↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
sad creature
9 марта 2021
Aa Aa
#вопрос #писательское #червь #гп #фикрайтерское #hpmor #гпимрм #ищу_бету

Прочитал фанфик Палочка для Рой – кроссовер Червь x ГП. У фанфика неплохая фабула, много замечательных моментов; радуют глаз отсылки к Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления. Но вердикт – хочется развидеть и переписать самому, о чём и пост.

В целом мне кажется, что автору нравится ГП, а Червя он прочёл, выхватив батальную героику и упустив психологическую часть, местами довольно тонкую и требующую прочитать дважды. С учётом того, что автор в курсе ГПиМРМ, думаю, что он в какой-то степени плясал от него – "возмьём Гарри-мегамозга и понизим его до уровня Тейлор". Такой подход в чистом виде (если мне не показалось и это действительно такой подход) мне тоже не нравится.

К чему это всё. Я хочу переписать эту историю заново, в некоторых местах опираясь на Палочку для Рой (отсутствие чистого воображения пока не позволяет писать с чистого нуля), следуя заветам "руководства по умным персонажам". Я постараюсь написать хорошо, ведь в моём сердце навсегда останется Рой/Тейлор/Шелкопряд, земля Бет, половина персонажей Червя, ГПиМРМ и канона ГП! Я просто не смогу халтурить, чувствуя их укоризненный взгляд!

Суть того, что именно бы я сделал по-своему, я не стал впихивать в этот пост, но могу написать отдельно) Ещё у меня есть спонтанная переделка первой главы, могу дооформить и показать.

Это мой первый пост в интернете с точки зрения автора, и первый пост на фанфиксе. Прошу совета.
1) Это вообще законно? Насколько можно опираться на чужую работу? Например, некоторые реплики я бы взял из оригинала, вместо того чтобы перепридумывать что-то, что, возможно, будет хуже. Если так низзя, то можно хотя бы брать сюжетные точки? Где можно покурить матчасть насчёт заимствований? И да, я понимаю, что "человеку можно всё", но суть в том, чтобы вышло по совести, чтобы я мог делиться этим более-менее где угодно, а не только у себя дома.
2) Я не уверен, что потяну это в одиночку. Хей, есть фанаты Червя и ГП, кто хочет писать со мной? Если делать это вместе, больше вероятность, что получится уникальная, самостоятельная история, а не работа над ошибками.
3) Я не вполне освоился с локальными информационными потоками fanfics. Я даже не уверен, что хештеги поставил норм... "В какую воронку" стоит писать об этом вообще для более вероятного отклика? Стоит ли писать в блог ориджиналов / блог ГП?

-------------------
Несмотря на претензии к деталям, я ценю труд автора "Палочки для Рой", ценю труд переводчика. Хотя бы потому, что без них я бы не писал этот пост. [UPD: и, очев, писать вторичное произведение гораздо легче, чем с нуля]

[UPD: 2-й абзац, "прочёл по диагонали" -> "прочёл"]
9 марта 2021
20 комментариев из 100 (показать все)
Исповедник
Вы это взяли из фанона. И Гриндевальда, и инквизицию, и "новаторство - зло".
Да, из фанона. Что вы хотите этим сказать? Это правда, но мне никогда и не нравился канон-канон, и я никогда бы не стал его защищать.

Там довольно много нестыковок, потому что история про Гарри и других, а не про мир, и любой нормальный попаданец просто возьмёт и такой "Да вы тут что, все в шорах в сочетании с мешком на голове? Хрясь, идея А + идея Б = идея АБ, получили сьюшность; хренак, идея В + идея Д = идея ВД, получили миллиард золота" и дальше по конвееру.

Так что я не уверен, что, помещая Рой в канон-канон, можно получить много интересного.

---------
Оп, оговорочка: если поместить в кроссовер [персонаж] x [персонажи], то да, может получиться интересно.

Но поскольку это Рой, у которой не меньше чем по два балла в каждом классе, это будет кроссовер [персонаж] х [мир], либо [персонаж] х [мир, персонажи]. Рой не может не замечать мир, она вцепится в него и начнёт драть.
sad creature
Брать чужой фанон - не айс, потому что и "инквизиция загнала магов в подполье", и "магический мир деградирует" и прочего в том же духе уже было столько, что превратилось в прошлый штамп, да ещё обычно противоречащий канону.

Лучше самому достраивать канон, там для этого достаточно интересных фактов.
Мольфар Онлайн
Лучше невербалки тем, что не надо "рассечь и взмахнуть", да ещё мысленно проговорить заклинание, а просто ткнуть в нужную сторону.
Исповедник, даа, точно. Огнестрел он такой. Не надо ему учиться, просто достань и ткни в ту сторону, ага.

Ну не империть тех, кого тренируют терпеть пытки, делов-то. Других чтоли мало?
Немало. Я ж говорю, вон они, ваши срочники. Может, прапора какого заимперите. Про "спецназ" только не надо фантазировать.

А ещё целый класс магов, кроме Гарри, не смог. Хотя их для этого и тренировали.
Двадцать подростков 15 лет. С первого же применения осечка на 1/20.
"Тренировали" - это в первый раз показали закл? Ну, круто.
А реально долго под ним были оба Крауча. И старший уже через год превратился в мыкающую дёрганую марионетку. Боролся до конца. И не сбежал бы он, скинув подчинение - не пришлось бы сынку его валить.
Вывод - рано или поздно скидывает любой. А у вашего при себе будет постоянно огнестрел.
Обычно люди не очень толерантно относятся к мудакам, лишающим их свободы воли. Так что удачи вам. И хорошего настроения.
А вот ваши "симптомы" - как раз и есть фанон.
Крауч-старший не был дёрганым и забывчивым? Правда?
Ну и если маггл начинает так сильно сопротивляться, что есть риск потерять контроль, то надо просто заменить его на другого, и всех делов.
Замечательный пример. Да, полагаю, если бы фашистсвующие сторонники Волдеморта по идеологическим причинам не чурались маглов, примерно так бы они и поступали.

Ну, например, устроить засаду около Отдела Тайн: с пулеметами и минированием вместо бесполезного Артура Уизли.
С учётом того, что щиты любого мага явно выдерживают Бомбарду - что вам с того? Вы понимаете, что в Отдел Тайн Волдеморт придёт немножко готовым, и не один?
Или вы предлагаете сразу пару килотонн закладывать?
Или пристрелить его из снайперки во время штурма Хогвартса.
Да-да, конечно. Вокруг него ведь нет армии волшебников, которые умеют в щиты. У Волдеморта ведь нет сейвов в виде крестражей. А вы нашли себе профессионального снайпера. Ну, или сами научились.
Можете сразу фантазировать рядом с Хогвартсом вертолёт Ка-52. Чего мелочиться-то?
Смех, да и только.
Показать полностью
Мольфар
Т.е. вы считаете вот эти ваши возражения достаточными, чтобы за триста лет никто, кроме Тейлор так и не смог эффективно использовать огнестрел? А вот она смогла. А остальные нет. И это выглядит правдоподобно и достоверно, на ваш взгляд?
Мольфар Онлайн
Исповедник, никто в Британии? Вполне.
И не за 300, а за 50-70.
Даже огнестрел времён ПМВ палочке проигрывает во всём, кроме дальности.

Но вы продолжайте, продолжайте придумывать планы победы над Волдемортом с помощью огнестрела, мне всё ещё интересно.
Мольфар
Чем вам снайперка при штурме Хога не угодила? Найти одного снайпера на короткий срок не проблема, даже если только один из десяти не имеет железную волю сопротивляться империо. Армия волшебников, умеющих в щиты, просто не успеет среагировать на выстрел из-за пределов их зоны видимости. Крестраж спасёт от оканчательной смерти, но не от позорного поражения на глазах у толпы магов. Штурм Хогвартса сорвётся, а Волдеморта снова потребуется воскрешать.
Мольфар Онлайн
Чем вам снайперка при штурме Хога не угодила?
Исповедник, э-э... тем, что штурм Хога никто не планировал?
Поттер приехал искать диадему. Хог взбунтовался. Волдеморт молниеносно собрал сторонников и атаковал уже через несколько часов.
Или у Поттера в чумудане должен был снайпер быть заранее запасён на такой случай?)))
Мольфар
По поводу Британии. Т.е. где-то заграницей успешно применяют оружие магглов, а Британские маги не в состоянии повторить чужой успешный опыт? Это ещё более убого, чем не суметь скопировать магглов.
И про 50-70 - это ваши не подкреплённые ничем фантазии. То, что из пистоля надо учиться стрелять не отменяет того, что это проще и быстрее, чем невербальный магия.
Мольфар
Не у Поттера, а у повстанцев, которые по лесам прятались. И не готовый в чемодане, а просто выходы на нужных людей. Которыми за несколько часов воспользоваться - не проблема.
Исповедник
Мольфар
А почему вообще рассматривается империо и сопротивляемость к ней? Бойцов можно купить; поскольку они не в теме всей пляски, ими легче манипулировать, подкладывая воспоминания да и просто убалтывая. Для этого конечно нужно захватить маггловского рекрутера-другого и покопаться у него в башке, а как это он так бойцов набирает. Не выглядит, как что-то невыполнимое. Или это слишком тонкая работа?

Нормальные волшебники уровня Волди и Дамблдора путешествовали по миру и могут найти страну третьего мира, из которой выходят норм бойцы без неудобных моральных установок и противного рационализьма.

Понимаю, что запаздываю на пару постов, прост уже сплю на ходу.
sad creature
Потому, что империо - самый простой вариант. И то у Мольфар нашлось возражение - магглы, оказывается, делятся на сверхволевых, которых не подчинишь, и на бесполезных срочников, от которых почти нет толка.
Как уж тут заикаться про более тонкие методы.
Мольфар Онлайн
А почему вообще рассматривается империо и сопротивляемость к ней?
sad creature, не знаю, может, Исповеднику нравится изобретать именно такие методы - с по-фашистски подавленной волей и бессловесными марионетками.
Бойцов можно купить; поскольку они не в теме всей пляски, ими легче манипулировать
Да на здоровье. Только это вы сделаете на один раз. Один раз, допустим, даже будет какой-то успех. А потом противник просто начнёт кастовать маглоотталкивающие чары, и всё.
Мольфар
Что такое маглоотталкивающе чары? Я думал, противник будет стрематься подходить к окнам, и чуть что кастовать щит, который может от пули защитить. А это трата ресурсов. Так что даже бездействующие снайпера будут давать толк. + наблюдение, + большая предсказуемость движений противника, если это под антиаппарационными чарами всё, то есть почти наверняка.
sad creature
Ну условный снайпер будет видеть вместо Хогвартса горящие руины, или чё там маглам показывает. Людей он там скорее всего не увидит вовсе.

С другой стороны родителей Миртл говорят проводили в Хогвартс, так что должно быть заклинание исключающее конкретных маглов или м.б. достаточно за руку за границу втащить
С другой стороны в плане обороняться больше Фиделиус звучит как метод – за него и маги то зайти не смогут без приглашения. С другой стороны Фиделиус должно быть очень медленно накладывается, иначе что мешало скастовать его на Хогвартс в каноне.
А на магловского снайпера можно натравить пару тройку дементоров (ну если ты им впринципе можешь приказывать и если они достаточно разумны чтобы найти магла).
Возможно, Хогвартс уже под чем-то типа Фиделиуса (во время его строительства, учитывая количество войн волшебников, выгоднее скрыть его ото всех, чем только от магглов) просто к нему слишком много уже получили доступ. Возможно, поверху ещё один не наложишь. Но это шаткое объяснение.
Гилвуд Фишер
Не думаю, что маггловские снайпера будут действовать без саппорта-мага, а уж он, я думаю, со всем разберётся – и с иллюзиями руин, и с дементорами. Насчёт дементоров правда сомнительно, не все могут патронус, особенно если это сторона Волди. Но дементоры и не в каждой битве участвуют.
Никакого одним махом всех побивахом не было.
...Кроме эпилога. Ладно, я с огромным скрипом признаю, что ей могли покориться временно, до решения проблемы с Сыном. Но миллиарды лет? Серьезно?

Народ, а зачем вообще привлекать маглов при использовании огнестрела? Анимировать само ружжо, навесить на него левитацию и невидимость, патроны зачаровать на что-то щитобойное, или на джеминио в полете, или на контактное проклятие, как на ожерелье, или на донаведение, как бладжер - а лучше на все вместе, и развлекайся.
Я бы читанул фик, похожий на Палочку, но где Тейлор не комедийный социопат, и соответственно воспринимает окружающих.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть