П_Пашкевич
Подозреваю, что у многих были такие мысли, просто некоторые стараются их поскорее из головы выкинуть. А то ведь всякое надумать можно. Ко мне подобные мысли, кстати, ещё с детства регулярно приходят, только в несколько менее определенном виде. А автор молодец, что смог так четко всё сформулировать)

Э Т ОНея
Ну, у меня и десятки лайков нет. :)П_Пашкевич
Таким вот образом, незримый наблюдатель и стал прототипом моего персонажа. Пусть не смущает его имя как мой ник. Заранее не скажу, что это не я и никак им являться не буду. Но там очень многое хотел раскрыть, в частности общения с 4-ой стеной. Поскольку сей персонаж может быть где угодно, то он может общаться и с автором) Но увы, это я так и не раскрыл.

gallena
Может быть. Как уже говорил - я новенький. Я только недавно узнал само слово "бета" и я не знаю всех тут здешних понятий, неписанных культурных правил, тонких определений конкретных слов. Так что скажу проще - мне нужен помощник, который за меня прочитает всю ту фекальную яму, к которой я ходил по творческой нужде из-за внешних обстоятельств и узнать, можно ли из неё извлечь что-то пристойное или лучше закопать.

Iguanidae
Удивлён. О_о Я думал вообще кашу нацарапал на уровне детсадовского возраста.
Если нет, то ничего страшного. :) Простая милостивая помощь в грамматике или лексике (большая слабость с запятыми) - уже от меня огромная благодарность.

Просто Ханя
А в чем разница между бетой, гаммой (дельтой? XD) и соавтором?

Как и делал, пока работы не было. Вот и хотелось бы знать, имеет ли смысл продолжать, так как у меня мало сил на подобное хобби. Есть ли что-то или лучше удалить?

Ну, поскольку я новичок, своего стиля у меня вообще нет. Лучше пока взять что-то от других, чтобы сформировать что-то в себе, как новорожденный сначала перенимает всё от родителей, а уже потом в зрелом возрасте начинает делать свои выводы.

Eterni
Соавтор пишет вместе с вами; гамма занимается стилистическими правками, может помочь с логикой, обсудить; бета правит запятые, опечатки и прочее в таком роде.
Многие из признанных писателей прошлого считали писательский труд крайне неблагодарным и тяжёлым занятием. В лучшем случае просто болезненным.
Тогда имеет смысл продолжать, когда есть желание продолжать.
На этот вопрос никто не сможет ответить по-настоящему. Если вы взлетите на гребень истории, талант увидят даже в ваших детских каракулях. Если нет — полтора читателя, давшие своё заветное «ура продолжайте» что-то разве меняют?
Действуйте. И всё получится.
Если вы хотите субъективщину: допишите до конца, потом отложите надолго, на пару месяцев, потом прочитайте и перепишите/скорректируйте. Редактируйте, пока при прочтении «встроенный противоударный детектор дерьма» не перестанет ёкать. Тогда будет хорошо. Возможно. Это универсальный совет, не я его придумала.
Или допишите эту историю и начните новую с приобретённым опытом. Или… вариантов куча. Удалять что-либо совершенно не обязательно.
Если вы про саму идею, то по Борхесу сюжетов всего четыре, а Хемингуээй советовал писать только нечто новое; если вы считаете мысль свежей, то отчего бы не продолжить?
Ну, с этим я и не спорила, велосипеды не нужны. Но художественной литературы много и среди неё отыщутся прекрасные учебники прицельно под вас. Во всяком случае, если не найдёте соавтора/гамму, это останется как вариант.

О, вот как лучше текст оформляить? Красные строки не нужны - ок.
Делать ли пробелы между строками?

Да, со словарным запасом у меня туго. :(

Не, ну я и не рассчитывал, что в меня полетят дожди лайков уже с того момента, когда в топе популярных увидел десять раз подряд слэш-жанры XD
Но полагал на более активную реакцию, в частности критику в комментариях.

Спасибо огромное! Исправлю как будет время и силы.

Да, речь же идёт о полном раскрепощении собственной фантазии, так что там полно сюрриализма, флэшбеков и очень много личных слов. Это я пока оставлю.

Кажется понимаю... конфликт там есть и ещё какой. На уровне метавселенского масштаба. Просто решил о нём пока не говорить. Видимо это ошибка.

Вот кстати одна из главных проблем, спасибо, что помогли сформировать - не знаю ГДЕ и в какой момент подавать интригу, описание и события. Если объяснить всё сразу - напрягу или даже случайно проспойлерю.
Если что-то упустить - вместо интриги полезут вопросы или дыры.
Вот где не читал по гайду об составлении истории, такие вот мелочи не объясняют. Как и правильное построение диалогов и подбор нужных слов, описывающие личность персонажа. Вежливый говорит интеллигентным тоном, агрессивный краткими просторечиями и самое главное - они должны ошибаться и демонстрировать несовершенство. Особенно мучительно - когда персонаж должен ошибаться вопреки рационализму автора и его личному мировозрению. Почему никто нигде не пишет на сколько это больно?
Потому и постарался начать с малого и только с двух персонажей.
Во втором акте собирался ввести третьего, где потом появляются постепенно новые и т.д. Но хорошо бы завершить сначала первый.

Это с момента встречи или после пролога?

Zveird
Официально, общая история у меня была дописана до "Пробуждение". Очень и очень общая! И то я её писал, когда не было работы. Я хочу некоторые названия поменять. Дальше всё, у меня началось разрушение. Если не хотите делать себе и мне больно - дальше лучше не читайте :)
Я вас понял - у меня тот ещё шлак получился XD

Zveird
Эх, массовая медия постепенно настроится так, что однажды любое слово, фраза или название может стать отсылкой к чему-либо, в том числе и к комичному. Я про Лунтика не знал, потому для меня он отсылкой и не был. С названием я подумаю, оставить или нет.
Просто мне казалось, что оно подчеркивает то что именно с этого момента всё началось. Как начало того самого конфликта, который будет постепенно раскрываться.

Огромное спасибо за критику и с минимальным количеством "яда". Пока ещё не лезут мысли удалить свой кхм... творчество и не позориться. Попробую тогда намекнуть на конфликт.

Zveird
Я могу к вам обращаться на фикбуке как к соавтору, бете (гамма? дельта? тау? эпсилон? омега?) и критике? Или не стоит?
В любом случае - спасибо вам за помощь.

П_Пашкевич
ОГО! Огромнейшее спасибо! Очень помогли! Только исправлять начну потом, у меня сейчас сил нет смотреть на свое произведение.
И отдельное спасибо, что исправили только пролог. Там дальше я хотел изменить некоторые названия, но пока что максимум можно проверить только до "Разрыв реальности".
Ну или, на крайняк, "голос", но там имена органов души хочу изменить, а то фэнтезиный срам один, частицы написал по-научному, а органы как попало, но точно не дальше, там уже всё разрушается и это надо исправлять вплоть до полной перестройки диалогов.

Можно ли мне рассчитывать на вашу помощь на фикбуке?

И ещё, вообще надо ли главы нумеровать? Я сначала не задумывался, а сейчас, полагаю что стоит...

Когда я говорил о своём "проклятии" я не шутил. Половину моего восприятия живёт внутри в потоке мыслей. Проще говоря - я постоянно витаю в облаках и это сделало меня ужасно рассеянным.
Рад, что это хоть немного помогло на старте со своей историей.

Вы уже очень мне помогли ^__^ Огромное спасибо. Благодаря вам, у меня повысилась возможность когда-нибудь, хотя бы часть этого мусора, опубликовать на этом сайте. Уже утешает, что время не прошло впустую, высвобождая своим мысли на виртуальную бумагу.

Заранее огромное спасибо вам всем за отклик.

Eterni
Ну, регулярно я вряд ли смогу - лучше осторожно скажу, что при случае. Я сейчас довольно активно работаю над макси (плюс некоторые проблемы навалились в реале), поэтому буду осторожен с обещаниями.

Я у себя главы нумерую. Думаю, это лучше и правда делать.

Оу, тогда да. Тогда мне бы все три пригодились бы, да...

Я говорю, что у меня мало сил. Я не говорил, что не хочу :)
Но не надо забывать и об объективизме и об внешних обстоятельств. Я не могу подобному творчеству посвящать должное время, если я впустую трачу время на шлак. И если читатели видят в этом лишь мусор - то лучше свою хотелку выброшу куда подальше.
Спасибо за совет, хоть он мне и известен, и я как раз ему не раз следовал, перечитывая каждую главу по отдельности. Весь текст написать и сразу весь выложить не хочу. Опять же не хочу думать, что впустую потратил время.

Стоит ли мне считать, новичку?

Ой не-не-не, не люблю я такое. Написаны слишком официально, вгоняют в сон, коррекционные вопросы не задать, а тратят время так же много.
Лучше с человеком, он всегда может объяснить как к ребенку.
Но всё равно спасибо.

Хорошо. Значит пока работаемс.

П_Пашкевич
Ничего страшного, я сам редко появляюсь. Очень рад вашей помощи, какой бы она не была.
Хорошо, по мере исправления - буду нумеровать.

У меня аш два "помошника" которые не позволят скатить всё это в мусорную корзину. XD
Всем огромное спасибо!

Eterni
:)

Eterni
Лично мне кажется, что между абзацами да, имеет смысл, на фикбуке расстояние между ними маловато. Ну и практика чуть более распространённая, чем слитным потоком.
Нет, словарный запас у вас нормальный, а сами конструкции предложений требуют внимания. Но это с практикой приходит.
По опыту наблюдений, хорошая работа — в смысле, не слишком глупая и не слишком перегруженная, написанная приятным слогом, ориентированная на читателя — вполне наберёт от пятидесяти до ста лайков, даже если сильно проседает по каким-то параметрам в массовости. Это про макси-миди, с рассказами правда беда.
Не, я про маленькие-маленькие конфликтики, читательские крючочки. Посмотрите на начала книг ваших любимых писателей. У вас в первой главе есть намётки, их только чутка заострить бы.
Тысячелетний герой + сценарные мастерклассы. Как вариант хоть чего-то близкого к ответу на такие вопросы.
Кстати, есть хорошая штука, masterclasses с западными писателями, на английском; они, конечно, как и все люди, субъективны, но, может, вам будет интересно.
Ух, занятно, а у меня это, напротив, самое любимое.
Там, где про статую стартует.
Не надо самобичеваний, пожалуйста. Если вы не уважаете своё творчество, зачем это делать другим?
Постмодерн, сэр.
Можно дать намёком саму суть конфликта. Побрейнштормите, вдруг найдёте вариант, который вам самому понравится ещё больше.
Можете писать насчёт критики, найду время.

Кстати, кроме фикбука и фанфикса существует ещё author.today, ну, чисто фидбек половить попробовать.

Zveird
Кстати, для ориджей уж точно стОит. А я и фанфики свои туда же принес.

Под учебниками я имею в виду непосредственно сам худлит.

М-м-м, можете привести пример? На чем конкретно следует заострить внимание? На каком моменте или событии?

???

Ничего не понял. :(

Представь себе картину. Ты должен описать момент где муж бьет свою жену, его слова, удары, реакции и так чтобы это выглядело достоверно, хоть и сам мухи не обидишь. Или красиво описать речь фанатично верующего. Или просто человека который противоречит твоей логике и твоему поведению. Или вообще какого-нибудь маньяка!
Мне страшно представить как бы я выкручивался во втором и третьем акте, где действия происходят в Аду и в Небесах.

Не буду, если это действительно творчество. :)

Ок, спасибо огромное!

Да, я там есть. Малость огорчает, что в основном там пользуется популярностью школьники-попаданцы с гаремником. Ничего имею против для расслабления, но, как и слэш, он "топит" потенциально более уникальные и интересные истории. Не очень способствует развитию творчества.
Ну и там обложка ещё рекомендуется.

А, это пожалуйста. Когда было время, постоянно читал. Так и узнал как вообще диалоги строятся.