↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник
14 июня 2021
Aa Aa
Хальве!
Скоростное прохождение видеоигр - как пить пива побыстрее и залпом. Процесс идет, а удовольствия нет.

Пятая глава фика Странная гостья

Наутро не заметить лучащегося довольством Боргезе и смущенно-счастливую Агнешку было просто невозможно.
- Сорвал цветочек, - прошипела синьора Боргезе, - скушал ягодку!..
Услышала ее только Гермиона. Она невольно обернулась. Остальные уже выходили из дома.
- Что? – перехватила взгляд английской гостьи хозяйка дома. – Нравится все это свинство? Привыкайте, мисс, мужчины все таковы. Предупреждала меня сестра, что у Валерио все на лице написано, а я решила, что справлюсь. Этой девочки тоже надолго не хватит.
- Думаете, он ее бросит? – уточнила Гермиона.
- Он не бросит, я его таким довольным давно не видела. Вцепится зубами. Она не выдержит. Ему же все время надо. Чего мне стоило хотя бы отдельную спальню заполучить! Он ведь даже пижаму не надевает, так удобнее! Постоянный контакт с телом. А опыта он с проститутками набирался! Много чего хочет, на что в жизни согласиться невозможно. Польская сучка сама сбежит.
И кивнув головой, словно убеждая саму себя в собственной правоте, синьора скрылась в доме.
Очень интересно. Нет, про темперамент было понятно. Снова зелья вспомнились. Спать в постели без одежды, ощущая постоянный контакт, что в этом такого? Это даже приятно - близость любимого. И как-то не верится, что принц страдает какими-либо извращениями. Кто его знает, конечно, но Агнешка бы поняла, наверное, какой-никакой роман у них в прошлом, то есть в будущем, был. Разве что синьора считала извращением что-то, к чему в конце XX века относились совсем иначе. И что нравилось ее мужу. Да, можно обоим посочувствовать. Синьора переоценила свои возможности, а синьор не получал желанной любви и близости.
Нужно будет все-таки спросить у Агнешки. Интересно же!
Спросить получилось вечером, когда у Гарри оказалось свободное время, а Боргезе согласился потренировать Снейп.
- Она так сказала? – удивилась Агнешка. – В самом деле?
Гарри листал принесенные журналы.
- Что, - хмыкнул он, - по попке шлепает? Или… «Золотой дождь» требует?
- Я тебя сейчас по голове нашлепаю, - пригрозила Агнешка, - ничего такого, нечего выдумывать. Ладно, все равно не успокоитесь. Скажу, чтобы не выдумывали. Он очень страстный и считает делом чести довести женщину до оргазма. Не знаю, что там с его женой, мы это никогда не обсуждали. Может, ей секс не нужен. Или еще что. Сам-то все это практикуешь или так, где-то услышал?
- Нет, - сказал Гарри, - я таким не интересуюсь. Извини, если задел. Мне принц нравится. И давайте уже, решайте с купальниками. Гермиона, а вот тебе леопардовый точно пойдет.
- Меня не линчуют на месте? – уточнила Гермиона. – Хотя ткань очень нежная и красивая. Давайте уже, снимайте мерки.
- А тут и с отделкой можно поиграть, - сказал Гарри.

Какая свободная раскованная обстановка, прямо как коммуна хиппи, или банда Чарли Мэнсона. Все такие откровенные, никто никого не стесняется, ми-ми-ми-миловаться, нельзя остановиться.

Ах да, на каком языке жена Боргезе общалась с гермионой, если одна не бачит по-английски, а другая не знает итальянского? Обе по-русски говорили?

Дальше был дурной отрывок, как все балдеют от шитья купальников, явно бикини готовят.


Принц кивнул. Пока закрывались двери, можно было заметить, как он обнял свою даму за талию.
- Южные страсти, - проворчал Гарри. - Я пока догадался заглушающее заклинание наложить - на кровати искрутился. Она стонет. Сладко так. А он еще и говорит, что с ней делать будет. Хоть бы окно закрыли. Я так долго не выдержу!
Гермиона смутилась.
- Накопи на бордель, - сказала она, чтобы скрыть смущение.
- Тебе легко говорить, - вздохнул Гарри, - может чулками возьмут, как думаешь? Агнешка теперь может не экономить, вдруг разрешит взять немного.
- А ты уже нашел заведение? – спросила Гермиона.
- Да, рядом с казармой, - ответил он, - видимо, чтобы удобнее было. Но мне больше девчонки из секретариата нравятся. Особенно Кьяра. Ты не видела что ли, она нам бумаги приносила? Как бы поближе познакомиться...
- Гарри, ты смотри, не заметишь, как жениться придется, - напомнила Гермиона, - вряд ли они тут только чулками интересуются.
- Почему бы и не жениться на хорошей девушке с такими потрясающими глазами, - вздохнул Гарри, - но пока точно не получится, у нас ничего нет, хотя жалованье и обещали. Но это через две недели. Ну что ты на меня так смотришь? Да, хочется. Тебе нет?
- Отстань, - сквозь зубы проговорила Гермиона, - тоже мне, Казанова.
- А это кто? – спросил Гарри.
- Был такой герой-любовник, перед которым не могла ни одна женщина устоять, - ответила Гермиона, - кстати, итальянец. Все, Гарри, хватит. Действительно спать пора.
- Пора, - согласился тот, как-то уж очень тоскливо глядя на подругу, - доброй ночи, Гермиона.
- И тебе, Гарри.

Гарри какой-то озабоченный прямо. Чтож, воронежский ансамбль дарит ему песню https://www.youtube.com/watch?v=r-SWv5vgJcw

А вообще если проститутки натурой берут ( те что казарму обслуживают), то наверное недорогие, не слишком милые - хотя он небось и дерево готов оприходовать, если есть дупло. Вспоминаю Тапка, который слюни пускал на статую Меридии ( весьма целомудренную).

Ну а Гермиона тоже хочет романтики, секса, и чтобы все было.

На другой день привезли жабросли. Снейп лично отмерил порции для каждого. Испытывать было решено подальше от берега. Детей с собой принц не взял. Представил двух молодых парней.
- Уго Бальфи и Марчелло Тоцци, - они синхронно наклонили головы, - оба, как вы говорите, сквибы. Они смогут использовать это растение?
- Могут, - ответил Снейп, - только доза нужна больше.
- Отлично, я беру катер.
За купальниками для дам и плавками для джентльменов послали. Гермиона не без трепета расположилась на катере. Особых удобств предусмотрено не было. Военная четкость и предельная функциональность. И скорость. Катер буквально летел по волнам.
- Здесь, - сказал Боргезе, - с берега уже не видно. И можно те чары помехи наколдовать, которые мы вчера проходили. Дамы, прошу извинить за отсутствие удобств, это военная техника.
Купальники у обеих уже были под платьями, так что особых проблем не возникло. Послышался восхищенный свист.
- Я кому сказал! – сверкнул глазами Боргезе, избавляясь от мундира.
- Не каждый день увидишь таких красавиц, синьор капитано ди фрегата, - без тени смущения заявил Тоцци, - примите мое восхищение, синьорины.
Снейп разоблачаться не стал, раздал жабросли.
- На вкус так себе, - предупредил Гарри.
Жевать резиновую массу действительно было неприятно. И когда довольно больно прорезались жабры, неприятно стало вдвойне, но пришлось прыгать в воду.
Вода оказалась теплой. Сначала было трудно не вдыхать, но тело быстро приноровилось, а перепонки между пальцами помогали грести. Хотелось кувыркаться в воде, плавать, опуститься на глубину.
Легкий толчок в плечо вернул к реальности. Тот самый Тоцци покачал головой. Понятно, может быть опасно.
Гарри носился как угорелый. Агнешка восторженно оглядывалась по сторонам. Боргезе держался рядом с ней, страхуя и охраняя. У всех итальянцев на поясе висели ножи. Да, действительно, как бы акул не встретить.
Ближе к берегу стало видно дно, покрытое буйной растительностью. Яркие рыбки сновали среди водорослей. Показался остов лодки, очертание которой можно было больше угадать, чем увидеть.
Итальянские пловцы обменивались жестами, похоже, что у них была своя отработанная сигнальная система. Агнешка подняла со дна какой-то обломок. Гермиона подплыла поближе. Под многолетними наслоениями угадывалась круглая ручка и что-то вроде горловины. Кувшин? Часть древней амфоры?
Боргезе взглянул на часы и указал наверх. Ясно, время выходит. А казалось, что прошло всего несколько минут. Но если действие жаброслей проходит, то действительно пора всплывать.
Они успели. При исчезновении жабр и перепонок боли не было. Просто стеснило грудь, и Гермиона инстинктивно сделала вдох. С катера их явно высматривали, так как он малым ходом двинулся в их сторону.
- Не устала? – тут же спросил Боргезе Агнешку. – Что у тебя там? Давай сюда. Синьорина Гермиона, вы как?
- Отлично!
Тем не менее на борт катера обеих пришлось поднимать.
- Интересные ощущения, - сказал Бальфи, - но тут одним разом не обойдешься.
- Сколько доз можно принять подряд без риска для здоровья? – спросил Боргезе у Снейпа.
- Насколько я знаю, серьезных исследований не проводилось, - ответил тот, - и я не слышал, чтобы кто-то плавал таким образом больше двух часов. Нужны исследования и расчеты. И испытания.
- Два часа мало, - сказал принц, - разве что нужно очень близко подходить к цели. Могут ли помочь эликсиры? Или амулеты? Перепонки на руках, кстати, могут мешать, но тут важно приноровиться.
Гермиона замерла. То, что для нее было приключением и интересным опытом, для Боргезе оказалось очередным способом переиграть противника. Нанести удар. Уничтожить.
- Не дергайся, - прошептала Агнешка ей на ухо, - чем раньше закончится война, тем больше людей останется в живых. И твоих англичан тоже.
- Теоретически зелья могут помочь, - сказал Снейп, - но я этим раньше как-то не интересовался.
Боргезе кивнул.

Вообще-то нет. Если война закончится победой Оси, то людоедский процесс уничтожения и сегрегации будет только набирать обороты.Зараза нацизма будет бушевать, и все больше и больше людей будет убито и порабощено. Войдя во вкус, нелюди начнут искать все новых и новых недостойных, и как знать, может и полячку кинут в газовую камеру.

Впрочем даже если дать итальянским боевым пловцам жабросли, это не обязательно даст Италии победу в войне. В плане человеческого ресурса Британия крепче, да и качество войск у итальянцев хромает ( иначе почему немцы им помогали всю дорогу войсками, оружием и техникой).История тому подтверждение, после поражения Deutsches Afrikakorps все посыпалось.

Боргезе кивнул.
- Договорились. Сырье получите. Ну что, дамы, прокатимся еще?
- Дух захватывает, - улыбнулась Агнешка. – И стоит посмотреть, что я все-таки нашла. Это же интересно.
- Посмотрим, обязательно посмотрим.
Катер вновь понесся по волнам, заходя к причалу по широкой дуге и оставляя за собой пенную дорожку и брызги, в которых отражалась радуга. Потрясающее ощущение, но прежнего восторга уже не было. Может Агнешка права, важно любой ценой остановить войну? Но…
Задумавшаяся Гермиона так и не поняла, кто ущипнул ее за задницу.
- А вам не кажется странным, что жабросли так и не исследовали? – спросил Гарри, когда английские маги вернулись в зельеварню после небольшого перекуса.
- Ничего странного на самом деле, - ответил Снейп, - магам это не нужно. Для большинства это всего лишь диковина, возможность посмотреть на рыбок. В зельеварении практически не используются. Те, что украли для вас, Поттер, во время Турнира, приобрел за счет Попечительского Совета Дамблдор. Вам бы их все равно всучили. Чтобы увидеть возможности их применения, нужно жить на два мира.
- Но получается, что мы… - Гермиона тяжело вздохнула.
- Иногда для того, чтобы выиграть войну, нужно проиграть сражение, - сказал Снейп, - я слышал, что сказала вам мисс Мнишек. И она права. Необходимо как можно скорее остановить войну, тогда уцелеет намного больше народа. Думаете, наши соотечественники щадили других?
- Террористические бомбардировки, да? – нахмурился Гарри. – Я что-то такое читал.
Гермиона тоже нахмурилась. Она же читала… Точно читала. Применение фосфорных бомб, «Огненный шторм», бомбы на жилые кварталы, горящие заживо люди. После войны люди возмущались и требовали наказать виновных, а потом приняли все это.
- Именно, мисс Грейнджер, - кивнул Снейп, - на войне нет правых и виноватых, есть палачи и жертвы. И те, кто сумел остаться человеком.
- Сэр, - Гарри поправил очки, - вы действительно думаете, что принц может остановить войну? И мы тоже?
- Есть надежда на тех, кто сохранил достаточно ума, чтобы начать переговоры, - ответил Снейп, - это дело политиков. Но их иногда нужно поставить в безвыходное положение. Ткнуть носом в то, к чему они привели страну и людей.
- Как Дамблдора? – спросил Гарри.
- Дамблдор так и не понял, что натворил, - сказал Снейп, - он не раскаялся, даже умирая. Он и из своей смерти устроил нечто, что лишало нас с вами выбора, заставляя поступать определенным образом. Я тоже не в восторге, что мне приходится действовать против Англии, но знаете, если мы поможем остановить этот ужас, то Дамблдор не получит Бузинную палочку. У него не будет славы победителя Гриндевальда, он не сможет бесконтрольно ломать чужие судьбы.
- Бузинная палочка! – вскинулась Гермиона. – Но как не отдать ее профессору Дамблдору? Сейчас она у Гриндевальда.
- А у нас есть мисс Мнишек с ее знаниями и связями в Ватикане, - ответил Снейп, - и принц Боргезе, который не захочет отдать победу другим. Нужно лишь очень аккуратно слить информацию.

бедные фашисты, которых бомбардировали подлые британцы. Вот взяли и ни за что их бомбили, гады такие.
Черчиллю приписывают меткую фразу " Немцы думают, что это хорошая идея, бомбить наши города. Чтож, теперь мы поглядим. как им понравятся бомбы падающие на головы."

А войну остановить может не Боргезе и Мнишек. Её остановит Антигитлеровская коалиция, состоящая из США,СССР и Британской Империи, чьи солдаты и командиры, а так же труженники тыла бросили все силы, чтобы раздавить фашистскую гадину. И только так, а не иначе.
Можно бесконечно рассуждать о нехороших реалиях капитализма штатов, о монархии Британии и о том какие были черные страницы истории Советского Союза. но надо быть или дураком или мразью, чтобы не понимать, что людоедская идеология стран Оси - самое страшное зло, с которым нельзя мириться, а только бороться, рубить и выжигать.
Боже, эту сранину пишет человек из города, который планировалось уморить голодом и полностью уничтожить, потому что фашисты считали что они вправе это делать, ведь только они настоящие люди. Воистину, долбоебище тупорылое, жалеть не буду если желчью захлебнется.

Агнешка пообещала Гарри хороший бордель, не солдатский.
Разговор продолжили в зельеварне, похоже, что нормально поговорить можно только тут.
- И когда идешь к девицам? – спросила Гермиона у Гарри.
- Сегодня вечером, - ответил тот, - эти гады надо мной ржут, обещают устроить все в лучшем виде.
- А ты в Англии?..
- Ага, разбежался! Я с девицами по работе общался. Джинни бдила, любой мой шаг в этом направлении отслеживала. Да и не хотел я ей изменять.
Гермионе даже стало неловко за свои колкости.
- А вот Рон тебе изменял, - сказал Гарри, - я его видел несколько раз. Не хотел говорить. Он и с магглами встречался.
Гермиона пожала плечами.
- А что тут такого, что с магглами встречался? – спросила она. – Важен сам факт измены.
- Отношения волшебника или волшебницы с магглом недолговечны, мисс Грейнджер, - сказал Снейп, - и большинство старается этого избежать. Если речь не идет о манипуляциях кого-то из родственников. И есть те, кто таким образом устраивается в двух мирах, выходят замуж или женится на деньгах, чтобы потом наследство получить. А у вас, я так понял, был обычный брак, без ритуалов? Вообще странно, что вы оба с Уизли связались.
- Почему странно? – удивилась Гермиона. – Мы же вместе были. И вообще…
- Убавить огонь под котлом не забудьте, - напомнил Снейп, - и я бы предпочел обсуждать все это не в процессе приготовления зелий. Но на вилле за нами очень плотно следят, а здесь лишних чар нет, я проверил. Понимают, что на качестве зелий может сказаться.
- Принц следит? – уточнила Гермиона, убавляя огонь.
- И он тоже, но его в основном мисс Мнишек волнует. Защиты на ее комнату навертели столько, что жутко делается. И следилок понавешали. Ее это, похоже, устраивает.
- А он откуда все это знает? – удивился Гарри. – Хотя мог пригласить специалистов. Из этой, которая Инквизиция. Сквибов же где-то нашел.
Гермиона вздохнула.
- И жена может попытаться что-то сделать, - сказала она, - она ждет, когда Агнешка не выдержит и сбежит.
Снейп тихо рассмеялся.
- Не дождется. Мисс Мнишек получила своего героя и млеет от счастья. И у нее все в порядке с темпераментом. Да и комплексов, скорее всего, нет. Она столько лет мечтала о том, чтобы быть вместе со своим Валерио.
- А мне синьору все-таки жалко, - сказала Гермиона, - хотя приворот и гадость.
- Проблема приворота еще и в том, - сказал Снейп, разливая готовое зелье по флаконам, - что побочные эффекты и негативные последствия все равно будут. Это ведь не любовь, а желание обладать неким призом, попытка устроить свою жизнь. С чувствами того, кого привораживают, никто не считается. И не учитывают, что жить придется с живым человеком, а не только с его деньгами и положением в обществе. Вот и синьора просчиталась. Получила титул, богатого мужа, вошла в высшее общество. А у мужа свои потребности. Терпела, сколько могла, потом начала зелья подливать. Знаете, мисс Грейнджер, мужчина может простить приворот, тем более что родилось четверо детей, но если узнает, что ему пытались уменьшить либидо или устроить проблемы с потенцией, то прощения не будет. Да еще итальянец, южане к этим вещам очень трепетно относятся. Так что устранение мисс Мнишек проблему синьоры не решит. Развод, я понимаю, невозможен. Содержать принц будет, этого требуют приличия, но придется терпеть.

Никакой любви. только потрахушки, только за деньги, еду и чулки, магов и маглов вместе нельязя - на диво неприятныймир рисует автор. Неприятный, скучный, тупой - кем надо быть. чтобы такое любить? Ой, понял, тем, кто привык расслаблять мозги. Расслабились вконец.

Перерыв.

#дети_кукурузы #фикопанорама #длиннопост #faszyzm
14 июня 2021
44 комментариев из 327 (показать все)
PersikPas
Jane W.
Я на вот этот коммент отвечала
Talitko
И на вот это

Talitko
На что я и ответила, не та же у Барти преданность, что у Беллы. И привела докаЗательство. Все.
Так даже если считать, что преданность разная, это не означает, что у Беллы любовь, и не делает белламорт менее пошлым)
PersikPas
Jane W.
Ага и 14 лет Крысой притворяться
Ну абсолютно разные вещи.
kiki2020 Онлайн
Jane W.
Да причем тут любовь к штанам? Все проще: Лорду понадобился его ребенок, выбор из ПС кому он мог бы доверить такое дело очевиден. Белла с радостью выполнила его просьбу. А на мужа ее им было точно пофиг - Лорду в принципе на всех пофиг, а для Беллы слово Лорда закон.
Samus2001 Онлайн
-- Барти, только ты предан мне до конца и только тебе я могу доверить своего ребенка! Приподними мантию и нагнись! Что такое? Почему ты побледнел?
-- Простите, милорд, но то же самое мне говорил Дамблдор, когда я играл роль Грюма! Я не мог отказаться!
kiki2020
А в самый разгар войны Лорду срочно понадобился ребенок, потому что...?)
Jane W.
большинство людей ломается
Тут ещё вопрос угла приложенных усилий. Думаю, если бы моей жизни и здоровью угрожала опасность, ради идеи я был бы готов ими рискнуть. Но если бы в руках "политического оппонента" оказались моя жена или дочь (ну или девушка, как в случае с Протасевичем) - кукарекал бы, как петушок, говорил бы, что требовалось сказать. То есть в данном случае ни о каком "сломали" может речь и не идти. Просто некоторые идеи - а именно жизнь и благополучие любимых - имеют наивысший приоритет.

У меня сейчас у дочки со здоровьем не очень (надеюсь, анализы показали не то - нашли белок в моче) - я на потолок лезу.
Jane W.
Я бы сказала, что Барти - человек с тонкой душевной организацией и довольно слабой силой воли, но это не синоним слабака. Слабаки - это Петтигрю, Каракаров и Драко.
Воу-воу. Петтигрю как раз - образец стальных яиц и несокрушимой воли. То, что он провернул, вопреки своим страхам... Бля, я даже не представляю, кем нужно быть.

Ну и Барти, я бы не сказал, что тюфяк. Внедриться в тыл врага и пробыть под носом целый год требует просто замечательных душевных качеств.
PersikPas
Хотя нервы у Хвоста и сдали
Ну, он какбе представлял последствия и знал, за кем идёт Сириус. И при этом безупречно воспользовался ситуацией, чтобы дружбанчиков оставить с носом и идти выполнять план Б - воскрешать волдеморта.

И, кстати, отрубить себе руку - тут тоже нужно, чтобы яйчишки позвякивали при ходьбе.
Ну и плюс Белла на десять лет старше Барти. Возраст тоже мог сказаться. Но Барти тоже был повернут на Лорде, и как только освободился, сразу кинулся его искать. В конце концов, учитывая, как ловко он притворялся Грюмом, возможно, и на суде он играл. В этом даже есть логика - освободиться и рвануть искать господина. Если бы у него прокатило, возможно, Володьку возродили бы еще тогда.
Desmоnd

Вообще, Хвост - типичный пример, когда такие-то таланты да в правильное русло...
Talitko
Вроде это его нашел Лорд
Talitko
Ну я не верю, что он прямо играл на суде.
Talitko
Вообще, Хвост - типичный пример, когда такие-то таланты да в правильное русло...
О да. И опять-таки отличный пример, что не стоит работать на мудаков, которые тебя не ценят.
PersikPas

Я только предположила. Скорее всего нет, но не на сто процентов. Хотя логичнее предположить, что он и правда был слишком юн и поплыл. Ему было 19 на суде, а Белле уже 30. В таком возрасте это существенно.
Простите, но я не думаю, что рядом с дементорами можно притворяться и играть роль. А они были и в зале суда и в Азкабане.

И да, то что он согласился поменяться с матерью в тюрьме тоже мило, но о любви к Лорду и преданности ему не говорит
Talitko
А Гарри сколько?
Desmоnd

История Питера вообще поучительная на предмет "как не надо делать".
PersikPas

Гарри тренировали с детства)
Desmоnd
Но если бы в руках "политического оппонента" оказались моя жена или дочь (ну или девушка, как в случае с Протасевичем) - кукарекал бы, как петушок, говорил бы, что требовалось сказать. То есть в данном случае ни о каком "сломали" может речь и не идти. Просто некоторые идеи - а именно жизнь и благополучие любимых - имеют наивысший приоритет.
Я бы сказала, что тут вопрос в том, как приоритеты были расставлены изначально. Если человек сразу предупреждал, что семья для него важнее, то с него и спросу нет. Но вот у меня с моими близкими есть уговор, что, если чо, я планирую молчать в любом случае) И если вдруг не дай бог передо мной встанет такой выбор в реале, и я не смогу, то это будет означать, что я именно сломалась.
Воу-воу. Петтигрю как раз - образец стальных яиц и несокрушимой воли. То, что он провернул, вопреки своим страхам... Бля, я даже не представляю, кем нужно быть.
Да, знаю эту вашу теорию, и она мне очень нравится) Но, честно говоря, я сомневаюсь, что Ро реально думала о чем-то подобном.
Вообще, у Барти на суде реальная истерика. Но, знаете, не все могут молча выдерживать пытки, аки Остап Бульба. А присутствие дементоров - это именно пытка, как и заключение в Азкабане. Ну и вряд ли авроры после задержания УПСов по головке гладили и не пытались выведать, какого хрена они вообще поперлись к Лонгботтомам. Но Барти никого не сдал, не назвал ни одного имени - это главное. Я полагаю, что, если тебя пытают, можешь хоть орать, хоть писаться - только ничего не говори.
Jane W.
Ну и вряд ли авроры после задержания УПСов по головке гладили и не пытались выведать, какого хрена они вообще поперлись к Лонгботтомам. Но Барти никого не сдал, не назвал ни одного имени - это главное. Я полагаю, что, если тебя пытают, можешь хоть орать, хоть писаться - только ничего не говори.
Зачем пытки, если есть сыворотка правды?
Agenobarb
Ну так-то да, но лично мне кажется, что с ней можно бороться - иначе зачем Министерство пошло на сговор с тем же Каркаровым, когда можно было просто напоить его Веритасерумом, а потом кинуть в Азкабан.
Agenobarb
Jane W.
Зачем пытки, если есть сыворотка правды?
Зачем пытки и сыворотка, если Лестрейнджи ничего и не скрывали?
Jane W.

С другой стороны, когда в Барти влили сывортку, уже после Турнира - все рассказал. Неужели в возрасте у него сила воли была меньше, чем в юности? Но, возможно, ей реально в теории можно сопротивляться, и раз есть хотя бы микроскопический шанс этого, то логично, что результаты такого допроса не будут признаваться в суде.
Talitko
PersikPas

Гарри тренировали с детства)
что его с детства тренировали делать?
Ярик
Agenobarb
Зачем пытки и сыворотка, если Лестрейнджи ничего и не скрывали?
Ну чисто логически авроры должны были узнавать у них всякую инфу про других УПСов, которым удалось скрыться.
Talitko
Ну, полагаю, его сила воли была порядком изломанна 12 годами, проведенными под Империо. Вообще, если бы Веритасерум был настолько крут и эффективен, его бы использовали на всех обвиняемых. И того же Сириуса не посадили бы.
ой, про сыворотку правды лучше не надо. Она там вообще не ясно для чего есть. Одним ее дают, а другим - нет. Почему ее Сириусу не дали? И так далее. Больше вопросов чем ответов.

Однако, Барти четко говорит, что является одной из причин по которым он все это делает. Говорит он это Гарри, когда тот вернулся с кладбища. И там мало о возвышенных целях Лорда. Но там есть что-то вроде

- он меня признает как сына.
не, пардон. Я буду самым дорогим, самым близким его соратником... стану ближе ему, чем сын...
Jane W.
иначе зачем
Так там же важна именно законность. Допустим, если бы авроры просто пришли в отдел Тайн и попробовали арестовать Руквуда, где гарантия, что они сами его не оговорили,чтобы "получить лишнюю звёздочку"?
Насколько я уяснил, Веритасерум - это типа полиграфа. Его было бы хорошо использовать в ходе допроса преступника (и попытаться исподволь проверить вырванные показания), но в Визенгамоте как доказательство его бы не приняли.
Поэтому в случае Каркарова нужна была именно добровольность.
В любом случае, результат получается тот же, что и в случае пыток, так что смысла в них нет.
Agenobarb
нет, это лучше полиграфа. Полиграф можно обмануть.
PersikPas
ой, про сыворотку правды лучше не надо. Она там вообще не ясно для чего есть. Одним ее дают, а другим - нет. Почему ее Сириусу не дали? И так далее. Больше вопросов чем ответов.
"Сириус мог бы добровольно принять зелье, если бы ему была предоставлена ​​возможность, но ему так и не предложили. Мистер Крауч-старший, безумный от власти и все более несправедливый в обращении с подозреваемыми, бросил его в Азкабан на основании (по общему признанию, довольно убедительных) показаний многих очевидцев. Печальный факт заключается в том, что даже если бы Сириус сказал правду под действием зелья, мистер Крауч все же мог бы настоять на том, что он использовал уловку, чтобы сделать себя невосприимчивым к нему" (с).
https://web.archive.org/web/20060316221637/https://www.jkrowling.com/textonly/en/faq_view.cfm?id=105
PersikPas
нет, это лучше полиграфа. Полиграф можно обмануть.
А Веритасеруму можно сопротивляться, если у человека нелады с головой или он владеет окклюменцией, например. Что уже достаточно для нежелания признавать его показания как доказательство.
Но тут речь о том, что сыворотка ничуть не хуже пыток, а с ней, в любом случае, куда проще.
PersikPas
ой, про сыворотку правды лучше не надо. Она там вообще не ясно для чего есть. Одним ее дают, а другим - нет. Почему ее Сириусу не дали? И так далее. Больше вопросов чем ответов.

Однако, Барти четко говорит, что является одной из причин по которым он все это делает. Говорит он это Гарри, когда тот вернулся с кладбища. И там мало о возвышенных целях Лорда. Но там есть что-то вроде

- он меня признает как сына.
Ну да, мне тоже всегда казалось, что Барти был не столько предан идее, сколько лично Лорду.
Agenobarb
Так там же важна именно законность. Допустим, если бы авроры просто пришли в отдел Тайн и попробовали арестовать Руквуда, где гарантия, что они сами его не оговорили,чтобы "получить лишнюю звёздочку"?
Не думаю, что правительству Крауча в послевоенные годы была так уж важна законность...
Насколько я уяснил, Веритасерум - это типа полиграфа.
Полиграф не является доказательством в суде именно потому, что его можно обмануть.
бы настоять на том, что он использовал уловку, чтобы сделать себя невосприимчивым к нему"
Во, значит способ реально есть)
А Веритасеруму можно сопротивляться, если человек нелады с головой или он владеет окклюменцией, например. Что уже достаточно для нежелания признавать его как доказательство.
Вот на 100% мой хэдканон))
Но тут речь о том, что сыворотка ничуть не хуже пыток, а с ней, в любом случае, куда проще.
Именно поэтому я полагаю, что авроры их совмещали)
Показать полностью
PersikPas
Talitko
что его с детства тренировали делать?

Ну это так, больше шутка. Я имела ввиду, что Гарри еще в 11 первый раз столкнулся с Володей, и дальше только по нарастающей. Дети, столкнувшиеся с серьезными испытаниями, вообще взрослеют быстрее (если не ломаются, конечно). А Барти, судя по всему, был золотым мальчиком. Других пытать - не под дементорами сидеть, когда тебе пожизненное в их обществе корячится.
Talitko
Вряд ли он был избалованным ребенком, с таким-то отцом. Я думаю, скорее, таким книжным мальчиком, несколько оторванным от реальности. И, когда реальность таки треснула ему по башке, он весьма предсказуемо охренел)
Agenobarb
PersikPas
А Веритасеруму можно сопротивляться, если у человека нелады с головой или он владеет окклюменцией, например. Что уже достаточно для нежелания признавать его показания как доказательство.
Но тут речь о том, что сыворотка ничуть не хуже пыток, а с ней, в любом случае, куда проще.
я не помню, такого, но если это так, то на фиг она нужна
PersikPas
В каноне Фадж не верит словам Барти, аргументируя это тем, что Барти - сумасшедший, который просто искренне верит в собственный бред.
Jane W.
в таком случае в топку эту сыворотку. Потому что гарантий того, что любой персонаж не сойдет с ума нет.
но с другой стороны, Фаджу верить - такое себе
Talitko

История Питера вообще поучительная на предмет "как не надо делать".
Причем всем.
До меня сравнительно недавно дошло, что против самого-то Джеймса Питер ничего не имел, возможно, даже искренне считал его другом. А вот Сириус относился к нему явно пренебрежительно, что сыграло в итоге не последнюю роль.
Бешеный Воробей
А Джеймс как к нему относился?
Если Сириус относился к нему с пренебрежением, то как мог позволить сделать его хранителем?
Бешеный Воробей
Ну в каноне мы видим, как Хвост заглядывает Джеймсу в рот, а тот его игнорирует, так что совсем не факт.
PersikPas, ну, исходя из крупиц текста - точно лучше, чем Сириус, но возможно, ненамного.
А мотивация Сириуса выписана же - "на него никто не подумает". Те же грабли, что и в случае с Кричером - Сириусу в голову не пришло, что тот, кого он считает слабым и/или ничтожным вполне может разрушить его жизнь.
Бешеный Воробей
Это чем-то напоминает Волдеморта...)
Jane W., ну да, тараканы одной среды/круга общения :)
Или Вальбурга подгуляла, лол)))
Вряд ли он был избалованным ребенком, с таким-то отцом. Я думаю, скорее, таким книжным мальчиком, несколько оторванным от реальности.

Ну в принципе да, наверно, скорее так.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть