↓
 ↑
Регистрация
Имя

Пароль

 
Войти при помощи
Wave
22 февраля в 16:05
Aa Aa
Беседую с подругой, которой едва-едва за двадцать. Обсуждаем одну старую книгу, не суть какую. Ну как, старую, писалась она во второй половине девяностых, а действие там происходит чуть раньше. Без чётких привязок ко времени, но где-то на времена вокруг развала Союза. И вот подруга произносит совершенно шикарную фразу:
А ещё заметила, что мир вокруг него довольно неуютный.
Мне бы в таком не очень приятно было бы жить
Сижу и офигеваю. «А люди, Мессир, всё те же», но тем не менее, действительность изменилась до неузнаваемости, и люди, которые тогда не жили, воспринимают ту действительность как какой-то отдельный и довольно неуютный мир.

#Размышления #Психология #Парадоксы
22 февраля в 16:05
20 комментариев из 41 (показать все)
Feature in the Dust, ну, в принципе, если с её точки зрения посмотреть, то скорей всего как-то так оно и было. Это я воспринимаю тот мир как что-то, что когда-то не так давно, кстати, было вокруг меня.
//Тоном пессимиста, пытающегося быть информированным (с переменным успехом)
EnGhost
потом также будем лететь к светлому будущему
Исходя из доступных данных и тенденций - ой, не скоро. И совсем-совсем не все. И может быть даже совсем не будем.
EnGhost
Feature in the Dust
Смотря какое время брать. В 60-70-е таких было ничтожно мало.
*пожимает плечами*
Зависело от социального слоя/географической точки.
Но спорить, пожалуй, не имеет смысла, потому что идти выискивать статистику мне лень.
MonkAlex, ну вот везёт тебе, что ты не замечаешь ни разгула толерастии, ни закручивания скрепных гаек, тебя не касается мировой суперкризис, который экономисты называют матерью всех рецессий, а про то, что у твоих ближайших соседей семь лет война идёт, ты вообще не в курсе. Завидую.
Feature in the Dust
Ну, у меня перед глазами пример дедушки, главного инженера обл газа, его директора как раз середины 70-х. А так же примеры коллег, которые еще в 60-е работали в аэрокосмической отрасли.

Marlagram
Я и не говорил, что лететь будут все, или что это будет скоро).
EnGhost
Feature in the Dust
Ну, у меня перед глазами пример дедушки, главного инженера обл газа, его директора как раз середины 70-х. А так же примеры коллег, которые еще в 60-е работали в аэрокосмической отрасли.
Ну пример дедушки с любой стороны - это лишь частный случай, который нельзя экстраполировать на все множество.
У меня тоже есть примеры дедушки, бабушки, их родных и двоюродный братьев и сестер - на уровне трех поколений назад семья была весьма многочисленной и ветвистой (только у одной из моих прабабушек было 13 братьев и сестер, доживших до взрослого возраста), с разными судьбами, разными направлениями деятельности, но большинство были городскими. И почти у всей этой очень многочисленной родни было более чем спокойное отношение к алкоголю - позор в семье (сильно выпивающий родственник) случился всего 2 раза (оба случая были сильно порицаемы остальными родственниками), кровные родственники по линии прабабушки с кучей братьев и сестер так вообще больше пары рюмок не выпивали - это пошло еще от их отца - он был категорически против употребления алкоголя сверх рюмочки по праздникам и его дети это отношение к алкоголю транслировали дальше, следующим поколениям. И они не были какими-то белыми воронами или исключениями среди своих друзей.
Но это все частный случай, и даже эти мои несколько сотен родственников - капля в многомиллионной стране.
Я могу только утверждать что не все были пьющими. Но процент этих непьющих и зависимость от социального слоя мне сейчас искать лень.
Показать полностью
Feature in the Dust
Тут еще сильно зависит от понимания понятия сильно пьющий. Вот моего деда сильнопьющим никто не считал, да и в целом пьющим. Но тем не менее каждую пятницу до беспамятства, и каждый день 200 грамм за ужином.
MonkAlex, ну вот везёт тебе, что ты не замечаешь ни разгула толерастии, ни закручивания скрепных гаек, тебя не касается мировой суперкризис, который экономисты называют матерью всех рецессий, а про то, что у твоих ближайших соседей семь лет война идёт, ты вообще не в курсе. Завидую.
Толерастия? В России её все ещё нет.
Скрепные гайки? Ну хз, аниме разве что банить начали.
Мировой суперкризис? Лет 20 назад в магазинах еды было меньше, лет 10 - так же, мне этого достаточно, чтобы сказать, что сейчас как минимум не хуже. Цены на еду на уровне инфляции практически изменились.
Мои ближайшие соседи - люди за стенкой, у них нет войны 7 лет. Войны идут постоянно, пока меня лично не касается - я молча радуюсь, что меня не касается.

Вы или как то глобально слишком мыслите (зачем?), или вас какие то из этих вещей более явно задевают, в отличие от меня.
EnGhost
Я же написала - пара рюмочек по праздникам (не всем, которые существуют в мире = праздник каждый день, а только крупным, типа Нового года или там дня Рождения). Возлияния каждую неделю - это уже прям пьянство-пьянство позор семье по меркам моих родственников. :))
MonkAlex
Вы или как то глобально слишком мыслите (зачем?), или вас какие то из этих вещей более явно задевают, в отличие от меня.
Ну, во-первых, глобально — потому что на утверждение, что с каждым годом всё становится всё лучше, можно или как имхо на имхо отвечать, или рассматривать-таки ситуацию глобально.
"Времена не выбирают - в них живут и поми... выживают"))

Время, мягко говоря, оно неуютное всегда, - все зависит только от твоего местоположения относительно земного пространства. Где-то в какой-то момент хорошо, где-то не очень, а где-то вообще - ад, и меняются только места.

Да и вообще все довольно циклично: развитие, расцвет, падение, распад, смена системы ценностей - и все по новой с многочисленными вариациями.
Соглашусь. Неуютное время было. Мы моложе были, поэтому воспринималось все как-то легче.
Но это действительно был отдельный и неуютный мир. Дело даже не в том, что жрать было нечего (а очень многим - нечего в буквальном смысле, не так, что ипотека и экономить приходится, а буквально - жрать нечего), а в каком-то провале человеческой психологии. Убить мог кто угодно - медсестра уколоть грязной иголкой, потому что чистые экономит, чтобы продать; на улице задавить автомобилем просто так, для забавы, потому что он на иномарке, а ты пешком, значит, он бог, а ты никто; любая еда была русской рулеткой. И грязь, и запах мочи, и разбросанные шприцы абсолютно везде. Эту атмосферу сейчас даже трудно себе представить, какой-то инфернальный провал, параллельный мир, очень паршивый.
Ольга Эдельберта

Ахахах, на самом деле прелесть сегодняшнего времени в том, что вам кажется, что описанный ппц остался в прошлом.
В силу работы я регулярно наблюдаю его и в светлом двадцать первом, только в определенных слоях общества.

Кому жрать реально нечего. У кого ребенок гибнет на железной дороге, воруя уголь с грузового состава, ибо мама с папой (папа, кстати, шестой по счету) на бутылку денег нашли, на уголь нет, а тридцать градусов мороза уже вторую неделю на термометре...

А вот и медсестра подоспела... правда не с иголкой, но зато она лупит, как сидорову козу, отсталую пятилетку в туберкулезном стационаре... И, честное-благородное слово, ее нельзя простить, но вполне можно понять: ведь эта пятилетка бьет и кусает до крови остальных детей в палате и орет, как резанная, по ночам...

А вот приветы карантина: почти двукратный рост бытовых убийств в минувшую весну. Настолько бессмысленных и беспощадных, что страшно становится. Дети убивали родителей, родители детей, мужья жен, а жены мужей. И с убийствами, можно так сказать, повезло: разбоев и грабежей в тот период стало больше в честные четыре раза...

Прелесть времени смартфона и интернета, как мне кажется, в том, что вы, грубо говоря, можете фильтровать свою ленту, исключив и описанный мой мрак, и мировые кризисы, наполнив свою личную подборку новостей научными прорывами, спасением котиков и другими жизнеутверждающими вещами.

В девяностые мои родители, как могли подрабатывали (мама-невролог, например, платья для барби шила, денег больше выходило), так что мы не голодали. Они не пили, устраивали для нас с братом какие-то квесты, ходили на концерты и в театры... Но весь адок с задержками зарплат, маньяками, шаурмой с человечиной и людьми, похожими на прокуроров, все равно исподволь просачивался в наш дом через телевизор.

Вот и все отличие)
Показать полностью
prosto_anka
Ахахах, на самом деле прелесть сегодняшнего времени в том, что вам кажется, что описанный ппц остался в прошлом.

Прелесть времени смартфона и интернета, как мне кажется, в том, что вы, грубо говоря, можете фильтровать свою ленту, исключив и описанный мой мрак

ИМХО, вы немного выборочно смотрите на то, что было, и то, что есть. Возможно потому, что в 90-е были еще довольно молоды и не участвовали в финансовых вопросах семьи.
В 90-е весь "мрак" нельзя было отфильтровать не из-за отсутствия смартфона, а из-за того, что вообще всю реальность отфильтровать нельзя: не где-то по телевзору показывали задержку зарплат/очередную денежную реформу/новый виток инфляции/обвал рубля, а каждому из жителей - ценниками в магазине; изменение статистики преступлений - не по телевизору, а прямо перед тобой в виде ограничений - в этот квартал не ходи, здесь во дворы без местного знакомого не суйся, тут - плохое освещение, там скины собираются (и это все не только на рабочих окраинах, а вполне себе в самом-самом центре многомиллионного города); нищета и отсутствие необходимого в больницах тоже не где-то там, в какой-то больнице на периферии, а в виде вполне стандартного списка в любой больнице "для госпитализации иметь шприцы одноразовые - n штук, шовный материал, комплект постельного белья" - даже в очень крупных и известных больницах.
Показать полностью
prosto_anka
Не согласен категорически, абсолютно и бесповоротно. Вы журналист и работаете с этими разовыми, повторюсь, разовыми случаями. А я учёный, вообразите себе контингент, с которым работаю я? Но если мы будем судить по тому, с кем и чем сталкиваемся на работе, боюсь, мы получим неверную картину: вы получите то, что описали, а я мир, близкий к ценностям Западной Европы, в том числе с развитой толерантностью к геям, трансам и прочим (да, ученые почему-то очень толерантны, топят за гей-браки и все такое).
В массе своей у нас обычный мир, в котором по статистике уровень преступности и детской смертности в разы ниже 90-х, уровень потребления алкоголя на душу населения в разы ниже 90-х, а до толерантности мы вряд ли дойдём.
Такие дела.
Ольга Эдельберта, пиздец! Это где вы в начале девяностых такое видели?
Wave
В небольших городах в России, а что?
Уже в начале девяностых?
Wave
В середине. Вот тебе история из 93-го года. Поставка персональных компьютеров в мвд. Поставщик попросил охрану из пары-тройки ппсников с автоматами, иначе компы просто не дойдут до заказчика. Итак, сцена в аэропорту, стоят заказчик с одним из ппсников вместе с коробками с компами, ждут машину, совместно с этими компами приехала какая-то партия оргтехники, неизвестно куда. Буквально минут через 5 после выгрузки, возле коробок с оргтехникой нарисовалась группа братков, которые часть коробок сразу себе отобрали, а главный подошел к отвечающему за оргтехнику, и начал с ним о чем-то переговаривать. Поговорили, сопровождающий оргтехнику отстегнул главному из братков, и тот так вальяжно ухмыляясь направляется в сторону компов. Подходит, и спрашивает, мол ну что, платить чем будете, товаром, или наличными? Мент, взводит автомат, наводит, бандит так, мол шучу, и припевая отправляется обратно высматривая тех, кто еще не платил.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть