |
Lothraxi
Ну вы ж его и так не собирались читать? Никто ничего не теряет. Но мне любопытно, чем именно)) |
Smaragd
Вот поэтому я и написал, что зайдет только людям, у которых в голове что-то настроено в определенную сторону. Потому что если оно не настроено, или настроено по-другому, то оно не собирается в цельную картинку. Круги на воде Книга похожа на мозаику, но мозаика подразумевает, что ее можно собрать. Идея того, как множество разных историй и людей сплетаются в некую общность, она понятна. Что путем недосказанности, отсутствия прямых объяснений и многозначности трактовок можно создать нечто, в этой самой недосказанности и существующее тоже понятно. Система больше суммы ее элементов. Проблема в том, что отдельные кусочки мозаики начинают противоречить друг другу из-за концовки. Ну, Ральф заметил. Вот это на деле единственный персонаж, который показался мне положительным1 |
Круги на воде
Я пока не отписалась от темы, жду, вдруг скажут что-то заманчивое. Но пока только добавляются отвратительные подробности. Это вот "затравить за кроссовки", "пациент перестает быть человеком". |
Экспекто Дементум
я знакома с несколькими фикрайтерами дома, у них у всех настроена голова совсем в другую сторону, чем моя, но от этого дом лишь красочнее раскрывается 1 |
Заяц
Я же потому и написала, что притчевость тоже недотянута, там не один реализм пострадал. Я не против вымышленных миров - если автор сам при этом понимает, чего он хочет, а не переобувается по три раза в процессе. Но в "Доме...", куда ни ткни, всюду плохо пригнанные досточки забора, за которыми зияет морозное ничего. Тема инвалидов? Мимо. Психология мальчиков-подростков? Мимо со свистом. Описание учреждений для инвалидов? Мимо, и свист ещё громче. Притча? Мимо. Тема наркотиков? Тема псих.расстройств? Всё туда же. Фантастический мир? Допустим. Но у любого мира должна быть логика, а не лолгика. Странная, запутанная, альтернативная, разная. И если её нет - это косяк произведения, а не "многомудрый автор хотел смногомудрить, а клятые реалисты его не поняли". 3 |
Lothraxi
Это вот "затравить за кроссовки", "пациент перестает быть человеком". Ну собственно, там большую часть текста и построено на наложении довольно неприглядной реальности на смесь фантазии, верований и чего-то недосказанного. Круги на воде И не вижу никакой связи с постом про зависть А вот это я как раз поясню. Дело в идее превосходства социума над личностью. Собственно один из основных мотивов в том, что в результате каких-то вещей или явлений в этом интернате можно либо жить как часть их социума, либо… ты оттуда так или иначе уйдешь. Фазаны на самом деле не так уж сильно и отличаются от остальных. Именно эта идея, что либо ты "часть команды, часть корабля", либо тебя нет, это то, что объединяет все комнаты, какими бы разными они не казались1 |
Экспекто Дементум
Ну собственно, там большую часть текста и построено на наложении довольно неприглядной реальности на смесь фантазии, верований и чего-то недосказанного. И как тогда это должно понравиться, я не поняла?..А то мне после слов Смарагд про "реал у каждого свой" мрачнота в голову лезет. Я ж из мира поней и радуг, мне такое вот реально, как "Педагогическая поэма". Если кому-то реален "Дом", то ой. 1 |
Lothraxi
Там много моментов которые не сказать что "жесть", скорее "натуралистичненько" |
rewaQ Онлайн
|
|
Пойти штоли еще раз перечитать. Вообще мне показалось, что концовку слегка натянули на глобус, но в целом она показалось правильной. Наверное, потому что мне никогда не нравился этот мир Изнанки.
Кмк, Петросян очень точно описывает привязанность к своей тусовке, к своему маленькому мирку, боязнь выйти из нее. Но жить так всю жизнь в ней - почему-то не вариант. |
Круги на воде
А может, и хуже - лежать. Вам не казалось, что вы - уже не вы-в-норме, а что-то замотанное и томящееся в заключении? Ноуп, у меня даже постик был про то, как я весело лежала в больнице. Я ж говорю, мир поней и радуг. |
Экспекто Дементум
Дело в идее превосходства социума над личностью. О, это было непрозрачно)Превосходство социума там действует, да. Не скажу, что мне это нравится, но подозреваю, что в таких сообществах иначе быть не может. Условия жизни (в целом, я не только про бытовые) там я не назвала бы мягкими, а чем жестче условия, тем жестче структура сообщества и меньше личной свободы. Lothraxi Педагогическая поэма". Педагог, гуманист и просто прекрасный человек Лось к вашим услугам) |
Lothraxi
Без иронии весело? Тогда реально повезло) |
Круги на воде
Кто это - Лось? |
Круги на воде
Без иронии весело? Тогда реально повезло) А я еще и с детьми-инвалидами успела поработать, прикиньте. Тоже получила немало фана. |
Lothraxi
Лось - один из ключевых персонажей. Воспитатель. |