yzman
ну полиомиелит вообще ослабленным вирусом делают.

yzman
лучше бы она их рисовала в момент прибухивания и покуривания)))

вот правда, люди которые сами в себя запихивают всякую дрянь тоннами, боятся пары уколов.

Это, кстати, не только короны касается. Многие и прививки от гриппа считают фигней. Типа это же просто сопли и температура.

Вот если бы от короны обсыпало как при оспе или ветрянке, думаю, что общественное мнение бы лобы не так категорично

PersikPas

Вообще-то отсыпает и не ракой уж редкий это симптом. Крапивница бывает лютая и с сильным зудом. Кому-то хватает одного супрастина, кому-то котят лошадиные дозы гормонов.

Чудесная Клю
нас не обсыпало. Внешне, я про сыпь и т.д., вообще не было проявлений.

Прикол в том, что "Ланцет" - "уважаемое", рецензируемое, емнип WoSовское издание по мед. наукам. И ничего крамольного в самом факте публикации там нет. Вопрос в содержании публикаций, к которым возникли вопросы. Например, к объемам "источниковой базы", т. е. количеству обследуемых, к внесениям измененйи в протоколо исследования в ходе этого исследования, к нарушению участниками клинических испытаний протокола (когда люди с плацебо потом кололи себе по личной инициативе вакцину, соответственно, снижая дсотоверность данных).
Вот, даже, банально 1-я фаза испытаний, публикация в Ланцете. Сводная таблциа по участникам, где среднйи возраст провакцинированных мужчин коелбелтся на уровне 25-28 лет, из них часть - военнослужащие-контарктник, т. е. люди, спеицально подвергшиеся отбору по состоянию здоровья для службы. При том, что формально исследование проводилось в диапазоне от 18 до 60 лет, а вирус наиболее опасен для людей в возратсе и с хроническими заболеваниями. Но вроде бы очевидно, что пожилые люди с хроническими заболеваниями и 20-30-летние военнослужащие по контракту - это две слабо перескающиеся группы

птички щебечут, что например НИЦ Гамалеи уже три раза просрал сроки предоставления документов для сертификации в EMA

ol uncle Cras
Один раз, вроде, эти умельцы (из Гамалеи) тупо доки не на тот сайт загрузили. Как они собираются на мировой рынок выходить с повелением студентов, пишущих диплом на коленке с подгорающими сроками?

AndreySolo
Ну так совсем другая экосистема. Вот что с авиацией - то же самое и с медициной сложной, в сертификации и сопровождении должен кто-то разбираться. А у нас часто и должности такой нету, и с полномочиями сложно, и навыков...

Marlagram

Я больше скажу, бумаги у нас это всегда больное место. У вас объект может уже 40 лет летать, а в документация до сих пор быть не вылизанная.

Э-эм, то есть, выяснить, на какой и него сайт надо заливать документы - это Мегасложность? Для людей, скажем, 10 лет подававшихся на гранты, отдававших статьи в зарубежные журналы?

AndreySolo
Думается мне, что там проблема вовсе не в сайте. А в куче сопроводительной документации которую тоже надо направить, надо оформить, надо согласовать. И да, всю эту кучу нужно отправить в специально положенные для этого окошки, или даже сайты.
Просто поверьте, что никто не будет все документы принимать валом, их вас ещё при подаче заставят правильно распределить что куда и в каких объемах.

Ну и при всем при этом, редко когда удаётся заранее согласовать список всех необходимых документов. Он же далеко не универсален.

EnGhost

аэропорт уже построен и самолеты туда-сюда отправляет, а тендер на него все еще висит на торговой площадке...

Ещё раз. Идём по ссылкам, откуда я узнал об этой истории:
Заявление НИИ им. Гамалеи: в январе подали заявку в ЕМА, в феврале ждём тестов, https://www.rbc.ru/society/20/01/2021/6007f69d9a79477ff86dcf09#xtor=AL-%5Binternal_traffic%5D--%5Brss.rbc.ru%5D-%5Btop_stories_brief_news%5D

В начале февраля НИИ вещает, что скоро-скоро вакцину примут «на вооружение» в ЕС. И что идут консультации с ЕМА. Плюс РФПИ сообщает, в ЕМА принята заявка на экспертизу и регистрацию вакцины в ЕС, начат процесс передачи данных https://www.rbc.ru/society/09/02/2021/60222a689a79474df6ed8d13#xtor=AL-%5Binternal_traffic%5D--%5Brss.rbc.ru%5D-%5Btop_stories_brief_news%5D

Тут же выходит пояснение самой ЕМА, что, мол, мы не то что не одобряли ничего, а дабе н какой заявки в глаза не видели:


https://www.ema.europa.eu/en/news/clarification-sputnik-v-vaccine-eu-approval-process

А спустя месяц выясняется, что ребятишки эту заявку отправили вместо European Medicine Agency в Heads of Medicines Agencies. Причём там в названии сайта самом указано heads of medical agencies. Причём это не доходило до умел уев почти две недели, начиная с даты подачи заявки 29 января.

https://twitter.com/sputnikvaccine/status/1359539733634945031

Ещё раз, вопрос не в полноте пакета документов, а в том, что этот пакет ушёл «на деревню, к дедушке »

AndreySolo
Ну фиг его знает.

EnGhost
Собственно, возвращаясь к ранее сказанному. Ребята из Гамалеи/РФПИ пытаются зайти на высокоприбыльный монополизированный рынок, имея сомнительную репутацию и ожидая политического давления на них. При этом такие вот проколы на уровне студента, делающего все в последний день.

PersikPas

Какие смешные антипрививочники, давайте вместе посмеёмся над убогими дурачкам. А ничего, что Спутник V - это вирус со встроенным фрагментом "генетического материала SARS-CoV-2, кодирующим информацию о структуре S-белка шипа вируса"?
Учитывая, что вирусы вполне могут встроиться в ДНК, то да, с формальной точки зрения два укола могут превратить человека или его потомка в мутанта. Лазеров из глаз не будет, зато может быть много других весёлых вещей, вроде аутоимунных заболеваний.
И все эти люди, которые по телевизору уверенно вещают о необходимости прививаться, никогда не то что не помогут, а даже не признают, что какой-нибудь рак у тебя через пять лет вылезет именно из-за прививки. Да, шанс вроде как невелик. Но суть в том, что никто знать не знает, как это повлияет, и насколько на самом деле велик или невелик этот самый шанс.

Для популяции в целом, конечно, прививаться полезнее, чем не прививаться.
Но как этот факт поможет мне с моим довольно неприятным хроническим заболеванием, когда через пару-тройку лет вылезут какие-нибудь осложнения?
Я достаточно много ходил по врачам, чтобы понимать, насколько на самом деле вся их диагностика и заявления - гадание на кофейной гуще.


Вот только в школе вам объясняли принципы действия совсем не этих прививок, которыми сейчас поголовно прививают население. Те, про которые вам говорили, были гораздо ближе к чумаковской Кови-вак - той самой, которую делали по проверенной десятилетиями методике, которой очень мало, и которую почему-то не пиарят, не производят и не испытывают в тех же количествах, что и Спутник - и самое подозрительное, не объясняют, почему же так происходит. Почему ухватились за сложную векторную вакцину, когда можно было в примерно те же сроки, если не быстрее, разработать классический антиген инактивированного вируса.

Исповедник
и? Это настолько новая технология? Или это ВООБЩЕ первая вакцина от вируса?

посмеялась бы, если бы это были единичные случаи

Исповедник
и да, человек который мне вот это вот заявил про последствия в 5 летней перспективы от вакцины, даже не знает, что сам привит от оспы, и не единожды. Но доказывал мне, что у него нет вообще прививок

Исповедник
> А ничего, что Спутник V - это вирус со встроенным фрагментом

Поскольку вектор — не вирус, то нет, совсем ничего.

А именно, в векторе отсутствует именно та часть вируса, которая "встраивается в ДНК".

> Учитывая, что вирусы вполне могут встроиться в ДНК, то да, с формальной точки зрения два укола могут превратить человека или его потомка в мутанта.

Учитывая, что ультрафиолет вполне может изменять ДНК соматических клеток, то с формальной точки зрения полчаса под солнышком могут превратить человека в мутанта. Лазеров из глаз не будет, зато может быть много других весёлых вещей, вроде рака кожи.

Да, шанс невелик. Но суть в том, что никто знать не знает, как эти полчаса под солнышком повлияют, и насколько на самом деле велик или невелик этот самый шанс.

(Спойлер: на самом деле это уже давно и подробно знают, кроме безграмотных антипрививочников.)

> человека или его потомка

То есть, ты незнаком с базовым курсом биологии средней общеобразовательной школы — в частности, с разницей между соматическими и половыми клетками.

> Вот только в школе вам объясняли принципы действия

Нам, в отличие от тебя — объясняли. В том числе принципы работы вирусов.

И вот с этого момента уже можно смеяться над убогими дурачками-антипрививочниками.

> Почему ухватились за сложную векторную вакцину, когда можно было в примерно те же сроки, если не быстрее, разработать классический антиген инактивированного вируса.

Очевидно, потому, что "сложные векторные вакцины", которые находятся в разработке аж с конца 1960-х, оказываются проще, эффективнее и универсальнее "классических антигенов", которые придётся переделывать едва не с нуля на каждый новый штамм.

C17H19NO3
Скажите ещё , что поедая ГМО не превратишься в мутанта